Обсуждение:Православие/Архив/6
Материал из Lurkmore
Не удалось ответить экономкретину, с жопой, вместо рта, не видевшему ни одного инвестиционного, ни одного арендного договора, который так и не понял о чём разговор, но спорит тупо из фимозного духа противоречия, ну да ладно, есть
- Кретин, а именно тупоголовое мудило с жопой вместо мозга, постоянно демонстрирующее грамотность гастарбайтера, знания барана, упрямство осла, и претендующее при этом на раскрытие мировых заговоров, здесь только ты. Шариков, ты блеать, двух слов связать не в состоянии, а даешь советы космического масштаба и космической же глупости. Тебя же, сука, носом в твою тупость сунули, и не раз, а ты все кукарекаешь. Ну-ка рассказывай, что же это мешало тысячам экономистов, которые миллионы раз это проделывают в своей рутинной работе, просчитывать эффективность вложений в имущество за период аренды. А то мужики и не в курсе.
- Надо тебе успокоиться, а то ненароком трахеи от злобы выблюешь. Читай: «Инвести́ции — долгосрочные вложения капитала с целью получения прибыли». Ключевое — есть слово ДОЛГОСРОЧНЫЕ. То есть ты, дорогой дебилоид, нанял за деньги счетовода экономической эффективности, он тебе насчитал эффективность вложений в арендуемое здание в геометрической прогрессии — отдал деньги раз. Заказал проектную и рабочую документацию, получил разрешение на строительство, отдал деньги — два…и всё это время платишь за аренду…проводишь реконструкцию — платишь деньги — четыре. А потом (через краткосрочный период) вы с владельцем здания на почве внезапно возникнувших противоречий посылаете друг друга на х., и ты глубокоуважаемый дебилоид идёшь на улицу, либо прямо пинком, либо пинком через суд-это ты платишь деньги пять. И сидишь ты на морозе без денег, но с хуем в руках (а может в жопе?) И никакие юристы от мороза не спасут. поэтому, если ты лох — начинай платить «тысячам экономистов» при таких условиях, а потом сиди с хуем. Для того, чтобы понять, что в условие расчётов надо включить пункт о преобретинии в собственность здания — не нужно даже вечерней школы, надо просто, чтобы на месте рта был рот, а не жопа. и всё. Это понятно? /Дмитрий/
- Не льсти себе, никаких эмоций, кроме смеха, ты не вызываешь. Называя малограмотного, тупого мудака малограмотным, тупым мудаком, я просто констатировал факт.
- С тобою все предельно понятно. Тебя поимели (что абсолютно логично в свете твоего нежелания окончить вечернюю школу и рассуждений о «преобретинии в собственность здания»), и ты решил, что виновата в этом ситуация, экстраполируя свой личный опыт на весь мир. Синдром утенка в чистом виде. Но причина не в ситуации, а в твоем личном ебланстве, такого лоха будут иметь в любой ситуации, это твоя судьба.
- Можно конечно предложить тебе ознакомиться с международными стандартами финансовой отчетности, применяемыми к измерению в отчетности арендатора инвестиционного имущества по договору финансовой аренды, но, боюсь, твой слабый мозг не выдержит таких нагрузок.
- Объясню все на пальцах. То, что ты продолжаешь пиздеть о затратах, доказывает только твое ослоумие. Да, чтобы заработать, нужно потратить. И да, многие серьезные компании (те, в котрых такого еблана, как ты, даже к мойке унитазов не допустили бы) тратят немеряно бабла на аренду, и даже существует статистика, согласно которой 70% и более компаний, арендующих помещение по разным причинам, по необходимости улучшают качество этого помещения. И еще серьезные компании тратят деньги на юристов и на экономистов, и на их обучение, и даже более чем в вечерней школе. Экономисты не пиздят, экономисты считают. Ты попиздел достаточно, теперь посчитай. Выгодно ли мне при заключенном на 1 год договоре аренды стоимостью 10 рублей улучшать арендованное имущество, если вложенный в улучшение 1 рубль даст мне в течение этого года рост чистой прибыли в 10 рублей, а вложенный второй рубль — 30 рублей. Несложная задача.
- Теперь о юристах. Юристы нужны, чтобы заключать выгодные договоры, которые незаконны только в твоем больном воображении. А ты, прежде чем пиздеть, о чем ну ни малейшего представления не имеешь, ознакомился бы с понятием неустойки за досрочное расторжение договора, защиты преимущественного права добросовестного арендатора и т. д. Ты бы, еблан, в конце концов, открыл бы ГК РФ и прочитал бы ст. 623:
- «В случае, когда арендатор произвел за счет собственных средств и с согласия арендодателя улучшения арендованного имущества, не отделимые без вреда для имущества, арендатор имеет право после прекращения договора на возмещение стоимости этих улучшений, если иное не предусмотрено договором аренды».
- Прочитал?
- Тогда сглатывай.
- Сглотнул?
- Тогда бегом в вечернюю школу и больше меня не отвлекай.
- Я намерено пропущу гомосексуальную составляющую твой экономкретинической эскапады, нужно быть снисходительным к орально-анальным фантазиям, и лучше порадуюсь предметной продуктивностью твоего поста, ибо слова «жопа» нет, уже хорошо. К делу. потрудись открой ст. 622. ГК «Возврат арендованного имущества арендодателю». читай: «При прекращении договора аренды арендатор обязан вернуть арендодателю имущество в том состоянии, в котором он его получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.» Вот ты переделал гараж в магазин, заложил проёмы, устроил кучу перегородок, вентиляцию, отопление, водоснабжение и т. д., но договор с тобой не продляют, потому, что ты хуй, и ОБЯЗЫВАЮТ вернуть помещение в «в том состоянии, в котором он его получил», потому как ОБЯЗАН. А ты только ИМЕЕШЬ ПРАВО на возмещение. Чуешь разницу? И в конечном итоге наш сам гуманный суд в мире разведёт вас с арендодателем по углам и них. ты не получишь. Закон у нас как дышло, куда повернул, туда и вышло. Аль не сталкивался? Вот так вот пока ты будешь судиться, твои виртуальные 30 рублей будут не более чем упущенной выгодой, тогда как любая бабка положив свои 2 рубля на книжку больше получит. И даже если твои юристы таки отсудят часть бабла, что ты вложил в неотделимые улучшения, упущенная выгода она так и останется. Инвестор бл. Меньше надо порнуху смотреть, больше жизнью интересоваться, а то сидишь сам сглатываешь и людей баламутишь. /Дмитрий/
- Ну просто феерический экземпляр. Его только что с головой искупали в его собственном дерьме, а он, отплевываясь, просит продолжить.
- «Я намерено…», — ты о себе в среднем роде уже пишешь. Послушалось бы ты совета, и шло бы ты в вечернюю школу, чтобы так не позориться. И не стоит всех судить по себе, приписывая окружающим свои извращенные фантазии.
- Доебался, но лучше описки, чем латентная пидерастия в каждом предложении. Хорошо, что ты принял к сведению и снизил долю таких предложений. /Дмитрий/
- Лучше тебе закончить вечернюю школу, чем в очередной раз демонстрировать свой клинический дебилизм.
- Доебался, но лучше описки, чем латентная пидерастия в каждом предложении. Хорошо, что ты принял к сведению и снизил долю таких предложений. /Дмитрий/
- «„в том состоянии, в котором он его получил“, потому как ОБЯЗАН», — юристов учат вычитывать законы и договоры до запятых, а ты выбросило полстатьи по своему усмотрению. Не «в том состоянии, в котором он его получил», а «в том состоянии, в котором он его получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором», а уж юристы, получившие диплом не в подворотне, возьмут на себя труд внести в договор соответствующие (как было показано безграмотным пиздаболам абсолютно законные) пункты, им за это деньги и платят. Так ты идешь нахуй первый раз.
- "«в том состоянии, в котором он его получил» — этим предложением статья была сокращена специально для тебя (ты же осёл, совершенно не понимая смысл некоторых длинных предложений наделяешь их своим долбоебическим пониманием, но вынужден тебя ткнуть в предыдущее своё предложение, после слова «читай», которое привёл без изменений. Ещё раз говорю, допускаю, что те юристы, на которых ты исступлённо молишься «возьмут на себя труд внести в договор соответствующие (как было показано безграмотным пиздаболам абсолютно законные) пункты, им за это деньги и платят». И ты им лох заплатишь. Однако почему ты решил, что юристы контрагента будут беззащитно размахивать веером и не внесут в договор обязанности Арендатора, в том числе уплату неустоек (типа "Арендатор уплачивает неустойку в виде штрафа в размере _____ кратной месячной арендной платы, существующей на день выявления нарушения комиссией Арендодателя.
- Я намерено пропущу гомосексуальную составляющую твой экономкретинической эскапады, нужно быть снисходительным к орально-анальным фантазиям, и лучше порадуюсь предметной продуктивностью твоего поста, ибо слова «жопа» нет, уже хорошо. К делу. потрудись открой ст. 622. ГК «Возврат арендованного имущества арендодателю». читай: «При прекращении договора аренды арендатор обязан вернуть арендодателю имущество в том состоянии, в котором он его получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.» Вот ты переделал гараж в магазин, заложил проёмы, устроил кучу перегородок, вентиляцию, отопление, водоснабжение и т. д., но договор с тобой не продляют, потому, что ты хуй, и ОБЯЗЫВАЮТ вернуть помещение в «в том состоянии, в котором он его получил», потому как ОБЯЗАН. А ты только ИМЕЕШЬ ПРАВО на возмещение. Чуешь разницу? И в конечном итоге наш сам гуманный суд в мире разведёт вас с арендодателем по углам и них. ты не получишь. Закон у нас как дышло, куда повернул, туда и вышло. Аль не сталкивался? Вот так вот пока ты будешь судиться, твои виртуальные 30 рублей будут не более чем упущенной выгодой, тогда как любая бабка положив свои 2 рубля на книжку больше получит. И даже если твои юристы таки отсудят часть бабла, что ты вложил в неотделимые улучшения, упущенная выгода она так и останется. Инвестор бл. Меньше надо порнуху смотреть, больше жизнью интересоваться, а то сидишь сам сглатываешь и людей баламутишь. /Дмитрий/
- Надо тебе успокоиться, а то ненароком трахеи от злобы выблюешь. Читай: «Инвести́ции — долгосрочные вложения капитала с целью получения прибыли». Ключевое — есть слово ДОЛГОСРОЧНЫЕ. То есть ты, дорогой дебилоид, нанял за деньги счетовода экономической эффективности, он тебе насчитал эффективность вложений в арендуемое здание в геометрической прогрессии — отдал деньги раз. Заказал проектную и рабочую документацию, получил разрешение на строительство, отдал деньги — два…и всё это время платишь за аренду…проводишь реконструкцию — платишь деньги — четыре. А потом (через краткосрочный период) вы с владельцем здания на почве внезапно возникнувших противоречий посылаете друг друга на х., и ты глубокоуважаемый дебилоид идёшь на улицу, либо прямо пинком, либо пинком через суд-это ты платишь деньги пять. И сидишь ты на морозе без денег, но с хуем в руках (а может в жопе?) И никакие юристы от мороза не спасут. поэтому, если ты лох — начинай платить «тысячам экономистов» при таких условиях, а потом сиди с хуем. Для того, чтобы понять, что в условие расчётов надо включить пункт о преобретинии в собственность здания — не нужно даже вечерней школы, надо просто, чтобы на месте рта был рот, а не жопа. и всё. Это понятно? /Дмитрий/
)? Так что ты всё же остаёшься без штанов и с хуем в руках /Дмитрий/
- Говоря об обязанности вернуть имущество «в том состоянии, в котором он его получил», ты, тупая долбоебина, не знающая своего рода, привела обрезанную цитату из закона, из которой эта обязанность вытекает, исключив часть статьи, которая показывает полную несостоятельность приведенного тобою довода, на что тебе и указали. Так ты идешь нахуй в седьмой раз.
- И я тебе, тупое скудоумное ебанько, нигде не говорил, что нет долбоебов, которые могут подписать долбоебский договор. Долбоебов много, чему ты ярчайшее доказательство. Я тебе говорил нечто другое, что грамотные люди могут подписать грамотный договор, а если отдельные контрагенты захотят внести в него невыгодные мне условия, то ничто меня такой договор подписать не заставит. Просто ты, будучи долбоебом, и рассуждаешь, как долбоеб, не допуская иных способов поведения, на что тебе уже неоднократно указывали. Так ты идешь нахуй в восьмой раз.
