Обсуждение:Чернобыль

Материал из Lurkmore

[ + ] Примечательные обсуждения

Политика и заговоры  Ватник ( 1 / 2 / 3 ) • Выборы ( 1 / 2 ) • ГЛОНАСС ( 1 ) • Закручивать гайки • Копираст ( 1 ) • Кописрач ( 1 ) • Лунный заговор ( 1 ) • Майдан ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9 / 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20 / 21 / 22 / 23 / 24 / 25 / 26 / 27 / 28 ) • Марш несогласных • Навальный ( 1 / 2 / 3 / 4 ) • Политкорректность Религия и мировоззрение  Агностицизм • Атеизм ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9 / 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20 / 21 / 22 / 23 ) • ПГМ ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 ) • Православие ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9 / 10 / 11 / 12 / 13 ) • Философия ( 1 ) Наука и образование  Великая Отечественная война ( 1 ) • Великая тайна воды ( 1 ) • Взлетит или не взлетит? ( 1 / 2 / 3 ) • ГСМ ( 1 / 2 ) • ЕГЭ ( 1 ) • Задача Льва Толстого ( 1 ) • Золотая медаль ( 1 ) • Курица или яйцо? • Матановая капча • Студент ( 1 ) • Плановое отключение • Система Поливанова • Чернобыль ( 1 / 2 ) • Школьная иерархия ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 ) • ++i + ++i Мораль и гуманизм  Анна Бешнова • Веганы ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 ) • Владимир Турчинский • Кошачье дело • Краш-фетиш • Мозг обезьяны • Псиносрач ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 ) • Суп из младенцев Эстетика и вкусы  Beon.ru ( 1 / 2 ) • Freedom Fighters • Артемий Троицкий • Гарри Поттер • Говнарь ( 1 / 2 / 3 ) • Киберпанк • Линукс ( 1 / 2 / 3 ) • Обитаемый остров • Попса ( 1 ) • Сериал • Теория Большого Взрыва • Тёплый ламповый звук ( 1 / 2 ) Любовь и секс  Девственник ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 ) • Любовь ( 1 ) • Мужской шовинизм ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 ) • Пикапер ( 1 / 2 ) • Разведёнка с прицепом ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 ) • Тупая пизда ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 ) • Фурри ( 1 / 2 ) • Чайлдфри ( 1 / 2 ) Люди и персонажи  Cruel Addict ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9 / 10 ) • Grovka ( 1 ) • Marina.net • Mr. Freeman ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 ) • RLHM ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 ) • Альберт Акчурин ( 1 ) • Айн Рэнд ( 1 / 2 ) • Владимир Высоцкий ( 1 ) • Волшебный кролик ( 1 ) • Денис Попов ( 1 ) • Джипсилиля • Женя Духовникова • Жiдомасонъ Рабiновичъ • Знаменитость российского уровня ( 1 ) • Михаил Задорнов ( 1 ) • Oлег • Резуноид ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9 ) • Тали ( 1 ) • Фрейд ( 1 ) • Цой ( 1 ) Прочее  Avatar ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 ) • Fallout ( 1 / 2 / 3 / 4 ) • Lineage II ( 1 ) • Forex ( 1 / 2 / 3 ) • Touchmindfuck.jpg • Абсурдопедия • IPhone ( 1 ) • Бренд • Быдлодевайс ( 1 ) • Голодомор • Дело Кати Гордон ( 1 ) • Детский лагерь ( 1 ) • Детский сад • Зелёные титизены • Луркоёб ( 1 ) • Львов • Наруто ( 1 / 2 ) • Небыдло ( 1 ) • Нижний Новгород • Одномуд • Офисный планктон ( 1 ) • Пешеход • Рулесрач • Спорт • World of Tanks ( 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9 / 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 )

ИМХО, имеет смысл добавить в статью предположение о том, что в количество ликвидаторов и пострадавших от аварии на ЧАЭС, указанное клерками из Союза «Чернобыль», попало хз скока, но over 9000 наверняка, тех самых ушлых тел, что распиздили на запчасти и металлолом всю эту светящуюся технику и коммуникации блоков. Не могли же эти долбоежики не облучиться, так же как и не прошли бы мимо всяких компенсаций и льгот, 100500 пошли пиздеть что мы, де, там, дозу на огороде отхватили. как-то так.

Ложь и пиздеж

Реакторов РБМК в СССР было дофига и на каждой АЭС с ними случался разрыв связи канала, а на ЧАЭС сразу пару десятков разорвало, поэтому виноват не персонал, а Александров и Доллежаль. + отсуствие индикации аварийного состояния реактора. А чувака, который говорил, что реактор опасен звали Волков. его потом из института выгнали за это

Методы и материалы

Интервью Острецова на Финам.фм. Чётко артикулирована время, на которое заражена территория, а также путь создания РБМК и преследовавшиеся цели. Алсо, в статье поправить про уголь: он не закончился, просто сети ЖД и её развития стало сильно не хватать для его доставки в потребных объёмах. Тут есть цепь ОС: с одной стороны, для ЖД сети нужна сталь, а для её выплавки — уголь, с другой стороны, эта же ЖД обеспечивает его доставку. Выплавка стали с 69 года перестала увеличиваться.