- «А ты только ИМЕЕШЬ ПРАВО на возмещение. Чуешь разницу?» «Чуют» пусть малограмотные дворники, вроде тебя, только в больном воображении которых и существует эта разница, я же знаю, как и любой юрист, что при двусторонне обязывающих отношениях каждая из сторон наделяется и правами, и обязанностями, где права одной стороны являются одновременно обязанностью другой стороны, и наоборот. И открою тебе страшную тайну, любые нормы любой статьи ГК РФ обязательны к исполнению абсолютно в равной степени, что бы по этому поводу не считали различные долбоебы. Так ты идешь нахуй второй раз.
- Не знаю, чем тебя не устраивают дворники, бывают и дворники с двумя высшими образованиями, и руководители градообразующих предприятий без оного, но не за то дело. Далее «Субъективные юридические права и обязанности, как и всякие диалектические противоположности, имеют общие черты и в то же время существенно отличаются друг от друга. Объединяет их, во-первых, общая юридическая природа: и право, и обязанность вытекают из юридических норм и гарантируются государством. Во-вторых, и право, и обязанность являются мерами поведения. В то же время право — это мера возможного поведения, а обязанность — мера поведения должного. Суть этого различия состоит в том, что реализация права зависит от воли управомоченного, а воля обязанного лица в этом отношении детерминирована жестко: оно должно реализовать свою обязанность.» Для дурака поясню: ты МОЖЕШь воспльзоваться правом по ст.623ГК, но ОБЯЗАН возместить по ст.622 если ИНОЕ НЕ ОГОВОРЕНО ДОГОВОРОМ. Ты подвёл к тому, о чём я говорил тебе сразу, что ты оговорил договором, всё и вся даже испытания ядерной бомбы в КНДР. А хуй ты угадал. Существуют способы доказать, что ты либо выполнил улучшения, либо эксплуатируешь помещения не так и не втой мере, как прописалы твои юристы, ибо юристы есть юристы, а технари есть технари. Всё равно будет, комиссия Арендодателя это выявит, если специально на это будет заточена, и только такие бумажные кретины как ты это отвергают. Посему возникнут взаимные претензии, и чьи удовлетворят неизвестно, посему ты лох скорей всего согласишься на половину и съебёшься, своим ПРАВОМ не воспользовавшись, с хуем в руках. /Дмитрий/
- Ебанько, тебе все уже пояснили о правах и обязанностях на пальцах. Тебе привели норму закона, показывающую, что ты еблан, а ты в ответ сообщаешь, что «существуют способы доказать», что ты не такой уж еблан, а «скорей всего» гений, «если» тебя будет обследовать комиссия из больных. «Если» бы у бабушки был хуй, бабушка была бы дедушкой. Блеать, ну просто блестящие аргументы, показывающие всю бездну твоего умственного развития. Ты можешь себе в жопу засунуть свои предсказания, Ванга. Суды, ВНЕЗАПНО, руководствуются законом, норма которого была озвучена, а не фантазиями и предсказаниями долбоебов. Так ты идешь нахуй в девятый раз.
- Не знаю, чем тебя не устраивают дворники, бывают и дворники с двумя высшими образованиями, и руководители градообразующих предприятий без оного, но не за то дело. Далее «Субъективные юридические права и обязанности, как и всякие диалектические противоположности, имеют общие черты и в то же время существенно отличаются друг от друга. Объединяет их, во-первых, общая юридическая природа: и право, и обязанность вытекают из юридических норм и гарантируются государством. Во-вторых, и право, и обязанность являются мерами поведения. В то же время право — это мера возможного поведения, а обязанность — мера поведения должного. Суть этого различия состоит в том, что реализация права зависит от воли управомоченного, а воля обязанного лица в этом отношении детерминирована жестко: оно должно реализовать свою обязанность.» Для дурака поясню: ты МОЖЕШь воспльзоваться правом по ст.623ГК, но ОБЯЗАН возместить по ст.622 если ИНОЕ НЕ ОГОВОРЕНО ДОГОВОРОМ. Ты подвёл к тому, о чём я говорил тебе сразу, что ты оговорил договором, всё и вся даже испытания ядерной бомбы в КНДР. А хуй ты угадал. Существуют способы доказать, что ты либо выполнил улучшения, либо эксплуатируешь помещения не так и не втой мере, как прописалы твои юристы, ибо юристы есть юристы, а технари есть технари. Всё равно будет, комиссия Арендодателя это выявит, если специально на это будет заточена, и только такие бумажные кретины как ты это отвергают. Посему возникнут взаимные претензии, и чьи удовлетворят неизвестно, посему ты лох скорей всего согласишься на половину и съебёшься, своим ПРАВОМ не воспользовавшись, с хуем в руках. /Дмитрий/
- «Закон у нас как дышло, куда повернул, туда и вышло», — а это вообще великолепно. Сначала малограмотное ебанько постоянно апеллирует к закону. Когда его носом тыкают в статью, великолепно иллюстрирующую, что наше ебанько вообще ничего не смыслит в вопросе, который пытается обсуждать, оно начинает извиваться, как уж на сковородке, открещиваться от законов, что не мешает ебаньку в этом же послании опять же цитировать законы. До чего же мерзкое и гнусное поведение, Дмитрий. Если решил плевать на законы, то любой разговор на данную тему лишается смысла априори. Нет закона, как нормативной базы, тогда нечего и обсуждать, что должно бы быть очевидно даже субъекту с не очень быстрым умственным развитием, ан нет, есть и исключения. Так ты идешь нахуй третий раз.
- Правильно, совершенное ебанутая идея инвестировать в чужое имущество, ибо все мы прекрасно понимаем, что никакой прибыли 30 рублей с 2-х вложенных нет и не может быть. Прошли девяностые. Но я принимаю дурацкие гипотезы. В то же самое, только идиот может расчитывать получить с арендодателя сию упущенную выгоду, это нонсенс, но я принимаю и эту гипотезу, но тем не менее это был твой последний шанс выйти из разговора не полным идиотом. /Дмитрий/
- Что, блеать, для тебя правильно? Вести, себя, как последняя шлюха, то ссылаясь на закон, то закрывая на него глаза. Уточни, кто все вы? Ебланы, не умеющие двух слов связать? Ну тогда это просто охуительный аргумент для тысяч успешных компаний, которые вкладываются в улучшение арендованного имущества, извлекая при этом прибыль. Только идиот может называть норму закона «гипотезой», при этом в качестве аргументов приводя свои предсказания, что суд вынесет решение не в соответствии с законом, а в соответствии с пожеланиями тупоголового кретина, который испытывает непреодолимую тягу к публичной демонстрации своего кретинизма. Так ты идешь нахуй в десятый раз. Юбилейный.
- Правильно, совершенное ебанутая идея инвестировать в чужое имущество, ибо все мы прекрасно понимаем, что никакой прибыли 30 рублей с 2-х вложенных нет и не может быть. Прошли девяностые. Но я принимаю дурацкие гипотезы. В то же самое, только идиот может расчитывать получить с арендодателя сию упущенную выгоду, это нонсенс, но я принимаю и эту гипотезу, но тем не менее это был твой последний шанс выйти из разговора не полным идиотом. /Дмитрий/
- «…твои виртуальные 30 рублей будут не более чем упущенной выгодой», — я поторопился, сказав, что задача несложная. Тебе она оказалась не по силам. Прочитай еще раз: «Выгодно ли мне при заключенном на 1 год договоре аренды стоимостью 10 рублей улучшать арендованное имущество, если вложенный в улучшение 1 рубль даст мне в течение этого года рост чистой прибыли в 10 рублей, а вложенный второй рубль — 30 рублей». Для особо одаренных, договор уже подписан на год, и речь идет о прибыли, которую я могу получить при улучшении арендованного имущества уже в этом году, на который у меня уже подписан договор аренды, предусматривающий аренду этого самого имущества на этот самый год. Ни о каком продлении договора и упущенной вследствие его не продления выгоде здесь и речи не идет. Так ты идешь нахуй четвертый раз.
- «Выгодно ли мне при заключенном на 1 год договоре аренды стоимостью 10 рублей улучшать арендованное имущество, если вложенный в улучшение 1 рубль даст мне в течение этого года рост чистой прибыли в 10 рублей, а вложенный второй рубль — 30 рублей» — ты себе как понимаешь термин «неотделимые улучшения»? Это ты в офисе на рабочий стол загрузил картинку, и думаешь всё так? Нет дорой, это лишь в твоём девственном воображении. Неотделимые улучшения — это реконструкция, ну в крайнем случае модернизация. Это проект-разрешение-выполнение работ-сдача. В первый год (да и во втрой тоже) ты будешь сосать лапу и фапать на будущую жизнь. Но так как ты профан в этом вопросе, я приму такое условие, но ничто не помешает арендодателю на второй день после завершения улучшения послать тебе в пизду. Ибо ты хуй. и своих 30 рублей ты не получишь. Уже не без штанов, а даже без трусов — сорвут сотрудники, не дождавшись аванса. /Дмитрий/
- «Неотделимыми улучшениями называются такие, которые нельзя отделить от арендованной вещи, не причинив ей вред. К ним, в частности, можно отнести установку кондиционеров типа сплит-системы, охранно-пожарной сигнализации, систему вентиляции здания, перепланировку помещений. Если они проводились с согласия арендодателя, то арендатор после прекращения срока действия договора имеет право на возмещение стоимости этих улучшений, если иное не предусмотрено договором аренды». Видимо ты настолько одарен, что и сплит ставишь не меньше 10 лет. Так ты идешь нахуй в одиннадцатый раз. Вместе с арендодателем, который думает что можно нарушать условия договора. И не смей больше влезать в чужие сообщения, всю нумерацию мне испортил, долбоеб.
- «Выгодно ли мне при заключенном на 1 год договоре аренды стоимостью 10 рублей улучшать арендованное имущество, если вложенный в улучшение 1 рубль даст мне в течение этого года рост чистой прибыли в 10 рублей, а вложенный второй рубль — 30 рублей» — ты себе как понимаешь термин «неотделимые улучшения»? Это ты в офисе на рабочий стол загрузил картинку, и думаешь всё так? Нет дорой, это лишь в твоём девственном воображении. Неотделимые улучшения — это реконструкция, ну в крайнем случае модернизация. Это проект-разрешение-выполнение работ-сдача. В первый год (да и во втрой тоже) ты будешь сосать лапу и фапать на будущую жизнь. Но так как ты профан в этом вопросе, я приму такое условие, но ничто не помешает арендодателю на второй день после завершения улучшения послать тебе в пизду. Ибо ты хуй. и своих 30 рублей ты не получишь. Уже не без штанов, а даже без трусов — сорвут сотрудники, не дождавшись аванса. /Дмитрий/
- «…если твои юристы таки отсудят часть бабла…», — ни о какой частичной компенсации в законе речи не идет. Это твоя очередная бредовая фантазия. Так ты идешь нахуй пятый раз.
- «встречный иск» — слышал такое? Вот я про это. У меня не хватит времени тебе каждое слово разжёвывать /Дмитрий/
- «Основания для иска» — слышал такое? Норма закона, которая дает основание для компенсации затрат арендатора, существует в ГК РФ, а основания для мифического встречного риска существуют только в воспаленном воображении одного долбоеба. У тебя мозгов не хватит, чтобы увидеть разницу.
- «встречный иск» — слышал такое? Вот я про это. У меня не хватит времени тебе каждое слово разжёвывать /Дмитрий/
- «…упущенная выгода она так и останется…», — это похвально, что ты, решив прикрыть свое полнейшее профанство, нагуглил одну статью ГК РФ, но должен тебя несказанно удивить и огорчить, их там несколько больше. Ст. 15 ГК РФ: «1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
- 2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода)». Так ты идешь нахуй шестой раз, но, судя по твоему ослиному упрямству, не последний.
- Приниматься во внимания будет реальный ущерб (чеки на материалы и услуги, акты выполненных работ по реконструкции), расчёты твоих лохотронщиков-экономистов, равно как и твой дрожащий моральный ущерб нахуй никому не нужен. Уж поверь /Дмитрий/
- Поверить тупоголовому мудаку, который, не умея связать двух слов, несет бессвязную чушь, ни хуя не знает, а когда ему все разжевывают, приводят конкретные нормы закона, внезапно заявляет, что все будет не в соответствии с приведенными нормами закона, а так, как он сказал, только потому, что он так сказал? Уж пойди ты лучше нахуй в двенадцатый раз.
- И дабы остановить поток фимозной продукции воспаленного воображения пациента в духе «как оно было бы, если бы» в больных фантазиях пациента, приведем пример из информационного письма Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в духе «как оно есть» в объективной реальности.