Безблагодатность

Статья уныла, лулзов почти нет. Требуется отряд, вооруженный напильниками. Многа букаф жэ!!! P.S. Ежи, пошто огораживаешь, унылое говно же?!

Тема ниразу не лулзовая как бы. — Не моралофаг проходил

Насчет лулзов… Вот прочитал, улыбнуло! Может есть смысл эту ссылку в статью вставить? Разумеется, если она пройдет по критерию достоверности… http://stalker-ra.ucoz.ru/forum/5-37-1 (что-то ссылку нормальную вставить не могу, сорри!)

«Просрав в гонке за атомную бомбу, в Совке решили АЭС-то точно первыми сделать.»

первая АЭС? только если для обычных смертных (читать — промышленная)

ну да. Первая АЭС, то есть штука с реактором которая дала энергию в общую электрическую сеть.

Немного троллинга

Всё таки АЭС то АЭС, но реактор первый сделали в США за 12 лет до вашей первой АЭС (http://en.wikipedia.org/wiki/Chicago_Pile-1) просто не видели перспектив, как и Сталин не видел в атомных бомбах, пока не бахнуло

Какой нах троллинг? Pile-1 был первым реактором, так. Но это была часть Манхеттенского проекта. Сам-то статью читал? БТВ, и до Обнинска в СССР реаторы-бридеры работали, для наработки плутония. И что?

Это называется «Тепловой взрыв реактора»

Это тебе кто сказал…
Если уж на то пошло, то аварии на АЭС делятся на 2 типа:
- реактивностные (грубо говоря K>1 и не контролируется);
- тепловые (проблемы с отводом тепла от твэлов).
Авария на ЧАЭС — классический пример реактивностной.
Авария на Three mile island — классический пример тепловой.
И ЭТО называется «разгон реактора на мнгновенных нейтронах».

—4e6ypek 23:04, 16 декабря 2012 (MSK)

пруф на такую классификацию. И пруф на дату этой классификации (до Ч-я или после).

Хм, после пролистывания архивов обсуждения, я думал все в матчасти разобрались. Предполагаю, что до ЧАЭС было такое деления. Аварий таких еще не было.(хз на самом деле). Во всех ядерных вузах такая классификация.Пруфы? Мне лень, честно. Принимайте на веру/гуглите. По поводу взрыва. Тепловой он  там или атомный - пойух как-то. Написано просто "Это называтся...." Взрыв - это последствие разгона на мнгновеннных нейтронах. Мне кажется логично написать "Это разгон, который привел к взрыву"

Исправьте матан, ашипки и очепятки, зды.

Здесь сказано: Вероятность деления ядер связана с вероятностью захвата нейтрона ядром, которая, в свою очередь, описывается «сечением рассеяния».

Как раз «сечением захвата». См. далее по тексту: Для ядер разных изотопов различны и _сечения_захвата_ нейтронов разных энергий.

Тем более, что (См. эту вашу Википедию_Ядерное_эффективное_сечение): Сечения процессов, _не_приводящих_к_изменению_структуры_ядра_, объединяют в _сечение_рассеяния_.

Далее, здесь сказано: …большая часть других изотопов отпускают на волю излишки энергии по механизмам α- и β-распада.

Какая, простите за выражение, нафиг, α? Ядро сбрасывает энергию возбуждения гамма-квантами.

Исправьте сказанное далее: При всём этом выделяется дикое количество энергии

Выделяется, но при делении, а не после бета-распада. Переставьте это предложение в… другое место, ближе по смыслу.

(I.S. Самовар с турбиной — это в статью Стимпанк)

делать этот ваш контаймент-таки пришлось -> делать этот ваш контаймент таки пришлось

тепловыделяющих элементов (ТВЭЛов), содержащи_ми_ ядерное топливо -> содержащих

Идиоты, заб_и_вшие задокументировать режимы с положительной обратной связью -> забывшие

Зарегистрируйся и сам поправь. Так и напрашивается — у нищих слуг нет (с). БТВ, ты сам местами не прав.

«заб_и_вшие задокументировать режимы…»- забивание не трожь это жаргонизьм

Если изотоп получился не стабильным, то какое «сбрасывает энергию возбуждения гамма-квантами»? По «квантам» ч0 было? А «самовар» пошло от высказывания Брюханова, мол «ядерный реактор не сложнее самовара». По сечению замечание принято, так как статья уже сильно отличается от того, что когда-то писалось, и «мутировали» не только слова, но и предложения, сменив местоположение, поменяли смысл, однако регистрироваться и перепиливать Анонимус не намерен. Пусть живёт, как есть: дитё выросло и пошло во взрослую жизнь — как били, чему учили?..

+1 к теме. Ошипок дофига. Про сечение рассеяния — бред, воистину. Вместо фразы "Вероятность деления ядер связана с вероятностью захвата нейтрона ядром, которая, в свою очередь, описывается «сечением рассеяния». " должна быть «Вероятность деления ядер связана с вероятностью захвата нейтрона ядром, которая описывается „сечением захвата“. Из которого в виде составляющей выделяется сечение деления, которое и дает реальную вероятность реакции деления при взаимодействии нейтрона с ядром. Эти сечения у всех ядерных материалов различаются и зависят еще от энергии нейтронов. К слову, U-235 делится тепловыми нейтронами, а вот U-238, которого в руде 99,3%, делится только быстрыми нейтронами E>2МэВ. Эти самые быстрые нейтроны в ВВЭР и РБМК рождаются в крайне малых количествах, поэтому эти реакторы работают на тепловых нейтронах и на U-235, который способны делить.» После фразы «К слову» можно и не вписывать, но если запостить все — кошерность повысится, ибо это +n к ликбезу.

Сталкероблядь ИТТ

Пасаны. А дайте координаты ГуглМапс объектов зоны, которые задействованы в игрухе Сталкер. Ну ЧАЭС, Радар, Рыжий лес, Припять, Кладбище военной техники я допустим нашёл. Но а вот например завод Юпитер? Ведь в зоне он точно есть, на ютубе ролики же. А янтарь например? А Лиманск?

Школота, Лиманска не существует

вот юпитер: 51.403 30.042

Ищи сам, йоптублять. Локации там рисовались из разных кусков и с реальностью там мало общего.

Н. Д. Тараканов «Размышления о нравственности»

Тематическая книга Н. Д. Тараканова «Чернобыльские записки или размышления о нравственности». М.-Воениздат.-1989 г.-ISBN 5-203-00716-0. (Как таковых, фактов и подробностей в стиле критического реализма там нет. Автор пишет о нравственности, часто погружаясь в воспоминания своего детства военных лет. Что меня привлекло в ней в районной библиотеке - 1989 год издания. Во-первых, в то время была ослабленная цензура (правда, к сожалению, не такая, как её отсутствие двумя годами ранее). Кстати, на фоне всеобщего антисоветского настроения инертных масс и десталинизации, автор остаётся сторонником Иосифа Виссарионовича, и показывает свою верность И.В. в затрагивании аспектов неоднократных попыток десталинизации. Во-вторых, меня привлекло написание книги по свежим ещё следам события. Где ты сейчас, Н.Д.? Ты писал о том, какую дозу облучения ты заработал, как лежал в больнице после аварии с такими же товарищами, как выраженны были признаки лучевой болезни? Жив ли ты сейчас, Н.Д.? Живы ли твои товарищи? мини-рецензию писал школьник:)

A couple of videos about montage

Бетононасосы Putsmeister и краны Demag (ФРГ). Хорошо показан монтаж балки «Осминог» (орф.сохр.) и строительство каскадной стены.

<iframe src="http://vk.com/video_ext.php?oid=49121056&id=15658.." width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>

<iframe src="http://vk.com/video_ext.php?oid=49121056&id=15694.." width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>

Басни

Зачем писать такие идиотские легенды? У малолеток будет совсем уж извращенное представление об СССР из-за таких басен. Надо удалить.

:Себя удали, совкодрочер.

Такие «басни» надо размещать с пруфом на конкретных персонажей, а не на «одного из руководителей».

Тут есть http://forum.pripyat.com/showpost.php?p=210259&postcount=1900. Басня, ходили 3 «добровольца», заменили через год, хотели в музей, но пришлось захоронить.

И правда что сжечь надо

Абсолютная истина как было на самом деле

А на самом деле дело было так: 1) на Ближнем Востоке активизировались террористы, причем не простые, а очень крутые 2) ЦК партии начал решать вопрос с ядерным терроризмом 3) выяснили, что охранять реакторы-то у нас ещё как-то да поставлен человек, а вот станцию в целом — нет, охраняют плохо, охрана не достаточна. Учитывайте, что сам реактор — малая часть станции, реактор кипятит воду, но не даёт электричество. Так вот за всем комплексом сооружений охрана может и не уследить. 4) задумались, что будет, если кто-то повредит что-то связанное с системой охлаждения реактора: электричество например вырубит на насосе или ещё где-то чем-то напакостит, так что остановятся основные электронасосы системы охлаждения, а дизели аварийных насосов стартуют 40 секунд 5) выяснилось, что есть 100500 способов как можно обесточить насосы охлаждения реактора, даже если диверсия пройдёт за пределами самой электростанции 6) в целях повышения безопасности (всё ради безопасности!!!) было велено подумать ещё раз и провести поиски дублирующих систем 7) предложили использовать инерцию турбин 8) собрали лучших из лучших операторов, и им приказали провести пробные испытания улучшенной системы охлаждения… 9) На испытаниях всегда технику «ломают». На то и испытатели, в конце концов. 10) Правило «если что-то долго ломать, то оно сломается» — в действии.