- «В соответствии с пунктом 2 статьи 623 ГК РФ арендатор имеет право после прекращения договора на возмещение стоимости неотделимых улучшений, произведенных с согласия арендодателя, если иное не предусмотрено договором. Поскольку арендатор имеет упомянутое право, на арендодателе лежит корреспондирующая обязанность (выделено мною для дебилов, которые этого не поняли). Право на возмещение стоимости указанных улучшений, равно как и право на арендные платежи, является денежным требованием. Пункт 2 статьи 623 ГК РФ не обусловливает возникновение данного права арендатора наличием отдельного соглашения или судебного акта о взыскании сумм, израсходованных на неотделимые улучшения».
- И Дмитрий торжественно идет нахуй в тринадцатый раз под гром аплодисментов. Хотя, при его запущенном случае долбоебизма, он нам может поведать, что ВАС РФ ни хуя не понимает, оторвался от жизни, и вот если бы, да кабы, то Дмитрий бы, то всем бы… бы… бы…
- Ты проебал всю прибыль с инвестиций пока «имел право на возмещение». Блять я тебе вторую неделю говорю это, но если ты доводов не понимаешь, хавай классификацию инвестиций из регламента Инвестпрограмм одной уважающей себя госкорпорации (в которой таких законников бы на второй день выпиздили). Выделяются след. типы инвестиций: 1. Преобр. оборудования, не входящего в смету строек и не требующего монтажа; 2.ПИР; 3.стройки; 4.приобр. внеоборотн. активов, в том числе нематериальных активов, 5.долгосрочные финансовые вложения: а. вложения в дочки, б.в прочие организации в. вклады по договору простого товарищества; г. займы в. в ценные бумаги д. долевое уч. в стр-ве. всё блядь. всё остальное нихуя — рисковано пиздец упустить выгоду, потому нельзя ты это понимаешь или нет? ты наверно головой кирпичи бьёшь? /дмитрий/
- чтоб ты Понимал: можно по закону самостоятельно оформлять ДТП, но если ты придёшь в страховую компанию, тебя отправят, и будешь ты столбам улыбаться. И будешь ты ждать как миленький ГИБДД (зная, что есть закон, который не работает). Тоже и здесь, ты выкупишь здание, или по иному обернёшь (есть способы), чтобы потом тебе в собственность перешло. Потом будешь инвестировать, иначе РИСКУЕШЬ ПОТЕРЯТЬ ВРЕМЯ И ДЕНЬГИ, потому что есть закон (который защищает обе стороны, что тебе неоднократно указывалось), который может сыграть против тебя, какую бы ты идеальную картину не рисовал. С самого начала я допускал возможность возмещения вложений арендодателем, в случае досрочного прекращения договора аренды по его инициативе, но УПУЩЕННУЮ ВЫГОДУ ТЕБЕ НИКТО НЕ ВОЗМЕСТИТ, как бы ты не тыкал в ГК. Посему если ты еблан, инвестируй в чужое имущество. всё. /Дмитрий/
- Как и ожидалось, Высший Арбитражный Суд нашему дебилу тоже не указ. Наш прораб все лучше знает.
- Ну если ты мазохист, тогда не откажем тебе в удовольствии быть посланным нахуй еще энное число раз. Ты изначально ошибся, вступив на поле, в котором ничего не смыслишь (впрочем, весьма вероятно, что ты ни в одной области ничего не смыслишь), а затем только закапывал себя все глубже и глубже, демонстрируя нулевые знания, постя абсолютную хрень, и метаясь от одного мнения к диаметрально противоположному, в попытках доказать, что ты не еблан, впрочем безуспешных.
- «я тебе вторую неделю говорю это». Вот и проследим, что ты говорил.
- Изначально ты постулировал, что «неотъемлемые улучшения арендованного имущества» априори арендатору «принесут убытки». Когда тебе указали, что при грамотно составленном договоре и просчитанном инвестиционном плане это вовсе необязательно, ты заявил, что «…договор противоречит действующему законодательству…».
- Когда тебя ебалом сунули в статью, которая доказывает абсолютную законность подобного рода договоров, ты, вместо того, чтобы поблагодарить за то, что тебя с нею ознакомили, развернулся на 180 градусов и заявил, что «Закон у нас как дышло, куда повернул, туда и вышло».
- Когда тебе объяснили, что при игнорировании правового поля любая дискуссия бессмысленна, а свое мнение в зависимости от удобства так быстро меняют только такие конченые пробляди, как ты, ты ответил «Правильно…», и начал в ответ на конкретные, существующие в реальности (как хуй у дедушки) нормы законы, обязательные к исполнению на территории РФ, приводить существующие только в твоем воспаленном воображении, а не в реальности (как хуй у бабушки) аргументы «если», «скорей всего» и т. п.
- Когда тебе указали на маразматичность подобного рода «аргументации» да еще и привели разъяснения высшей судебной инстанции по состоявшемуся в реальности, а не в больных фантазиях, судебному процессу, выигранному арендатором в реальности, а не в больных фантазиях, ты не нашел ничего лучше, чем привести копипасту, смысл которой тебе самому неясен, и в которой даже не упомянуты самые надежные инвестиции в страхуемые банковские депозиты. В то время как множество успешных компаний по всему миру в полном соответствии с международными финансовыми стандартами, с которым я тебе рекомендовал ознакомиться, и широко распространенной практикой, на которую я тебе тоже указывал, осуществляют инвестиции в рамках аренды, безусловно оплачивая работу хороших юристов и хороших экономистов, зарабатывающих миллионы долларов и кушающих черную икру на Лазурном побережье, в Мухосранске прораб, считающий их всех ебланами, жрет свой анаком, осуществляет действия по воспроизводству биомассы, которая будет иметь много шансов получить столь же дерьмовое образование, купить в подворотне диплом, работать прорабом, строя здания, которые будут иметь очень много шансов развалиться, также жрать анаком и также ругать евреев, захвативших мировую власть, коверкая при этом русский язык хуже последнего равшана…
- Несмотря на то что язык у тебя подвешан, и ты хамишь будто действительно специалист, но вижу что о предмете нашей беседы ты не имеешь ни малейшего представления и «международные финансовые стандарты» знакомы тебе по интернету. Мало того извернул смысл мною сказанного, как дед с глушью. довожу до твоего сведения, что за шесть с половиной лет IRL я реализовывал в качестве исполнителя не менее 10 инвестиционных проектов по «неотделимым улучшениям арендуемых помещений». Девять из них ничего хорошего не принесли, но и ничего плохого: дырки заткнули и всё, по пути наименьшего сопротивления. Зато с одним был вот такой активист как ты: грамотный, на законы ссылался, любил чужую собственность реконструировать. я исполнителем был, на стадии уже не принятия решений, а их реализации. Так вот подписали договор умные юристы с некупленным дипломом, экономисты, бухгалтеры и завертелось: выполнили проект, экспертизу, а как строить — Арендодатель передумал — «нет» и всё. Выгнали того умника с арбитражным судом в шею, и все юристы, экономисты, бухгалтеры, так глазки опустили и разбежались. Говорить все умеют, такие как ты несоображающие, но с гонором. Так и висят затраты на незавершёнке уже пять лет, ибо за счёт акционеров списать не дают, а ввести как ОФ невозможно. Так вот потом стали меня потихоньку привлекать к написанию ИП. За три года ввели в эксплуатацию три новых помещения, потому как стратегически грамотная стала политика, а чужие помещения — либо текущий ремонт, либо капремонт за счёт аренды. Все довольны, все улыбаются, ибо инвестпрограмму пишет человек с практическим знанием процесса, а не такое брехло как ты, или мой предшественник с «некупленным» дипломом. Посему в вечернюю школу не пойду: не тому научат, буду как ты статьями, как стеклянным членом размахивать, да квалификацию потеряю. Все твои доводы по ГК я прожевал и выплюнул ещё 5 лет назад. И если появляется на горизонте такой вот дебил-законник, то идёт своей дорогой. На х. я не посылаю, юность прошла в девяностых, не сказать что жили «по понятиям», это слишком громко, но определённые правила поведения улица привила. Так вот за это жестоко били, если доподлинно неизвестно, что посылаемый не есть сексуально-инако-мыслящий пассивного типа. Меня не били я принял это как должное: даже по интернету не посылаю, если не знаю. А вот ты проскочил, посему хамишь как последнее мусорное быдло. Уж лучше быть человеком в Мухосранске, чем таким говном-москвичём как ты. Тем не менее поздравляю тебя с началом Великого Поста, и прошу у тебя прощения, ибо вчера интернет был недоступен. /Дмитрий/
- Жутко умилительная история твоего дворового воспитания, последствия которого видны издали невооруженным взглядом, и реализации тобою «не менее 10 инвестиционных проектов» по улучшению собачьих будок, видимо, ибо большего тебе ни один психически здоровый человек не доверил бы. Видишь ли, если некто, даже в течение всей своей жизни не может сложить 2 и 2, у него получается то 5, то 10, то 3, это далеко не значит, что сложить 2 и 2 невозможно, это просто значит, что наш субъект — долбоеб, ибо у всех нормальных людей легко получается 4. И жадный работодатель, который доверяет исполнителю, будет не очень доволен, когда развалится дом, спроектированный не архитектором, которого этому учили, а гастарбайтером, который кирпичи таскал. Поэтому-то и «дырки затыкать» приходилось, что проект реализовывали ебланы, и с теми же ебланами дальше будет также.
- Я-то тебя прощу, но жизнь таких идиотов сама накажет. Лучше быть человеком в Москве, чем говном в Мухосранске, ибо ты только доказал сказанное мною ранее, что ты, на основе своего мухосранского опыта сделал обобщение вселенского масштаба, что делают только идиоты. Из всего течения нашей беседы вытекает, что это именно ты пиздабол, который рассуждает о том, о чем ни малейшего представления не имеет, и даже не имеет смелости признать свои ошибки, на который ему указывает оказавшийся в обсуждении к его несчастью сведущий человек. И в том, что многократно был послан нахуй, винить можешь только самого себя. Чтобы тебя не называли проблядью, просто не веди себя как проблядь.
- Это именно ты, с апломбом, обратно пропорциональным твоим знаниям, апеллировал к закону и суду: «…через суд твои юристы двигаются в п.-у».
- Это именно ты, когда тебя ткнули ебалом в закон, к которому именно ты только что апеллировал, не зная оного ни в малейшей степени, резко включил заднюю и заявил, что: «Закон у нас как дышло, куда повернул, туда и вышло» и начал фантазировать, неся бессвязный маразматичный бред, и присваивая себе полномочия суда.
- Это именно ты, когда тебя опять же ткнули ебалом в комментарий Президиума Высшего Арбитражного Суда к напрочь опровергающему твои бездарные фантазии конкретному случаю из судебной практики, к которой именно ты ранее апеллировал, не зная оной ни в малейшей степени, вообще заявил, что тебе плевать на закон, и начал как стеклянным членом, размахивать копипастой, демонстрирующей твою полнейшую некомпетентность в обсуждаемом вопросе, и не имеющей вообще никакой юридической силы, что вообще характеризует тебя, как клинически больного персонажа.
- Это именно ты, когда тебя ткнули ебалом в конкретные примеры неотделимых улучшений, показал, что ты даже понятия не имеешь, о чем так долго рассуждал.
- Это именно ты постоянно сначала несешь хуйню, а когда ее опровергают конкретными фактами, сообщаешь, что тебе на них похуй, ты, видимо, божество, к которому человеческие законы просто неприменимы.
- Это именно ты называешь «умными юристами с некупленным дипломом» таких же, как ты, долбоебов, которые умудрились начать вкладывать деньги, не имея юридически оформленного согласия арендодателя.
- Это именно тебе не хватает мозгов понять очень простую вещь, которую тебе многократно объяснили, в конце концов, расходы на неотделимые улучшения также можно списать в зачет аренды при прекращении договора, что арендатору весьма и весьма выгодно.
- Ты напоминаешь православного геоцентриста, которому объясняют, что Земля шарообразная и вращается вокруг Солнца, приводят доводы, показывают снимки из космоса, а он, как попугай, талдычит: «за сто с половиной лет IRL я не менее 10000 раз видел, что Земля плоская и Солнце крутится вокруг нее, а дебилы-астрономы пусть идут своей дорогой».
- Так что воспользуйся советом, иди в вечернюю школу, или так и помрешь дураком.