А теперь ещё пару слов о том, как именно удалось сломать реактор. Сказать что собрали там клинических идиотов из персонала — это как-то не совсем верно, см. выше — указание проводить испытания спустили сверху, возможно с САМОГО верха, и персоналу просто ничего не оставалось как подчиниться. Потом же когда случился фейл, верхи начали валить на стрелочников. Те операторы, кто выжил — тех пересажали. Так вот, с точки зрения персонала условия на момент начала испытаний были подобраны максимально безопасные. Перед началом эксперимента было решено снизить мощность, реактор заглушили на 90%, запас реактивности тоже был небольшой, и все думали что заглушить реакции до конца проблем не будет. У них реактор даже разок заглох случайно и его пришлось перезапускать заново. Всё это казалось так же логичным, как учиться управлению авто на первой передаче и скорости 5 км/ч. Логично, но реактор оказался сложнее — оказалось, что колебания мощности выводят реактор в нестабильные режимы работы, где он либо мгновенно «глохнет», либо мгновенно разгоняется. Как написано выше, разок реактор глох… разок разогнался.

ну ты — абсолютный идиот. всё верно написал, кратко, ёмко, беспизды… но вот свёл всё как-то идиотски, и забыл упомянуть про замалчиваемый (на тот момент) «конструктивный просчёт», проявляющийся только на очень малом озр и особой конфигурации нейтронного поля (читай: «удачной» неравномерности выгорания топлива). испытания-то закончились успешно. по результатам применяется (имхо только в этой стране) система аварийного электропитания (в том числе гцн, а там, блеать, мегаватты) от выбега собственных турбин и парогенерации расхолаживаемого реактора. и персонал был штатный, родной, и действовали строго по, блеать, утверждённому регламенту. и ёбнуло ОТ ТОГО, что заглушили! штатно, по расписанию, после эксперимента. это как… если бы ты на стоянке, заглушая мотор авто, повернул ключ в замке зажигания и это ведро с болтами, на котором ты уже почти два года ездишь без посторонней помощи — ВНЕЗАПНО срывается с места и въёбывает в стену на 500км/ч. ну заглох, запустили — озр ещё подспустили — но штатно, безо всяких мифических жучков и нерегламентного отключения аз. гцн на котором проверяли, вообще был с другого энергоблока подключён, на всякий, блеать… а причина проста и ясна, как пень — академик гандон — поставил экономические и свои политические цели выше безопасности, плюс был слаб в теме и допускал неебические просчёты в этом вашем рбмк.

С какого другого блока ГЦН, что за чушь, и не «ну заглох — запустили», а Топтунов уронил мощность, (до кУда не суть, 30-130МВт), а чтоб поднять вывел все РР, потому как аппарат травился. Александров, да, не айс, но во-первых он там не один был в курсе событий на ЛАЭС, когда канал пережгли, и список мероприятий был тоже, тока не сделали нихуя, ибо совок. А Дятлов тоже умный, ему пох что в программе 700—1000МВт, 200 хватит, типа, а поднялись бы на 700МВт стационарного режима — могло и не ебнуть, тока надо было на это дело 8ч. Кстати, Дятлова со флота вышибли за похожие движения, он там тоже фейерверк устроил, так что ему не в первой класть на инструкции. И вообще есть такая штука INSAG-7, там много чего полезного написано.

Про регламент тоже лажа: там чёрным по-белому было написано на стабильных 700МВт проводить, а провели на «качелях», за что потом, собственно, и дрючили… пока было кого… Если б придраться не было возможности, то и вину на персАнал не перекладывали бы, а там всё было далеко не «без замечаний». И АЗ-5 — это не штатный режим заглушения — на надо гнать! А Александров решал поставленные задачи в поставленные сроки, иначе бы не стал академиком. Не то, чтобы его защищал, но ситуацию вполне понимаю. Так что ты сам бы подучил тему во избежание повторений пройденного материала.

Это у тебя в голове лажа: где в регламенте на 26.04.86 запрет работы выше МКУ? где запрет «качелей»? насчёт того, что ключ АЗ-5 не штатный режим заглушения — могут и побить х_х и «поучайте лучше ваших паучат»

Тебе русским по-белому написал, что ответственности ни на одном этапе не пытаюсь снять: ни с разрабов, ни со строителей, ни с эксплуатационщиков (замечу, что эту статью переделывал, ещё когда в ней всё г..но было на пресонал повешено), а ты мне «старую песню о главном». Тебе линк на Легасова, а не анекдот с форума, зачем был даден? Если б персАнал лучше представлял себе ядрёную физику, то и мысли поиграть в премиальные на качелях бы не возникло! Аварийная защита названа «аварийной», потому что используется в штатном режиме? нуну…