- Ты то сам понял, что написал про «конкретный случай из судебной практики»? «В соответствии с пунктом 2 статьи 623 ГК РФ арендатор имеет право после прекращения договора на возмещение стоимости неотделимых улучшений, произведенных с согласия арендодателя, если иное не предусмотрено договором. Поскольку арендатор имеет упомянутое право, на арендодателе лежит корреспондирующая обязанность (выделено мною для дебилов, которые этого не поняли). Право на возмещение стоимости указанных улучшений, равно как и право на арендные платежи, является денежным требованием. Пункт 2 статьи 623 ГК РФ не обусловливает возникновение данного права арендатора наличием отдельного соглашения или судебного акта о взыскании сумм, израсходованных на неотделимые улучшения». Ты вообще последнее предложение своего «конкретного случая» как понимаешь? НЕ ОБУСЛАВЛИВАЕТ ВОЗНИКНОВЕНИЯ? а? Ну да ладно пункт 2 ст. 623 есть твой один из двух объективных доводов из всего словесного безобразия. Так вот «конкретный случай из судебной практики». Кто в этом случае истец, кто ответчик, какое суд вынес решение? Где этот КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ? Давай его сюда будем разбирать. А то что ты мнишь за «конкретный случай» по ходу копипаста из информационного письма, не более того. Далее, раз про круглую землю, то ты похож на ботана с кафедры теоретической механики, который основываясь на фотографии из Космоса вообразил, что если построить туннель из России в Америку, то можно, за 43 минуты под действием сил гравитации, через магму и земное ядро достич Нью Йорка на специальном поезде. аудитория рукоплещет. браво. А когда его спрашивают: «а как же расплавленная магма, движения плит, завалит же расплавит»? "нет ничего невозможного, самолёт же полетел, а говорили «железка не полетит». есть свободное падение, есть инерция, законы физики. браво /Дмитрий/
- Я прекрасно понимаю написанное именно так, как его и можно понять. Воспользуйся ты моим советом, возможно, и ты бы понимал элементарные вещи, написанные русским языком, а не впадал в ступор при чтении сложноподчиненного предложения. И не надейся, что я тебе тут лекции будут читать, что значат написанные русским языком слова, лучше иди в школу.
- Мнишь, пиздабол, сочиняющий сказки про «скорей всего» и «если», здесь только ты, а я привожу конкретные факты, доказывающие, что ВАС РФ исходит из закона, а не из твоих фантазий (как это не удивительно тебе будет узнать). Я уже выше писал, что выиграл это дело арендатор, проиграл соответственно арендодатель, который, подобно некоторым ебланам, воображал, что ГК написали для красоты. Суд вынес решение, признающее абсолютно законным зачет стоимости неотделимых улучшений в стоимости аренды при прекращении договора, что, повторюсь, арендатору весьма выгодно.
- В твоем примере не указано, что обсуждаемый тоннель давно построен, и по нему давно катаются тысячи поездов, и только отдельные особо отсталые представители отдельных особо отсталых племен отдельных особо отсталых областей планеты этому жутко удивляются. В реальности в Москве компании с многомиллионным оборотом даже участвуют в аукционах(!), чтобы иметь возможность заключить договор аренды, одним из обязательных условий которого является реконструкция чужого имущества. Видимо, ебланы, которые ворочают миллионами, еще не ознакомились с передовым опытом мухосранских прорабов, ты бы им позвонил, а?
- Чего то у тебя не пошло с предложением. Ладно это мимоходом, где «конкретный случай из судебной практики»? Посмотрим как это всё работает. Ссылку на случай. И меньше говори, ссылку и всё. Только не про аренду земельных участков на 49 лет, а про неотделимые улучшения. Я тебе случаи привёл, ты мне статьи, давай посмотрим как они работают. Ах да ещё забыл, ты там что-то про реконструкции в счёт аренды пытался извратить, так довожу до тебя: у инвестпрограмм разные источники финансирования, если источник финансирования — средства амортизации, то в счёт аренды не выйдет, иначе происходит смешивание бюджета и ИП. Жду «конкретный случай», иначе тебе в тоннель. Случай приведёшь, подходящий к теме, я поеду /Дмитрий/
- Если ты настолько туп, что не в состоянии понять смысла предложения, то прими мои соболезнования. Попросишь вежливо — объясню тебе, что значат эти черные буквы на белом фоне, это тайну белых людей, тебе недоступную. Если ты настолько туп, что не в состоянии пользоваться гуглом, то прими мои соболезнования. Если ты настолько туп, что сначала пиздишь, а только потом решаешь узнать, как же работают в реальности статьи, о которых ты пиздел, то прими мои соболезнования. Если ты настолько туп, что не видишь разницы между комментарием ВАС РФ к конкретному делу и ничем не подкрепленными фантазиями долбоеба в сети, ибо кроме посланий, доказывающих только тупость и невежественность их автора, ты ровным счетом ничего не привел, то прими мои соболезнования, тебе уже ничем не помочь. Если ты настолько туп, что не считаешь реконструкцию арендованных зданий их неотделимыми улучшениями, то прими мои соболезнования, тебе уже ничем не помочь. Если ты настолько туп, что не видишь разницы между источниками финансирования, что является исключительно внутренним делом инвестора, и юридически закрепленным правом арендатора зачесть в счет арендных платежей стоимость неотделимых улучшений, произведенных с согласия арендодателя при прекращении договора аренды, то прими мои соболезнования. Больно читать твой бред, ты вообще не понимаешь, какую же ахинею несешь. Если ты собрался «ехать» в Кащенко, то счастливого пути, привет Наполеону.
- Не знаю с чего ты делаешь озвученные выводы, не разбираешься в источниках финансирования, и ладно, мне проще тупой пизде объяснить, чем тебе, но одной ногой ты уже в поезде к центру земли ты из-за другого. Наконец то ты конкретизировал и всё становится на свои места. В твоём примере Арендатор, не платит за аренду ссылаясь на неотделимые улучшения, суд принимает его сторону. Вот это по-нашему. Ну-ка задачка: Стоимость арендной платы 600 тыс. в месяц, сметная стоимость произведённых неотделимых улучшений (реконструкции)- 100 млн. Срок строительства два года. На какую сумму ты попадаешь, в том случае, если тебе дают пинка через три года после окончания реконструкции, и все пять лет, включая время строительства арендную плату ты не платил, но за эти три года заработал 20 млн руб.? /Дмитрий/
- Дмитрий, ты очень многого не знаешь, в чем мы могли убедиться многократно, и ни в чем не разбираешься, ты сам тупее самой тупой пизды.
- Дмитрий, ты выше очень долго бредил и пиздел на тему того, что арендатор не сумеет в суде защитить свое право, гарантированное ему пунктом 2 статьи 623 ГК РФ. Тебе привели конкретный факт, доказывающий, что ты пиздливый долбоеб.
- Факт объективной реальности.
- Факт без всяких «если» и «скорей всего».
- Ты хочешь бредить и пиздеть дальше о том, что было бы, если бы у бабушки был хуй?
- На здоровье. Но фактов это не изменит. У бабушки нет хуя, а ты пиздливый долбоеб.
- Не знаю с чего ты делаешь озвученные выводы, не разбираешься в источниках финансирования, и ладно, мне проще тупой пизде объяснить, чем тебе, но одной ногой ты уже в поезде к центру земли ты из-за другого. Наконец то ты конкретизировал и всё становится на свои места. В твоём примере Арендатор, не платит за аренду ссылаясь на неотделимые улучшения, суд принимает его сторону. Вот это по-нашему. Ну-ка задачка: Стоимость арендной платы 600 тыс. в месяц, сметная стоимость произведённых неотделимых улучшений (реконструкции)- 100 млн. Срок строительства два года. На какую сумму ты попадаешь, в том случае, если тебе дают пинка через три года после окончания реконструкции, и все пять лет, включая время строительства арендную плату ты не платил, но за эти три года заработал 20 млн руб.? /Дмитрий/
- Если ты настолько туп, что не в состоянии понять смысла предложения, то прими мои соболезнования. Попросишь вежливо — объясню тебе, что значат эти черные буквы на белом фоне, это тайну белых людей, тебе недоступную. Если ты настолько туп, что не в состоянии пользоваться гуглом, то прими мои соболезнования. Если ты настолько туп, что сначала пиздишь, а только потом решаешь узнать, как же работают в реальности статьи, о которых ты пиздел, то прими мои соболезнования. Если ты настолько туп, что не видишь разницы между комментарием ВАС РФ к конкретному делу и ничем не подкрепленными фантазиями долбоеба в сети, ибо кроме посланий, доказывающих только тупость и невежественность их автора, ты ровным счетом ничего не привел, то прими мои соболезнования, тебе уже ничем не помочь. Если ты настолько туп, что не считаешь реконструкцию арендованных зданий их неотделимыми улучшениями, то прими мои соболезнования, тебе уже ничем не помочь. Если ты настолько туп, что не видишь разницы между источниками финансирования, что является исключительно внутренним делом инвестора, и юридически закрепленным правом арендатора зачесть в счет арендных платежей стоимость неотделимых улучшений, произведенных с согласия арендодателя при прекращении договора аренды, то прими мои соболезнования. Больно читать твой бред, ты вообще не понимаешь, какую же ахинею несешь. Если ты собрался «ехать» в Кащенко, то счастливого пути, привет Наполеону.
- Чего то у тебя не пошло с предложением. Ладно это мимоходом, где «конкретный случай из судебной практики»? Посмотрим как это всё работает. Ссылку на случай. И меньше говори, ссылку и всё. Только не про аренду земельных участков на 49 лет, а про неотделимые улучшения. Я тебе случаи привёл, ты мне статьи, давай посмотрим как они работают. Ах да ещё забыл, ты там что-то про реконструкции в счёт аренды пытался извратить, так довожу до тебя: у инвестпрограмм разные источники финансирования, если источник финансирования — средства амортизации, то в счёт аренды не выйдет, иначе происходит смешивание бюджета и ИП. Жду «конкретный случай», иначе тебе в тоннель. Случай приведёшь, подходящий к теме, я поеду /Дмитрий/
- Ты то сам понял, что написал про «конкретный случай из судебной практики»? «В соответствии с пунктом 2 статьи 623 ГК РФ арендатор имеет право после прекращения договора на возмещение стоимости неотделимых улучшений, произведенных с согласия арендодателя, если иное не предусмотрено договором. Поскольку арендатор имеет упомянутое право, на арендодателе лежит корреспондирующая обязанность (выделено мною для дебилов, которые этого не поняли). Право на возмещение стоимости указанных улучшений, равно как и право на арендные платежи, является денежным требованием. Пункт 2 статьи 623 ГК РФ не обусловливает возникновение данного права арендатора наличием отдельного соглашения или судебного акта о взыскании сумм, израсходованных на неотделимые улучшения». Ты вообще последнее предложение своего «конкретного случая» как понимаешь? НЕ ОБУСЛАВЛИВАЕТ ВОЗНИКНОВЕНИЯ? а? Ну да ладно пункт 2 ст. 623 есть твой один из двух объективных доводов из всего словесного безобразия. Так вот «конкретный случай из судебной практики». Кто в этом случае истец, кто ответчик, какое суд вынес решение? Где этот КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ? Давай его сюда будем разбирать. А то что ты мнишь за «конкретный случай» по ходу копипаста из информационного письма, не более того. Далее, раз про круглую землю, то ты похож на ботана с кафедры теоретической механики, который основываясь на фотографии из Космоса вообразил, что если построить туннель из России в Америку, то можно, за 43 минуты под действием сил гравитации, через магму и земное ядро достич Нью Йорка на специальном поезде. аудитория рукоплещет. браво. А когда его спрашивают: «а как же расплавленная магма, движения плит, завалит же расплавит»? "нет ничего невозможного, самолёт же полетел, а говорили «железка не полетит». есть свободное падение, есть инерция, законы физики. браво /Дмитрий/
- Несмотря на то что язык у тебя подвешан, и ты хамишь будто действительно специалист, но вижу что о предмете нашей беседы ты не имеешь ни малейшего представления и «международные финансовые стандарты» знакомы тебе по интернету. Мало того извернул смысл мною сказанного, как дед с глушью. довожу до твоего сведения, что за шесть с половиной лет IRL я реализовывал в качестве исполнителя не менее 10 инвестиционных проектов по «неотделимым улучшениям арендуемых помещений». Девять из них ничего хорошего не принесли, но и ничего плохого: дырки заткнули и всё, по пути наименьшего сопротивления. Зато с одним был вот такой активист как ты: грамотный, на законы ссылался, любил чужую собственность реконструировать. я исполнителем был, на стадии уже не принятия решений, а их реализации. Так вот подписали договор умные юристы с некупленным дипломом, экономисты, бухгалтеры и завертелось: выполнили проект, экспертизу, а как строить — Арендодатель передумал — «нет» и всё. Выгнали того умника с арбитражным судом в шею, и все юристы, экономисты, бухгалтеры, так глазки опустили и разбежались. Говорить все умеют, такие как ты несоображающие, но с гонором. Так и висят затраты на незавершёнке уже пять лет, ибо за счёт акционеров списать не дают, а ввести как ОФ невозможно. Так вот потом стали меня потихоньку привлекать к написанию ИП. За три года ввели в эксплуатацию три новых помещения, потому как стратегически грамотная стала политика, а чужие помещения — либо текущий ремонт, либо капремонт за счёт аренды. Все довольны, все улыбаются, ибо инвестпрограмму пишет человек с практическим знанием процесса, а не такое брехло как ты, или мой предшественник с «некупленным» дипломом. Посему в вечернюю школу не пойду: не тому научат, буду как ты статьями, как стеклянным членом размахивать, да квалификацию потеряю. Все твои доводы по ГК я прожевал и выплюнул ещё 5 лет назад. И если появляется на горизонте такой вот дебил-законник, то идёт своей дорогой. На х. я не посылаю, юность прошла в девяностых, не сказать что жили «по понятиям», это слишком громко, но определённые правила поведения улица привила. Так вот за это жестоко били, если доподлинно неизвестно, что посылаемый не есть сексуально-инако-мыслящий пассивного типа. Меня не били я принял это как должное: даже по интернету не посылаю, если не знаю. А вот ты проскочил, посему хамишь как последнее мусорное быдло. Уж лучше быть человеком в Мухосранске, чем таким говном-москвичём как ты. Тем не менее поздравляю тебя с началом Великого Поста, и прошу у тебя прощения, ибо вчера интернет был недоступен. /Дмитрий/
- Приниматься во внимания будет реальный ущерб (чеки на материалы и услуги, акты выполненных работ по реконструкции), расчёты твоих лохотронщиков-экономистов, равно как и твой дрожащий моральный ущерб нахуй никому не нужен. Уж поверь /Дмитрий/
- Ну что ж, тогда с твоего позволения продолжу. Задачка по твоему примеру решается следующим образом 0,6 млн.р./мес. Х12мес. Х5лет+20 млн.руб.-100 млн.руб.= −44 млн.руб. твоего чистого убытка, и прошу заметить, что пренебрегли инфляцией, ведь деньги инвестировали ещё те, а заработали эти. Что происходит? В соответствии с задекларированной тобой стратегией к делу подключаются юристы, с настоящими мАсковкими дипломами и чёрной икрой, ранее заключившие выгодный договор аренды, в котором до запятой прописали согласие арендодателя на улучшения арендованного имущества, не отделимые без вреда для имущества. Урегулировать спор досудебно не удаётся и тебе продолжают указывать на дверь, и тебе ничего не остаётся, кроме как подать иск в суд. В соответствии со статьёй 623 ГК РФ ты имеешь право на возмещение стоимости неотделимых улучшений, и на Арендодателе лежит корреспондирующая обязанность, в нашем случае ты претендуешь на взыскание с него 100 млн.руб. Так по твоему примеру? Вижу так.
- Арендодатель тоже ведь из Масква, юристы у него как бы не на хлебе и воде (не сомневаешься же ведь в этом, не мухосранск же), посему подаёт встречный иск на п.1.взыскание задолженности по собственно арендной плате, коммунальным услугам (ведь ничто не мешает ему время от времени проводить осмотры и выявлять, что сотрудники твои уходя не гасят свет в местах общего пользования), п.2.пользование парковкой (которой три года пользуются ты, твои, сотрудники и клиенты, а эксплуатирующие службы Арендодателя ежедневно пидорасили её с применением экологически чистого шампуня «амвей» и извели стопятьсот галлонов оного.), п.3. за то, что твои ТП бросают кровавые стринги в унитаз, из-за чего забилась канализация и залило все нижние этажи до подвала….п4-24 (тысячи их), но самое главное п.25. За то что ты в ходе реконструкции выполнил не «улучшения», а «ухудшения», например перегрузил перекрытие перегородками, либо пробил проёмы в несущих стенах, либо понавесил дополнительных батарей и перегрузил стояки или ещё что, и в соответствии со статьёй 622 ГК РФ обязан вернуть арендодателю имущество в том состоянии, в котором ты его получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором (а договором перечисленное предусмотрено, чуть более чем на половину, а остальное ты с прорабом наделал войдя в раж, ведь же «не думал, что через три года выставят, думал же навечно, а эти долбанные проектировщики не поняли, что хочу, нарисовали не совсем то, а юристы то ориентировались на проект, а потом забылось и всё». А так в той или иной мере бывает ВСЕГДА и найти по факту это легко, а заранее предусмотреть почти невозможно, если не веришь — затей ремонт и посмотри, что хотел, а что получилось). И техническое обследование о состоянии помещения с подписями и печатями организации члена СРО, нанятого Арендодателем, предъявляется к рассмотрению встречного иска в суде для пущего веса.
- И чью сторону должен принять суд? Решение суда предсказать заранее невозможно, ибо успех той или иной стороны неочевиден, несмотря на твою безапелляционную уверенность, что суд учтёт аргументы стороны Арендатора, а Арендодателя проигнорирует. Успех каждой из сторон скорей всего будет лежать в пределах биноминального распределения, и будет равен для каждой стороны в пределах 0,5, что подтверждает приведённый тобой случай, и в нашем примере означает, что стоимость арендной платы зачтётся в счёт реконструкции и вы с Арендодателем пойдёте в разные углы.
- Твои инвестиции, по праву нужно считать невыгодными, ибо вероятность того, что ты отсудишь 44 млн руб. весьма мала, а то что ты отсудишь ещё больше стремиться к 0. Твой пример соболезнования. весьма показателен, и привёл его ты, никто тебя не тянул. Я готов был к любому примеру, но ты выдал, что выдал, и я тебе наглядно доказал всю узость твоего одностатейного «юридического» мышления на конкретной ситуации. Так что дорогой друг присаживайся удобненько в ароматное кожаное кресло, пристёгивайся, опускай подлокотники, положи череп на подголовник, можно закрыть глаза, ибо окна в поезде через центр земли без надобности, и смотреть некуда. Пока ещё закон гравитации разогнал не сильно, сфинкер работает надёжно, предлагаю подумать о следующем:
О чём можно подумать, двигаясь в гравитационном поезде к центру Земли на пути из Москвы в Нью Йорк
: На рынке пиздятины существует такое направление, как инвестиции в неотделимые улучшения арендованной пизды. Пизда не просто арендуется, как положено, но непременно улучшается, как то, обеспечивается усиленным питанием, потреблядскими принадлежностями обихода, жильём, мероприятиями досуга, курортным лечением и т.д. и т.п. При этом пизда арендную плату за пользование как положено не взымает, но ЧСХ подсчёт ведёт строго. Вопрос продажи пизды в собственность владелица таки намеренно откладывает, ибо оная небезосновательно надеется используя наружную рекламу вовлечь в проект более состоятельного Инвестора-арендатора, а с предыдущим договор разорвать. Такой вот хороший годный способ привлечения инвестиций в неотделимые улучшения арендованной пизды. По правде говоря, пизда таки немного страдает от Арендаторов, но всё с лихвой окупается. И напоследок хочется с акцентировать твоё внимание Анон, что Библия учит не инвестировать в неотделимые улучшения арендуемой пизды, а приобретать в собственность, и улучшать потом, это выгодно:
|
7. Итак, дети, слушайте меня и не отступайте от слов уст моих. 8. Держи дальше от нее путь твой и не подходи близко к дверям дома ее, 9чтобы здоровья твоего не отдать другим и лет твоих мучителю; 10чтобы не насыщались силою твоею чужие, и труды твои не были для чужого дома. 11 И ты будешь стонать после, когда плоть твоя и тело твое будут истощены, 12 и скажешь: «зачем я ненавидел наставление, и сердце мое пренебрегало обличением, 13 и я не слушал голоса учителей моих, не приклонял уха моего к наставникам моим: 14едва не впал я во всякое зло среди собрания и общества!» 15Пей воду из твоего водоема и текущую из твоего колодезя. 16Пусть [не] разливаются источники твои по улице, потоки вод — по площадям; 17пусть они будут принадлежать тебе одному, а не чужим с тобою. 18Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей, 19любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время,любовью ее услаждайся постоянно. 20 И для чего тебе, сын мой, увлекаться постороннею и обнимать груди чужой? 21Ибо пред очами Господа пути человека, и Он измеряет все стези его. 22Беззаконного уловляют собственные беззакония его, и в узах греха своего он содержится: 23 он умирает без наставления, и от множества безумия своего теряется. |
| Притчи Соломона г.7 |
- Библия книга на все случае жизни, нам только нужно уметь абстрактное, применять конкретно. БИБЛИЯ УЧИТ ЖИТЬ ВЫГОДНО. /Дмитрий/
- Поправка — библия учит ЕРЖ жить выгодно. Ох уж эти мне первоисточники... «Учиться, учиться и учиться торговать » ; Из всех искусств для нас важнейшим является кино и цирк; и наподобие.
Дмитрий-сергий, ты вообще её хотя бы читал?
- Я не знаю этого человека, но из приличия отзовусь, да читал. Написал обэтом в "личном воцерковливании". это в архиве. А что мешает тебе учиться? Тора недоступна или Ветхий Завет? /Дмитрий/
- Как и мною предсказывалось, за полным отсутствием фактов, пациент продолжает бредить.
- Это я тебе привел конкретный показательный пример, показывающий, что ты пиздливый долбоеб, которому бы следовало заткнуться и не позориться больше, а вот ты так ничего и не привел, только продолжаешь бредить, пришивая бабке хуй, «если бы, да кабы». Ты пойми, твои больные фантазии о каких-то «кровавых стрингах» существуют исключительно в твоей напрочь больной голове, а я тебе привел факт из реальности. Разницу видишь, долбоеб? Твои фантазии никому не интересны, кроме твоего лечащего врача, можешь себе их в задницу засунуть. А вот в реконструкцию реального арендованного имущества вкладывают реальные миллионы реальные компании в объективной реальности.
- И твои гипотетические рассуждения — это рассуждения тупоголового еблана. Ты ломишься в открытую дверь, доказывая невыгодность покупки по 1000 рублей и продажи по 1 рублю. Да, такая сделка невыгодна, но делать из этой задачи вывод, что невыгодна коммерция, будет только такой клинический идиот, как ты. А вменяемый человек сделает вывод, что, прежде чем совершать сделку, нужно ее всесторонне обосновать, как юридически, так и экономически, и заключать только в случае ее выгодности, что тебе, тупоголовому мудаку, долго и безуспешно пытались донести.
- И, будучи пиздливым долбоебом, ты и факты переврал. В примере отнюдь не арендатор, который произвел зачет без всяких убытков и был всем доволен, а недовольный арендодатель пошел в суд, где и был успешно послан нахуй вместе с такими «экспертами», как ты.
- Так что ты, Дмитрий, идешь нахуй вместе со своими бреднями, а факты остаются фактами.
ЗОГ
ЗОГ существует с незапамятных времён, ибо трансформировать власть денег во власть политическую предприимчивые купцы имели стремление всегда, в тоже время правители благородных кровей часто не имели богатств, соответствующих их статусу. Посему долгое время имел место некий симбиоз, но в связи с ростом промышленного производства (копипаста здесь http://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto) , буржуазия заявила благородному элементу, что она как-нибудь сама.
В нормальных странах граждане «из бывших» согласились таки быть ручными пуделями в обмен на массу ништяков, в этой стране всё получилось по-другому, то ли у нас действительно «особый путь», то ли просто царская охранка просрала британской, прозевав мат в два хода, за что отхватила справедливых люлей.
В результате с развитием капитализма получился небольшой антракт, но всё вернулось на круги своя.
Между тем в странах развитОго капитализма назрел вопрос: «Как управлять», ведь сотни тонн нефти и рабов всем не хватит, а срачи типа Rotshilds vs Rockefellers большинству буржуев хоть доставляли, но как-то не гуманно. Надо было договариваться, и вот в 1921 году с целью выработки долгосрочной совместной стратегии к переходу мира от множества государств, народов, наций и культур к унифицированному глобальному миру был учреждён «Совет по международным отношениям» (Council on Foreign Relations – CFR). Большинство членов CFR одновременно являлись высокопоставленными дигнитариями шотландского масонства, что как бы намекает. Совок по ходу был только наблюдателем, потому что во первых не было своих капиталистов, ну а во вторых Rotshilds vs Rockefellers с его участием в CFR тайно всё же мечтали повторить, дюже сладкая маржа вышла прошлый раз, тем более желающих реванша, строителей социализма в отдельно взятой стране площадью 148 940 тыс. кв. км, или просто долбоёбов и кретинов оказалось предостаточно.
Осталось только вовремя сообщить поочерёдно о том, кто кого назвал «земляным червяком». После того, как все вооружились, надо признать, что цари джунглей повели себя несколько непредсказуемо, что заставило таки высрать (в том числе и ЗОГу) тонны кирпичей, но увы и ах не последнюю роль в дальнейшем сыграл расовый фимоз ефрейтора, и он оправдал надежды кумиров.