Эти испытания были не от «террористов», а от «атомной войны». Запланировано их проведение было чуть не с момента ввода первого РБМК-1000 в эксплуатацию, но все динамили. Где-то за год-два до того «отбоярилась» Ленинградская АЭС. Нечто подобное (внешнее обесточивание станции) произошло, кстати, хоть и не было запланировано, 25 лет спустя на Фукусиме вследствие землетрясения+цунами с известными последствиями. Проблема ЧАЭС ещё и была в том, что до останова реактор «раскачали»: вовремя не была введена в эксплуатацию после ремонта ТЭЦ — 4-й блок не был выключен раньше, как планировалось, хотя начинали гасить (откуда и колебания и «отравление» и «заглох случайно»): нельзя же оставить Киев без света перед Первомаем. Насколько помню, из-за этого и испытания перенесли (проводить полагалось перед остановкой, чтобы в случае чего просто загасить… так и загасили!), но «отбояриться» Брюханову не удалось, да к тому же нашёлся дятел по фамилии Дятлов, который подписался провести их (думаю, там тоже был стимул=палка в виде премий). Вообще-то любой физик (из Минсредмаша), смыслящий в «режимах работы» любой боль-мень сложной аппаратуры, отказался бы проводить при всех вышеизложенных раскладах («качели» по мощности = нестабильность) испытания, но Дятлов — бывший «сапог» («Кавалеристы, сталин дал приказ!..»), а персАнал — из Минэнерго, кажется, больше с ТЭС знаком был, чем с физикой реактора, судя по всему (хотя бы судя по словам Брюханова про «самовар»). Всё остальное в комменте выше и статье — оно не могло не е..ть (не тут, так в другом месте — чем Ленинград, к примеру, хуже?).

Кассеты Легасова. Цитата оттуда: «директор станции БРЮХАНОВ прямо говорит: „Что ты беспокоишься, — когда ему ВОЛКОВ позвонил, — да атомный реактор это самовар это гораздо проще чем тепловая станция и у нас опытный персонал и никогда ничего не случиться“.»

Картинка с разрезом

Пусть это будет тут. http://www.ibrae.ru/images/stories/ibrae/chernobyl/toplivo_10big.jpg

Альтернативщики

Очередная «альтернативная версия» [1]

Читал когда-то в одном журнале такую версию: причиной Чернобыля было падение метеорита. Когда он падал люди приняли его за нло, а когда он упал то вызвал землетрясение.

Допилить

Было бы неплохо в начале статьи, где описывается место нахождения АЭС, которое не совсем в Чернобыле, указать на соответствующий принцип.

     Стоит ещё добавить, что с середины 2012 года МЧС Украины запретило пускать туристов в здания, так что в официальных экскурсиях такого шанса уже не будет.

ЗГРЛС

Сабж питал сию вундервафлю. От нас скрывают: нет ли взаимосвязи?

То что всем мозолит глаза в Зоне — это _приемная_ антенна.

Положение дел на 2014-й год

Приспичило вашему покорному слуге посетить Зону на новогодние праздники. В общем, состояние её таково: около ЧАЭС строят херовину в овер9000 м высотой и ценой овер100500 обулиардов евро aka Новый™ Саркофаг™. Старый саркофаг выглядит из рук вон плохо, знаменитую трубу на ЧАЭС срезали не так давно и поставили новую, немного в другом месте, покороче и оранжевенькую. Ня. Припять потихонечку разваливается, ибо никому не_нужна, даже отмывателям бабла, которые отмывают его на строительстве Нового™ Саркофага™. Чернобыль бодро копошится — а фигли, нужно как-то контролировать отмывателей бабла и прочих малолетних фанатов. Снорков, псевдоплотей и долговцев с автоматами «Гроза» замечено не было. Зато милиция с неиллюзорными калашами присутствует и на КПП, и около станции, и около РЛС. Да, насчёт РЛС: это таки действительно РЛС «Дуга», дура высотой в 150 метров и длиной в 800, которая не нашла применения ввиду морального устаревания. Так и стоит там, ржавеет. Когда-нибудь упадёт. Аномалий тоже нет (да что вы говорите, гражданин начальник…). Радиация по-серьёзному давит, только если сойти с дороги, особенно в Рыжем лесу, там вообще делать нечего. По перспективным оценкам местных жителей, для полной самоликвидации Зоне требуется всего-то пара тысяч лет. Так-то. Если хотите, можно дописать в статью. — ММ

Да фигня это всё ! В Херосиме и Нагассаке давно живут люди . Artem-1975 11:38, 20 января 2014 (MSK)

aka Новый™ Саркофаг™

кошерное название вундервафли — НБК (Новый Безопасный Конфайнмент) [2] — Мимо проходил

Вы все в курсе что сейчас Чернобыль является самым безопасным местом на Украине — Мимо проходил

Майдан тут ни при чём

Две одинаковые фотки в статье, это модно?

Почему я не могу высказать свое авторитетное мнение? разлочьте, адменестrация. Даже поправить нельзя.

Доен. — ММ 06:23, 28 февраля 2014 (MSK)

Майдан

Почему майданутые до сих пор не вторглись в Чернобыль и Припять??? Пусть сидят там, а не в Киеве.

Высказывание в стиле «хуйню сказал и рад»

Последствия блеать

Анонимусу рассказывали как over9000 советских овуляшек приезжали в Орлец например и им принудительно делали оборты либо over9000 викидышей было, так-то мирный атом ога.