Находясь в глубокой депрессии у себя на даче конце июня 41-го, Сталин понял, что рано или поздно совку придёт пиздец, однако приняв делегацию товарищей, взяв себя в руки, таки выиграл войну. В тоже время ЗОГ считал бабло и потирал руки, и даже массовый выпил ЕРЖ играл на руку, ибо уже придумали, утешение.
Сразу после окончания срача хотели было навалиться на истекающий кровью совок (в книге ЦРУ против СССР описывается даже некий хитрый план), но усатый опять всех наибал, вытянув козырного туза. Партейку пришлось отложить. Всем стало ясно, что все остальные страны, сраное говно, а вот совок…но батискаф на Марс ещё не придумали.
Тем не менее, надо было жить дальше, ибо преодолевать кризис, связанный с перепроизводством, умели только с помощью войны, а надо было искать новые пути. В 1954 году главой «Чейз манхеттен банк» Дэвидом Рокфеллером был организован Бильдербергский клуб, в 1972 «Трёхсторонняя миссия» (Trilateral), со штаб квартирами в США (345 East 46th street, NY), Европе и Японии. Незадолго до этого был основан «Римский клуб». Стоит отметить, что клубы,а названы далеко не все «комитеты 300» и «Богемные рощи» ведут разнонаправленную деятельность (в том числе организуют совместных отдых мирового истеблишмента с ведущими топ моделями и звёздами шоу бизнеса) , но с одной глобальной стратегической целью ONE WORLD в долгосрочной перспективе.
Клубы имеют массу инструментов, как то: Организация Объединённых Наций, Всемирная Организация Здравоохранения, Всемирный банк, Частные Военные Компании (да-да, поставляющие рекрутов в том числе Аль Каеде), доллар (ФРС), геополитические центры(в их рядах знаменитый аналитик Збигнев Бжезински) тысячи их. Ротари клубы и масонские ложи есть почти в каждом городе. Но у них есть существенный минус – они действуют сугубо по сетевому принципу, где основным побуждающим мотивом является ВЫГОДА.
В этом есть понимание того, что на протяжении многих и многих лет им не удаётся сломить иерархические структуры, где основным побуждающим моментом является ПРИКАЗ, следовательно, до мирового господства ПОКА далеко. Но про это потом /Дмитрий/
- Вот здесь полное разоблачение методов ЗОГ! Подумайте, прежде чем смотреть! После этого вы не сможете жить, как прежде! БЕЗНОГNМ
- Какой, к хуям ЗОГ? Кша, наркоман... Вот, бля, я тут думаю, а не шекотают ли ЧСВ дмитрия-сергия лавры Негемии Скаддера?
- Какой, какой, тот самый, существующий с незапамятных времён, ты видео посмотри, и все поймешь. Можешь, конечно, не поверить, но ЗОГ только того и хочет...
- Какой, к хуям ЗОГ? Кша, наркоман... Вот, бля, я тут думаю, а не шекотают ли ЧСВ дмитрия-сергия лавры Негемии Скаддера?
Комментирую бред по пунктам:
1) Властители раньше всегда имели всё. По определнию власти (владения). Т.е. купцы были просто рапорядителями собственности царя, не более того. И так продолжалось до тех пор, пока военная сила зависила от людей, а не от оружия. Т.е. для того, чтобы отнять деньги у купцы собственно никаких особых капиталовложений делать никому не надо было: хватало дубины и топора.Главное чтобы были прокаченые хлопцы, которые эту дубину в руки возьмут Купец просто не мог на протяжении многих лет воспитывать и тренировать армию. А вот царь мог. И делал. Но всё поменялось с появление огнестрельного оружия, которое значительно отличалось от всего предыдущего в двух вещах: перове -для его успешного использования не требовались годы тренировок - можно было нанять гопоту, раздать ей ружья - вот тебе и армия (именно так сделал Наполеон).И второе, самое главное, для создания и эксплуатации этого оружия требовалась развитая промышленность - точная металообработка, химическое производство. Одиночные ремесленники, которых пожно было "давить" по одиночке уже не годились. Таким образом производство силы оказалось в руках купцов и только в них: деньги для наёма гопоты, и сложная, взаимосвязанная промышленность для её вооружения.Власть потеряла под собой экономическую основу, произошла смена формаций .Явная. Без всяких заговоров. Так что причин образования ЗОГа просто нет.
2) ЛЕНИН И ТРОЦКИЙ ЦАРЯ НЕ СВЕРГАЛИ!!!111одинодинодин ну как можно настолько тупо не знать историю своей страны? Скорее уж они сорвали планы ЗОГ, если таковой вообще существовал. Ибо массоном был как раз Керенский (причём публично и официально!).
3)Капитализм в России/СССР развивался куда как мощнее чем на Западе. СССР - это капиталистическа держава, что отражено даже в его названии (<...>социалистических республик, а не "коммунистических" ). Социализм - это форма капитализма, яркие примеры: Швеция, Швейцария, Франция. Сейчас как раз идёт мощная декапитализация России. Не надо путать рынок, западную модель демократии и капитализм - это всё три разных понятия из трёх разных областей. Они друг другу перепендикулярны.
4)Дипресии у Сталина в 41-м в официальных источниках не зафиксировано. А зафиксирована адская круглосуточная работа, несмотря на тяжёлое по тем временам заболевание. Не знаю, может он и испытывал в тот момент дипрессию, но на работе как руководителя страны это никак не сказалось. И именно благодоря этой работе в первые часы и дни войны(ради справедливости замечу - не только Сталина) были сорваны немецкие планы и заложен фундамент победы (эвакуированы заводы). А слушать Хрущя, котрый чисто по жлобски мстил за сына и прыкрывал собственную жопу от расстрела - последнее дело.
5) Сетевые организации нацеленные на прибль - вроде всех этих клубов и лож - просто не в состоянии управлять миром. Просто по определению слова "управление". Влиять - да. Управлять - нет. Эти организации вообще не могут принять решение. Просто в виду разношёрстности своего состава и невозможности принудить собственных членов это решение исполнять. Вы вобще представте себе "сетевую" толпу человек в 100, которая по сетевому принципу пытается выбрать что все будут пить - вино или пиво? Они никогда не договорятся даже по такому простейшему вопросу. А вы хотите чтобы эти организации какие-то там махинации мирового масштаба прокручивали! Все эти клубы имеют две цели. Первая, как ни странно - именно побухать с маникенщицами. Да и вообще, потратить деньги осуждаемым в обществе способами(т.е. по сути - клубы извращенцев). И второе - поиск более-менее надёжных бизнес партнёров. У на в России ближайший аналог - "бани" у братков. Эти клубы сами по себе ничего не решают и ничем не управляют. Максимум задают "общий тренд" в политике. Но этот тренд всегда явен и очевиден. И никаким ЗОГом тут и не пахнет. Основной контингент этих клубов, кстати - помесь старых аристократов еворпы со старыим же промышлениками европы. Евреи - они как всегда способны только на зиц-председательство.
- Ув. Анонимус, мы обязательно пройдёмся по всем пунктам, но хотелось бы начать с п.3., надеюсь на конструктивную беседу без включения "тупого". Итак п.3 "Социализм - это форма капитализма". нет это не так. Согласно определению БСЭ "Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом". В Советском Союзе частной собственности на средства производства не было, собственность была государственной. Тем не менее существовал наёмный труд, а следовательно и эксплуатация, но не человека человеком а государства человеком, и именно эксплуатация ибо совокупный трудовой доход не распределялся между трудящимися, а изымался в пользу государства. Бесплатная социалка? да, бесплатная социалка и ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВА - гонка вооружений, революции в 3-м мире (в том числе помощь "братским странам" типа Кубы), чего не учли классики, см. критику Готской программы К.Маркса. Последний считал, что государство вообще должно отмереть, а у нас наоборот львиная доля совокупного трудового дохода тратилось на его защиту. Отсюда СССР принимает признаки как социализма (гос. собственность на ср.пр-ва), так и капитализма (наёмный труд, следовательно распределение благ между рабочей силой, основанное на буржуазном праве), изъятие трудовых доходов у рабочей силы в пользу государства (но не буржуазии, как при капитализме). Делаем вывод, что в СССР был ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАПИТАЛИЗМ. Государственный капитализм (советского образца)- общественно-экономическая формация, государственной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда государством. Видите разницу, между определением капитализма? /Дмитрий/ Извиняюсь, по п.3. конечно. по п.2 будет дальше /Дмитрий/
- Мне больше нравится "оксфордское" определение Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. СССР под неё попадаёт полнстью. Рынок? - Был! Найм - Был!.Но ещё больше мне нравистя определение Адама Смита: (мой вольный перевод) "Капитализм- это экономический строй общества при которой основной целью деятельности человека ставится накопление капитала".Ну а капиталл - это, если говорить по простому, "работающие деньги".Т.е. вложения (в производство,в ценные бумаги и т.д.), которые дают гарантированный (расчитываемый) процент прибыли (гарантированостью и расчитываемостью капитал отличается от инвестиций). А по посильно урезаному и вырваному из контекста определению из статьи БСЭ, термин "государственный капитализм" - оксюморон. Однако ж нет, ГК - это общеупотребительный термин. Следовательно "капиталистичность" не зависит от от формы собственности на средства производства, главное, что рабочие, грубо говоря, не владеют станками.
- Хорошо, пусть будет такое определение. Но есть два явных изъяна - во первых рынка в СССР не было, тем более конкуренции, была административно-хозяйственная деятельность. Ну вспомните, цена на упоковке стояла, что это за рынок? И второй изъян "капитал" - стоимость, используемая для найма рабочих. Это ведь несуразица какая-то. Даже к примеру бюро конструкторов, какое отношение имеет к рабочим (пролетариату)?, а товар они выпускают - проект. Они проект, им деньги, где рабочие? Это вот что на поверхности. На мой взгляд "оксфордское определение" далеко от истины. Правда говоря и Государственный капитализм не фонтан, но другого, более ясного нет /Дмитрий/
- Как это рынка в СССР не было? Цена была? Была. Покупались? Покупались. Продвавлись? Продавались. Даже сырьё для заводов продавалось и покуплось. Даже оружие во время великой отечественной войны покупалось у заводов! Рынок был! Другое дело что торговля велась по фиксированным ценам - но это совсем другой вопрос. В том же США цены на многие услуги и товары тоже фиксированы (медстраховка, например), что не отменяет рыночности.
- Предупреждаю копипаста, просто факт, что в СССР рынка не было видится очевидным, у меня даже доводов собственных нет, посему прибегну: "Основными признаками рыночного хозяйства являются:
- Предупреждаю копипаста, просто факт, что в СССР рынка не было видится очевидным, у меня даже доводов собственных нет, посему прибегну: "Основными признаками рыночного хозяйства являются:
- Мне больше нравится "оксфордское" определение Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. СССР под неё попадаёт полнстью. Рынок? - Был! Найм - Был!.Но ещё больше мне нравистя определение Адама Смита: (мой вольный перевод) "Капитализм- это экономический строй общества при которой основной целью деятельности человека ставится накопление капитала".Ну а капиталл - это, если говорить по простому, "работающие деньги".Т.е. вложения (в производство,в ценные бумаги и т.д.), которые дают гарантированный (расчитываемый) процент прибыли (гарантированостью и расчитываемостью капитал отличается от инвестиций). А по посильно урезаному и вырваному из контекста определению из статьи БСЭ, термин "государственный капитализм" - оксюморон. Однако ж нет, ГК - это общеупотребительный термин. Следовательно "капиталистичность" не зависит от от формы собственности на средства производства, главное, что рабочие, грубо говоря, не владеют станками.
а. экономическая свобода участников производственного процесса (каждый из них принимает хозяйственные решения самостоятельно, без чьих-либо приказов);
б. конкуренция (состязание) многих продавцов и покупателей; в. максимизация частной выгоды как цель экономической деятельности всех участников хозяйственной системы; г.регулирование производства, обмена и потребления через механизм рыночных цен." Ничего подобного в СССР не было. Посему по 2. пункту критику как справедливую не принимаю, посудите сами, ну нелепость, же, что "социализм - это форма капитализма" Можно дальше спорить, но предлагаю по п.2. остановиться. 1:0 в пользу "бреда". /Дмитрий/
- а. У учасников экономического процесса был полная свобода во всём кроме цен и целей. Т.е. план он только говороил сколько гаек и по какой цене ты должен продать государству через 5 лет (точнее был план-график закупок на 5 лет по кварталам). А как ты эти гайки произведёшь, куда денешь излишек, у кого будешь сырьё покупать - это всё решал ты сам. Т.е. именно экономическая свобода у предприятий была. И никакой другой.
- а. У учасников экономического процесса был полная свобода во всём кроме цен и целей. Т.е. план он только говороил сколько гаек и по какой цене ты должен продать государству через 5 лет (точнее был план-график закупок на 5 лет по кварталам). А как ты эти гайки произведёшь, куда денешь излишек, у кого будешь сырьё покупать - это всё решал ты сам. Т.е. именно экономическая свобода у предприятий была. И никакой другой.
б. Конкуренция была ещё та. Достаточно разобраться в истории срача "ВАЗ"а и "Москвича", например - это чтоб в военку не лезть. Причём из-за фиксированной цены конкуренция была ещё жёстче чем на рынке со свободными ценами: приходилось конкурировать количеством и максимально повышать производительность труда. Иначе ни заказов, ни премий не видать как своих ушей. И вообще закроют иили передадут в подсинение кокурентам(). Из-за этого, кстати, страдало качество. Конкуренция она не всегда (точнее очень редко) приводит к улучшению качества продукции даже на Западе. И у нас было так же. Степень монополизации была конечно выше чем там, но она и сейчас выше и в царской Росии так было - это особенность нашей страны. Нам выгодно консолидировать похожее производство в одном месте, чтобы не возить за тыщи километров полуфабрикаты.
в. Максимизация выгоды владельца средств производства - (т.е. государства) да была, очевидно.И вообще полегче со словом "частная собственность". Вон ГазПром - где контрольный пакет акций у государства он частная собственность или нет? А его "дочки"? А мои носки? А носки Путина? Это очень нечёткое и размытое определение.
г. Да регулирование шло именно через цены - именно для того их и фиксировали, чтобы управлть через них производством (а не "с потолка").Т.е. надо обеспечить население чулками: понижаем цену исскуственные ткани и ткацкие станки и сами чулки. Вот тебе и регулирование.Причем вполне рЫночное: участники рынка договорились что цены будет устанавливать госплан на основе межотраслевого баланса. В определении "рыночного механизма формирвания цен" ничего не говорится о том как именно народ должен договариваться
Как видете ,/Дмитрий/, тут больше вопрос определений. СССР создавался и был одной большой госкорпорацией - я думаю, вы не будете это отрицать. По сути мы опередили время на век, а то и на полтора - я не удивлюсь, если скоро "международные корпорации" станут государствами. И если это произойдёт - они ничем не будут отличатся от СССР. Что ни в коей мере не отменет их капиталистичности. Социализм - это одна из форм развитя капитализма, с этим вы тоже,я думаю, не станете спорить (я вас просто засыплю цитатами из "классиков"). Даже классическая война классов была - с обострением при приближении к коммунизму (как пердсказывал Ленин) и проигрышем пролетариата при этом (о чём предупреждал Сталин). В том то и трагизм современной России - что победивший класс живёт ещё в СССР (где им было хорошо), а проигравшие уже в новой формации.И сие противоречие рано или поздно как-то закончится.
- Извиняюсь, по п.3. конечно. по п.2 будет дальше /Дмитрий/
- по п.1. По понятным причинам евреев в западной Европе к политической власти не допускали, но доподлинно известно, что еврейские купцы порой обладали такими богатствами, что монархи их не чурались, а наоборот отпускали привелегии. Те помогали казне, той или иной, имея разветвлённую торгово-разведывательную сеть. Византия к примеру евреев не пускала, Русь тоже, что не скажешь об Ашкеназе (Германии), Испании, Франции. Не менее грозной Была Венеция, сумевшая таки воплотить купеческую власть в политическую, но это больше исключение из правил, но видимо хотелось большего. Венецианцы, евреи и рыцари наднациональных орденов (типа тамплиеров, праобразов нынешних бандформирований Аль Каеды) стояли у истоков нынешнего ЗОГ. ЗОГ - термин, как вы понимаете собирательный, но абсолютно реальный. С появлением огнестрельного оружия необходимость в обучении войска наоборот стала острее, про "гопоту" даже не знаю что возразить. Смена формации произошла действительно в одних странах сравнительно спокойно, зато в иных потребовалось война и революция. Я про это и пишу, и ссылку дал на "манифест Коммунистической партии", там чётко расписаны предпосылки, чётче невозможно. Так вот в тех странах где формация меняться не хотела (в силу соборности и духовности), там как раз были запущены подрывные сети ЗОГ. 1848 год показал, кто мешает Европе установить "новый порядок". /Дмитрий/
- Как то сразу много и ни о чём. Насчёт огнестрельного оружия и обучения: чтобы нучить человек стрелять из мушкета в направлении противника требуется не больше дня. Чтобы научить его ещё и попадать в ростовую мешень на расстоянии 100-200 м требуется не больше месяца. Чтобы обучить человека пару ударов мечём т.е. просто рубануть по несопротивляющемуся человеку - требуется минимум два месяца - один на прокачку мышц - иначе человек даже кожаный доспех не пробъёт, другой на отработку удара- чтобы себе что-нибудь не отрубить. Чтобы научить человека фехтовать (т.е. сражатся с сопротивляющимся человеком) требуется полгода минимум - и то это будет зелёный нуб, умеющий сражатся против только против таких же нубов (почитайте стратию про БИ). Ещё полгода потребуется, чтобы научить его нормально сражатся в строю (сейчас примерно столько уходит, чтобы научить новобранца строевой). Итого полтора-два года подготовки на нуба. Чтобы стать спецом нужно лет пять минимум. А чтобы стать нубом-мушкетником хватит пары месяцев. Чувствуете разницу? И это я ещё не говорил о требовании к физ. подготовке и здоровью (я именно это имел ввиду, когда писал "гопота").
- Насчёт евреев купцов и тамплиеров и веницианцов с генеусцами - не смещивайте всех в одну кучу. Тамплиеры и венецианцы были в первую очередь военной силой сами по себе. Т.е. вы поставили телегу впереди лошади: не потому ни были сильно, что были богаты, а наоборот, они были богаты, потому что были сильны. Как только тамплиеры перестали быть силой - их мнгновенно "раскулачили". Тоже самое и с Венецией. А насчёт сверхбогатых еврейских купцов - я не знаю ни одного.Знаете - расскажите. Зат я знаю, как теже немецкие короли "прятали" у еврейских купцов свою казну, используя их именно как зиц-председателей. Не стоит переоценивать семитов: они довольно тупы и недальновидны в практических вещах, зато любят поразглогольствовать. Будь иначе - арабский мир был бы сейчас гегемоном на планете, а не белый.
- И всё таки не согласен про огнестрельное оружие, во первых с появлением его усложнилась система боя, и слабообученное стадо баранов даже с ружьями опасно было лишь при крестьянской войне. После залпа картечи ружья бросались и бежалось врассыпную. Толку от такой армии? Бабахни бабла на мушкеты и пушки, чтобы вмиг всё потерять! Нет система обучения усложнилась, и за 2 месяца боеспособных солдат не воспитать. Эдак что получается, следуя вашей логике, с появлением авиации вообще лётчика за 2 часа научить можно? Чтоб на "Блэкджеке" летал. нет конечно. Равно как до появления огнестрельного оружия многие мечей не имели и ходили с копьями. Копьём с багром крестьянин вполне мог стащить рыцаря с коня, обучение особо не нужно. Ловкость и смелость. Только мне не совсем ясен предмет спора про гопоту. И так понятно, что появление мануфактур сыграло на ЗОГ, с этим я не спорю, под это я подписываюсь. Но владения средствами производства, а следовательно и присвоение прибавочной стоимости не делает буржуазию свободной от государства. Государство мешает его развитию, и объективно буржую стремиться ограничить влияние государства, в том числе и стяжанием реальной политической власти. /Дмитрий/
- Система боя упростилась донельзя: встали в ряд, по команде офицера направили ружья на такой же ряд противника, затем опять-таки покоманде офицера дают залп. Ни тебе слаженного удара щитами при атаке, ни тебе смены рядов во время боя, ни тебе десятка типа построений и быстрых перепостроений. Насчёт копья - меч всегда был сильнее копья.Хотябы потому, что его нельзя схватить и вырвать из рук, как копьё. Копьё оно вообще - одноразовое оружие, и именно так всегда и использовалось. Даже фалангой у древних греков. Да и тыкать копьём-тоже надо уметь, чтобы у тебя его не вырвали и не потыкали им тебя.Это проще, конечно, чем меч. Где-то как раз на уровне огнестрела. Но сравните дистанцию боя! Насчёт истребителя- там другая история. Управлять истребителем(любым - любой эпохи) - это не накурок нажимать всё-таки.Там нужна ОЧЕНЬ нехилая физическая подготовка. А на курок и ребёнок может нажимать - что активно спользовал Пол пот. Смог бы он такое провернуть копьями? Неговоря уже о мечах?
- Вай-вай-вай, обитатели стрны эльфов нибигают! О мечах, копьях и прочем холодном оружии IRL почитай хотя бы здесь: «меч был не самым эффективным, а самым дорогим и понтовым оружием. Ими не столько рубились, сколько потрясали на всяких пирушках. ».
- Во времена дульнозарядных ружей бой был не так уж прост и требовал слаженности и согласованности. Стрелки выстраивались в несколько шеренг, первая шеренга делала залп и сквозь стоящие за спиной шеренги просачивалась назад, и там перезаряжала ружья, а вторая шеренга, ставшая первой, в это время делала залп. Либо, как вариант, в боевом порядке были стрелки и заряжающие — покуда стрелок целился и стрелял из одного ружья, заряжающий заряжал другое, после выстрела они быстренько обменивались ружьями.
- Система боя упростилась донельзя: встали в ряд, по команде офицера направили ружья на такой же ряд противника, затем опять-таки покоманде офицера дают залп. Ни тебе слаженного удара щитами при атаке, ни тебе смены рядов во время боя, ни тебе десятка типа построений и быстрых перепостроений. Насчёт копья - меч всегда был сильнее копья.Хотябы потому, что его нельзя схватить и вырвать из рук, как копьё. Копьё оно вообще - одноразовое оружие, и именно так всегда и использовалось. Даже фалангой у древних греков. Да и тыкать копьём-тоже надо уметь, чтобы у тебя его не вырвали и не потыкали им тебя.Это проще, конечно, чем меч. Где-то как раз на уровне огнестрела. Но сравните дистанцию боя! Насчёт истребителя- там другая история. Управлять истребителем(любым - любой эпохи) - это не накурок нажимать всё-таки.Там нужна ОЧЕНЬ нехилая физическая подготовка. А на курок и ребёнок может нажимать - что активно спользовал Пол пот. Смог бы он такое провернуть копьями? Неговоря уже о мечах?
- И всё таки не согласен про огнестрельное оружие, во первых с появлением его усложнилась система боя, и слабообученное стадо баранов даже с ружьями опасно было лишь при крестьянской войне. После залпа картечи ружья бросались и бежалось врассыпную. Толку от такой армии? Бабахни бабла на мушкеты и пушки, чтобы вмиг всё потерять! Нет система обучения усложнилась, и за 2 месяца боеспособных солдат не воспитать. Эдак что получается, следуя вашей логике, с появлением авиации вообще лётчика за 2 часа научить можно? Чтоб на "Блэкджеке" летал. нет конечно. Равно как до появления огнестрельного оружия многие мечей не имели и ходили с копьями. Копьём с багром крестьянин вполне мог стащить рыцаря с коня, обучение особо не нужно. Ловкость и смелость. Только мне не совсем ясен предмет спора про гопоту. И так понятно, что появление мануфактур сыграло на ЗОГ, с этим я не спорю, под это я подписываюсь. Но владения средствами производства, а следовательно и присвоение прибавочной стоимости не делает буржуазию свободной от государства. Государство мешает его развитию, и объективно буржую стремиться ограничить влияние государства, в том числе и стяжанием реальной политической власти. /Дмитрий/
- Тащемта, та же мосинка, по сути своей — классное копьё с возможностью пострелять. И, поелику того, неслучайно же в основе своей плац-концерты (форма парада такая) имеют приёмы копейщиков. И даже калаш с примкнутым штык-ножом есть неплохое орудие в рукопашной. Да и без штык-ножа тоже мало не покажется, естественно, ежели оный калаш находится в руках тренированного профессионала, а не ополченца какого.
- Ну вот сами же пищете - для ближнего боя нужен проффесионал, а для дальнего и ополченец сгодится! Научится стрелять из мосина гораздо быстрее чем научится штыковому бою с мосиным. Это же очевидно! И именно это определило кровавость
- Опять же, напротив, относительно наоборот — не стоит путать азы штыкового боя и профессионализм оного. Хотя, тех же ополченцев на сборах худо-бедно как-нибудь да натаскивают. Опять же, драка в строю, всякие там рукастые ежи с боевыми треугольниками... Это вам не вогоном пасло хряпать, однозначно. А «штыки примкнуть» и, накатив наркомовские 100 грамм толпой зарашить охуевающего неприятеля — тут уже не столько руки, сколько удача решает. Опять же есть разница, «кого» рашить — тоталмобилизоованых дикобразов или эсманов каких.