Алсо вроде пару лет назад на укр. ТВ выходил говносериальчик про Чернобыльскую аварию. Там вроде и тема абортов проскакивала, во всяком случае в рекламе. Нужно запилить про сериальчик про влияние на массовую культуру. А про принудительно не надо! Добровольно-принудительно скорее всего. LOL — 12:57, 15 августа 2014 (MSK)

Так же сие фуфло упоминалось в сери-але "Маросейка 12" в серии про экперименты с ренгенхреновиной и оживлением зомба,и показывалось в конце-СССР-овском фильме "Распад" (не явно,конечно,но взрослые люди поймут типа),который,по словам самих очевидцев,ничег общего с реальными событиями почти не имел

Бред в картинках, ДЕЗИНФОРМАЦИЯ

Необходимо перепроверить картинки в разделе про мутантов, часть там полный бред и к чернобылю отношения не имеют, например на картинке Freak_animals10.jpg изображена собака Демихова Владимира, который пересаживал головы одних собак к другим, и было это раньше ЧАЭС (в 50ые). Буйвол вообще африканский. Короче надо срочно чистку там провести Yanpas 02:26, 10 августа 2014 (MSK)

Про собаку согласен. А буйвол вообще реальный?

Бык Ватусси. Рога нужны для охлаждения в жаркой Африке. Радиатор воздушного охлаждения такой.

Быка убрал. А про то, что на картинке Freak_animals10.jpg изображена собака Демихова Владимира есть пруфлинк? ICAN 10:31, 12 августа 2014 (MSK)

Да там, если приглядеться, можно швы увидеть у маленькой головы в основании шеи. Эта собака - результат хирургического эксперимента, но никак не жертва радиации.

Не знаю, куда там приглядываться - фотография довольно мелкая. ICAN 10:48, 12 августа 2014 (MSK)

Нашёл пруфлинк - http://technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/institut_cheloveka/podozritelnyie_opyityi_hirurga_demihova - удаляю. ICAN 10:51, 12 августа 2014 (MSK)

Про "человеческие" фотографии: есть подозрение что мальчик со слоновьими ногами - просто редкое наследственное заболевание (как-то на "ф" , не помню). Да и "кунсткамера" задолго до Чернобыля появилась. В любом роддоме подобный парад уродов можно собрать - "пьяные" дети, химия кругом и т.д.

http://www.chuchotezvous.ru/gallery/chernobyl-mutants-gallery/mutants11-603.html ICAN 11:12, 12 августа 2014 (MSK)

IMHO Или уберите картинки с уродами или подпишите что инфа НЕ 100%! Ну или сидите верифицируйте. Правда как вы собираетесь определять надежность источников мне не совсем ясно. Соглашусь с аноном (наверное медиком) "В любом роддоме подобный парад уродов можно собрать - "пьяные" дети, химия кругом и т.д." только на "химия кругом" я бы не стал все валить, Кунсткамера не в XX веке появилась. — 13:13, 15 августа 2014 (MSK)

Раньше причины другие были, в 90% случаев инфекции вроде тифа, реже близкородственные связи. Сейчас основная причина уродств - алкоголь, наркотики, курение. ГМО здесь ни при чём. — Мимо проходил ММ 13:20, 15 августа 2014 (MSK)

Раньше свинцовые белила использовали для обеления ВСЕГО (в т.ч. и лица у женщин толстым слоем), ртуть пили для лечения запора, высокосернистым углём, в т.ч. и радиоактивным обильно топили - хватало "мутогенов".

Филлярия ака нитчатка эта хрень называется. Дейстительно, часто растет на ногах— Анонимус

Искуйство

Алсо, Флойды (точнее, то, что от них осталось) запилили годный клип на свою Marooned, снабдив оный кадрами из Припяти. Добавьте инфу, нехай кто проникнется и посмотрит.

Не припоминаю такого. Вы уверены, что это был официальный клип, не фанатская поделка?

То-то и оно, что исхуйство. В статье, конечно, было жаль не найти упоминания, но клип, мягко говоря, хуйня и тем горше, что эта косьба под лучшие времена Hipgnosis официальная, как и всё, что выпускает с 1987 года плавучий дом престарелых, по чистому недоразумению продолжающий носить гордое имя Pink Floyd. И кадры на орбите, и этакий волшебный старикашка, преследуемый оператором - дань стереотипам и давней политике, которой Гилмор прикрывает труп своего Пегаса, имена которой - загадочность™, романтичность™ и необыкновенность™.

Сумбурная хуита

Куча какого-то матана не слишком нужного и псевдоумных рассуждений, а тема йодной ямы не раскрыта. А суть заключается в том, что экспериментаторы сначала вывели реактор в нештатный режим, после того как стали разгонять его невзирая на засранность 135-м Ксеноном, и писец начал подкрадываться именно с этого момента. Ксенон 135 с одной стороны отличный поглотитель нейтронов, а с другой стороны быстро выгорает при работе реактора. Причем когда он заканчивается реакция начинает развиваться с характерным временем много меньшим нескольких секунд необходимых для ввода стержней. То есть если не знать о физике процессов происходящих в реакторе и начать разгонять его сразу после остановки путем извлечения из активной зоны всех поглощающих стержней, то какое-то время он нормально будет работать (пока не выгорел Ксенон), а потом рванет так быстро, что «мама» сказать не успеешь. И ключевой вопрос здесь, ответа на который я не знаю, заключается в том, что было раньше: сигнал автоматики о неконтролируемом росте мощности реактора или команда на ввод поглощающих стержней. Если первое, то очевидно, что стержни тут не причем: реактор вышел из под контроля до их ввода из-за тотального идиотизма персонала не знающего даже основ. Если второе, то все интереснее: получается, что персонал основы знал и решил, что сможет управлять реактором в нештатном режиме. Получается, что они рассчитали время выгорания ксенона 135 и заранее подали команду на ввод управляющих стержней, чтобы заглушить реактор, однако тут то и подкралась эта милая особенность, когда ввод стержней приводит к кратковременному разгону, которого при данном режиме как раз хватило, чтобы все ебнуло КЕМ.
Неплохо бы также еще было добавить список автоматических систем, которые могли бы помешать аварии, если бы персонал их тупо заблаговременно не вырубил, поскольку считал, что справится сам.
Я нихрена не физик-ядерщик и все вышесказанное — исключительно мое ИМХО, но те псевдоглубокомысленные рассуждения, которые есть сейчас — это пиздец.

Это только первое приближение. Поработав на низкой мощности реактор упал в йодную яму, но персонал об этом не знал. Разработчики — знали про такую хреноту, поэтому разработали специальные процедуры по остановке и повторному запуску реактора. Но тут-то его не останавливали. Первый фейл операторов (работа реактора на нештатных режимах). Начали вытаскивать стержни. Реактор не разгоняется. Продолжили вытаскивать стержни — второй фейл операторов. Причем ДИС предлагал прекратить эту хуету и заглушить реактор, ибо не понимал, что происходит (до самой смерти повторял, что не понял, как такое получилось), но Дятлов настоял продолжать. А вот далее пошли фейлы в ДНК (конструкции). Вылезая из йодной ямы реактор начал разгоняться уж очень быстро. И немножко закипел. Положительный к-нт реактивности по парообразованию (первый фейл конструкции) -> начал разгоняться ещё быстрее. Ебнули по аварийной защите. Стержни стали падать, у них утяжелители еще увеличили реактивность (второй фейцл конструкции), а каналы уже перекосило, замедляющие элементы в активную зону полностью не вошли. Вот тут и ёбнуло по настоящему. Впрочем, согласен, текущее описание аварии сумбурно.

Подождите, неужели в то время в самом деле считалось нормальным, что персонал станции не знает физику процессов происходящих в реакторе, но при этом имеет право выводить его на нештатные режимы работы и отключать автоматические системы защиты? Ведь ксенон, насколько я помню, не просто там какой-то посторонний продукт реакции, а напротив играет важную роль в генерации запаздывающих нейтронов, благодаря которым реактором вообще можно управлять. Это мне кажется принципиальным вопросом.

А что ты удивляешься? Вон стартопик, да и ты тоже, нихрена не разбираетесь, а такую хуйню с умным видом порете. Не думаешь же ты, что на станции люди другого сорта работали?

Мне кажется, что вам не стоит гордится тем, что вы порете хуйню с глупым видом. А принципиальный момент состоит в том, что если на станции работают одни долбодятлы, то у них не должно быть доступа к критическим системам безопасности реактора. Либо квалифицированный персонал, либо ограничение прав.

Кто, чем гордится? (озираюсь по сторонам…) Ты вообще способен воспринимать текст? Или чукча только писатель? «Квалифицированный» персонал там был. И его квалификация (подтверждённые знания и умения) повыше твоей была: и дипломы и научные работы по специальности. Вряд ли ты таким можешь похвастаться. А лезешь …

Если вы можете похвастаться дипломом и научными работами по специальности, и знаете как было все на самом деле я с удовольствием выслушаю где я не прав (топик кстати мой). Если вам просто есть что сказать по существу, говорите и мы это обсудим. Если вам нечего сказать кроме того, что персонал был поумнее меня, то вопрос исчерпан — я с этим никогда не спорил, напротив я очень удивился заявлению о том, что они не обязаны были знать про йодную яму.

Есть охуенная книга по теме. [3] Книга написана по горячим, во всех смыслах, следам. Не без косяков, конечно. Там и про развитие ситуации, и про персонал. — Аффтор первого ответа в топике PS немного фактиков из неё приведу в следующем треде.

Что касается положительного парового коэффициента реактивности, то мне кажется будет преувеличением называть это критическим недостатком реактора, аварийным фактором стало скорее сочетание положительной паровой реактивности и условий проведения эксперимента, предполагавших перекрытие стопорных клапанов турбогенератора на паровой магистрали.

Положительный эффект от применения аварийной защиты является критическим недостатком любой системы. Я сильно сомневаюсь, что ты был бы рад ездить на машине у которая при нажатии на тормоз сначала чуть-чуть ускоряется! В заду других машин такой автомобиль будет регулярно.

Положительный паровой коэффициент реактивности — это физическая характеристика реактора, какое отношение она имеет к аварийной защите?

Аффтор предыдущей реплики, видимо, имел в виду «концевой эффект» при введении стержней СУЗ (ОМГ!).

Факты-фактики

Из книги Медведева.

1. про персонал. Руководящий состав станции (Директор Брюханов и главный инженер Фомин) были из энергетики, работали на тепловых станциях (а Фомин, на минуточку — аффтор программы испытаний). Зам главного инженера по эксплуатации и руководитель испытаний (Дятлов) — до перехода в энергетику работал с судовыми реакторами на Дальнем Востоке.
2. Старший инженер управления реактором (Топтунов), после того как провалились по мощности до 30 МВт тепловой и нулевой нейтронной (то есть реактор встал), отказался его поднимать. Чуйка сработала. Но начал поднимать мощность под давлением Дятлова. Начальник смены блока (Акимов) тоже был против, но активно на давление Дятлова не возражал.
3. Когда вода в конутре охлаждения закипела и давление стало расти лавинообразно, Акимов ебнул по кнопке АЗ-5, стержни СУЗ опустились на полтора метра, что достаточно для проявления концевого эффекта, а стержней было почти 200 сотни, но недостаточно для заглушения реактора, и заклинили.
4. С этого момента, до большого епка прошло от 10 (по данным википедии) до 20 секунд (по данным Медведева). Помогло бы за это время включение системы аварийного охлаждения реактора (которая была заблокирована) или нет — большой вопрос.
5. Начальник смены блока (Акимов) до самой смерти (в мае 1986) повторял, что «не понимает, как так получилось. всё сделали правильно».

Ахуеть факты. Медведев вообще такую хуйню понаписывал, что я удивляюсь, где он столько травы взял. И факты эти тоже хуйня.

Медведев писал практически сразу после событий. Чего-то знал, чего-то не знал. Где не знал — заполнял кулсторями. Поэтому « факты эти тоже хуйня» требуют обоснования, какие именно факты, почему именно хуйня. — Считайте меня слупоком

Не знаю куда это вставить, но приведу несколько фактов, которые возможно здесь пригодятся.

бутор это, а не факты. См. ниже.

Пожалуйста, переместите это куда надо! 1. За некоторое время до аварии АЭС была передана из ведения Министерства Среднего Машиностроения СССР (это ядерное министерство, именно оно занималось созданием ядерного оружия) в ведение энергетиков (а эти занимались всякими ТЭС). Энергетики характерно не имели ни атомного образования, ни соответствующих знаний, ни атомного опыта.

Это «некоторое время» — весьма длинное. Тенденция такая была. На персонале сказалось — верхушка была из тепловых энергетиков, которые к реактору относились как к самовару.

2. Существует устойчивая легенда, что перед самым испытанием был телефонный звонок со станции «наверх» (возможно по партийной линии) в котором было спрошено «Можно?» и отвечено «Давайте!». Юмор в том, что человека, который сказал это «Давайте!» так и не нашли.

Это мог быть человек\диспетчер из Киевэнерго, которые запрещали снижение мощности, а потом дали добро. Если не известно, кто звонил, куда звонил, и по какому вопросу — хуета, а не факт.

3. Не менее 60% жертв аварии на ЧАЭС погибли не в результате реального облучения/заражения, а в результате психологической составляющей, иными словами — в результате в первую очередь страха перед облучением. Как это ни парадоксально, но страх перед облучением убивает более эффективно, чем само облучение.

Это да. Радиофобы не верят. Хотя как считать, официально жертв менее сотни (персонал и пожарные, погибшие от лучевой болезни и 2 человека собственно во время аварии).

Раздел уроды

Натащили всяких уродцев со всего интернета, один - вообще кадр из фильма. У чернобыльских в основном были проблемы с конечностями, сросшиеся близнецы и т.п. И под кат убрать нафиг. Я например здесь почитать хронологию событий.

Миф про дереья-мутанты

https://ru.tsn.ua/ukrayina/amerikanskie-uchenye-nashli-v-chernobyle-tancuyuschie-derevya-mutanty-320150.html журналисты взяли статью американских ученых, причем украинские ученые все опровергли и в репортаже говорили "мутанты" (в кавычках), а журналисты смонтировали репортаж как им нужно, но хомяки, когда смотрят могут сделать выводы, что на зоне появились новый вид деревьев-мутантов

Народное творчество

Добавьте народное творчество начала 90-х - "Хай живе КПРС на Чорнобильській АЕС!"

Ядерный взрыв или где-же ты где?

На самом деле там было несколько взрывов. Чуть менее, чем все очевидцы соглашаются на два взрыва, как минимум. Самые впечатлительные говорят о трёх. И один из них мог всё-таки быть водородным. На похожем былинном отказе Фукусима подноготная природа взрывов была таки-да водородная! Среди развалин одна стена наклонилась внутрь реактора, что могло бы случиться при очень быстром горении водорода. Гуглить всем: "В чем различие дефларгации от детонации?" и не путать с дефлорацией. Хотя правды ради, при легендарнейшем качестве строительства комсомольских строек эта стена могла наклонится просто от усталости.