- Ну вот сами же пищете - для ближнего боя нужен проффесионал, а для дальнего и ополченец сгодится! Научится стрелять из мосина гораздо быстрее чем научится штыковому бою с мосиным. Это же очевидно! И именно это определило кровавость
- По п.2. Принимается. Да глупость, поспешил. 1:1 /Дмитрий/
- По п.5. Придётся ещё раз отвлечься от заданной темы "РПЦ МП", действительно, надо прояснить. /Дмитрий/
- По п.4. Предлагаю ознакомиться здесь http://journal.kurtukov.name/?p=6. достаточно интересный материал, считаю правдивым, даже если отбросить Хрущёва, есть иные свидетельства. /Дмитрий/
- Есть просто замечательное свидетельство: тысячи эвакуированных заводов и предприятий прямо из под носа у Гитлера и срыв блицкрга. И это при том, что никто так глубоко отсупать и не планировал никогда (максимум на сотню километров в пессимистичных сценариях). Это означает, что именно за первые дни войны, за первые часы был с нуля разработан и принят к исполнению сложнейший и масштабнейший план спасения того, что ещё можно было спасти. Если бы Сталин действительно проебал эти две недели,хрен бы вышло - просто бы не успели. Успех блицкрига расчитан именно на ошеломление и панику неподготовленного противника.Именно на эти две недели паники, если хотите. А значит Сталин и СССР был и либо подготоввленны (ха-ха!) либо не ошеломлены и не запаниковали. Очевидно не первое (иначе бы до Москвы не пустили бы). Значит второе.
- Господа, господа, а давайте вспомним, как Рабкрин мощи Тамерлана на ДБ вокруг фронта катал? А потом обратно закопал, туда, откуда выкопал. Даты эксгумации и обратнозакопания как-то неназойливо намекают на что-то, не вписанное пресловутыми соборами в доктрину церкви. Господа, господа, а давайте поспорим о роли Гриздевальда в формировании базовой теории криптоконспирологизма? Господа, господа, а давайте забросаем дмитрия-сергия воспоминаниями фронтовиков о партизанах-призраках (тот же Брест с окрестностями)? А то устроили, блядь, цирк с танкосрачами... —:::>^,,,,^<:::
А при чём тут сабж статьи, долюоёбы?
- Отвали! Не мешай плодить копипасту!!!
- Как причем? В обсуждении статьи «Православие» православно высказывают свои очень интересные и православные мнения православный православный и православный сталинист.
- Вы ж должны понять что существует единство и борьба противоположностей. Одна есть ЗОГ, вторая РПЦ МП + Царь Император. Нет третьего (можно сказать, кто не с нами, тот п.-р) Но ведь не хотите понимать : "ЗОга нет ЗОГА нет" есть. даже адрес назвал. Хотя Старскрим согласен, отвлеклись...затягивает /Дмитрий/
- Дак в том-то и дело, что единства противоположностей хватает и в том же родноверии. И уравновешивающая борьба оных туда же отличненько так вписывается. Вы же попросту шакалы на кладбище идиотов, пойми уже это наконец. Неуклонно дичаете, к тому же. Нет, право слово, спички детям не игрушка. Далее: Про царя ты вообще красава — либо заблудился, либо ещё и тупо квадратный ватник. Шо, нет? —:::>^,,,,^<:::
- Нет у Вас радноверов силы и не будет. Поздно метаться, хотите вы этого или нет, или за Зог сыграете или к нам прибьётесь. Скоро уже будет момент истины - получать или не получать УЭК. Про царя тема долгая. Смысл какой: у иерархии слабое место - руководство. Руководство должно быть подконтрольно, иначе сливает (как было 2 раза), кому? подчинённым? нет. нарушается субординация. Выходит должно быть две иерархические структуры в симбиозе. РПЦ МП и монархия "симфония властей". /Дмитрий/
- Ну да, ну да...
- Нет у Вас радноверов силы и не будет. Поздно метаться, хотите вы этого или нет, или за Зог сыграете или к нам прибьётесь. Скоро уже будет момент истины - получать или не получать УЭК. Про царя тема долгая. Смысл какой: у иерархии слабое место - руководство. Руководство должно быть подконтрольно, иначе сливает (как было 2 раза), кому? подчинённым? нет. нарушается субординация. Выходит должно быть две иерархические структуры в симбиозе. РПЦ МП и монархия "симфония властей". /Дмитрий/
- Дак в том-то и дело, что единства противоположностей хватает и в том же родноверии. И уравновешивающая борьба оных туда же отличненько так вписывается. Вы же попросту шакалы на кладбище идиотов, пойми уже это наконец. Неуклонно дичаете, к тому же. Нет, право слово, спички детям не игрушка. Далее: Про царя ты вообще красава — либо заблудился, либо ещё и тупо квадратный ватник. Шо, нет? —:::>^,,,,^<:::
- Вы ж должны понять что существует единство и борьба противоположностей. Одна есть ЗОГ, вторая РПЦ МП + Царь Император. Нет третьего (можно сказать, кто не с нами, тот п.-р) Но ведь не хотите понимать : "ЗОга нет ЗОГА нет" есть. даже адрес назвал. Хотя Старскрим согласен, отвлеклись...затягивает /Дмитрий/
- Как причем? В обсуждении статьи «Православие» православно высказывают свои очень интересные и православные мнения православный православный и православный сталинист.
|
Сейчас мой взгляд остановился на небольшом терраруме. Крыши у него почему-то не было, на стекле приклеена бумажка – то ли с буквами «ООО», то ли с номером «000». Внутри террариума стояла дурацкая игрушка, сделанная в Китае: маленький пластиковый унитаз, на котором в царственной позе восседал тарантул. Вначале мне показалось, что паук пластиковый или дохлый, но потом я заметил, что глазки у паука поблескивают, а жвалы шевелятся. По стеклам ползал другой паук: толстый кругленький, похожий на мохнатый шарик с ножками. Время от времени паук останавливался и выплевывал на стекло каплю зеленого яда, явно целясь наружу. Впрочем, вниз, в террариум, с паука тоже что-то сыпалось. Внизу шевелились какие-то другие насекомые, жадно протягивающие лапки за угощением. Счастливцы, которым удалось что-нибудь поймать, начинали радостно прыгать. |
| Пейсатель |
Нуфф сайд. —:::>^,,,,^<:::
|
Я когда-нибудь рассказывал тебе про человека, который научил свою задницу говорить? Весь его живот колыхался вверх вниз. И он пердел словами. Это было ни на что не похоже. Густой, булькающий, несвежий звук. Звук, обладавший запахом. Этот человек работал в бродячем цирке, и, поначалу, это было как фокус с чревовещанием. Через какое-то время задница стала говорить сама. Он начинал не готовясь, и задница импровизировала и бросалась остротами. Потом в ней выросли небольшие загнутые внутрь крючки, похожие на зубы, и она стала есть. Вначале он решил, что это забавно и построил на этом целое представление, но задница прогрызала дыру у него в штанах и начинала говорить на улице. Кричать, что она требует равных прав. Она напивалась, с ней случались пьяные эйфорические припадки. Никто ее не любил, а она хотела поцелуев, как любые уста. В конце концов она стала говорить все время, днем и ночью. На много кварталов было слышно, как он орет, чтобы она заткнулась и бьет ее кулаком, и запихивает в нее свечи. Но ничего не помогало. И задница ему сказала: “Это ты в конце концов заткнешься, а не я. Потому что ты нам здесь больше не нужен. Я могу и говорить, и есть, и срать!”. После этого он стал просыпаться по утрам с прозрачным желе, на губах похожим на хвосты головастиков. Он срывал его, но кусочки приставали к рукам, как горящий бензин - не сбросишь, и росли там. И наконец у него зарос рот. И вся голова бы наверное отвалилась, если бы не глаза. Понимаешь? Это единственное, что задница не могла - она не могла видеть. Ей нужны были глаза. Нервные центры были заблокированы и атрофировались так, что мозг не мог больше отдавать команды. Он оказался в ловушке внутри черепа. Как замурованный. Какое-то время в глазах была видна безмолвная беспомощная мука этого мозга. Но затем наконец мозг, видимо, умер, потому что глаза потухли. И в них осталось не больше чувства, чем в глазах у краба на кончиках стерженьков. |
| «Обед нагишом» |
Особенности национального православия
Предлагаю внести в основное пространство особенности российского православия, в раздел "немного истории".
С крещения Руси и до 1448 года РПЦ находилась в юрисдикции Византии. Патриарх Константинопольский назначал митрополита Киевского (из своих, из греков), и уже на месте митрополит назначал епископов и архиепископов. Самоуправляемой РПЦ стала в 1448 году, свергнув и уморив в темнице митрополита Исидора - за то, что он вместе с остальными священниками подписал Флорентийскую Унию об объединении Римской и Византийской христианских церквей в 1439 году. Патриархом выдвинули рязанского епископа Иону, и тогда всё заверте... Казалось бы, при чём тут ненавись катиликов к русским "схизматикам"?..
В отличие от этих ваших Европ, русские князья с арифметикой не дружили и точно своих доходов не подсчитывали. а потому уже в X веку решили не платить десятину, а выдать Церкви земли "на кормление". До кучи Церкви были отданы привелегии: право вершить суд на своих землях (ага, в том числе и по уголовным) и право не платить налоги.
Яркой особенностью стало количество монастырей: в XII веке - около 300, а к XX веку - почти полная тысяча. К 1913 в монастырях жило 92 тысячи человек, при общем населении Империи в 170 миллионов. Процент можешь высчитать сам, но он выше, чем в Европах. Ещй одна особенность - отношение к монастырям. Считалось, что большое число монахов, отмаливающих грехи, смягчит Б-жий гнев; именно поэтому в каждом крупном городе стремились построить свой монастырь, как гарант смягчения наказания за совершаемые грехи. Важным источником доходов (и пропитания) монастырей стали уже с XI века добровольные пожертвования (деньги, имушество, земли) со стороны светских лиц. Приняв дар, монахи обязывались молиться за здравие/за упокой дарителя и его семьи. Богатство Церкви достигало колоссальных размеров: накануне секуляризации 1764 года одной только Троицко-Сергиевой лавре принадлежало 106 тысяч душ (душа - это половоззрелый мужчина, т.е. эти 106 К не включают женщин и детей). Для сравнения, юогатейший помещик того времени Пётр Шереметев имел только 64 К, а знаменитый фаворит Екатерины II князь Потёмкин за все годы получил 37 К. По наиболее адекватным оценкам, до 15% всей земли и душ находилось во владении Церкви.
Что бы там ни говорили про Петра I, он всего лишь упразднил патриаршество и создал светский орган по управлению Церковью - Священный Синод, не имевший аналога в мире. А вот секуляризацию проводила уже Екатерина II, и именно благодаря ей около 2 млн душ было переведено из церковного в государственное подчинение.
С падением самодержавия, наоборот, началось разделение церкви и государства. Был восстановлен титул патриарха, а в ходе гонений 20-30 годов - ещё и внутрицерковный титул "мученика за веру". Нынешние же реформы не то что как бэ, а довольно прямо говорят нам, куда движется страна.
- Достаточно дать ссылку: http://scepsis.net/library/id_1716.html
Вообще, в статью было бы неплохо записать это. Потому что в текущем виде статья не отражает сути православия; не соприкасавшемуся с религией человеку неясно, чем отличается это ваше православие от католицизма. Абсолютно не раскрыта тема синтеза греческого христианства и русских языческих праздников. Абсолютно не раскрыта упоротость русских православных священников, начиная аж с XIII века. Да, чёрт побери, ничего по сути про православие как таковое не сказано! "Догматы" - это не свойство именно православия, а всего христианства. "Чудо благодатного огня" какого-то хуя оказалось подразделом "догматов", хотя для таких лулзов стоило бы запилить раздел - ВНЕЗАПНО - "лулзы". Туда же, по-хорошему, стоит скинуть и все противоречия, дающие годные методы для троллинга.
Мы конечно не в педевикии, чтобы претендовать на "нейтральную точку зрения" (и слава Б-гу), но давайте статья про православие будети именно про православие? На текущий момент она - убогий подраздел статьи "ПГМ".
- ЛМ:ПС. Сделай это. Если не ко двору придётся — откатят, делов-то. А может быть и дело напишешь, всё бывает.
- Так статья ж огорожена! Можно только как с ПГМ - создавать альтернативную статью и делать с нуля...
- Где огорожена? «edit=autoconfirmed:move=autoconfirmed» это только от анонов. Ну и от свеженеймфагов. Заведи учётку, набей автоконф, и вперёд. —:::>^,,,,^<:::
- Так статья ж огорожена! Можно только как с ПГМ - создавать альтернативную статью и делать с нуля...
- ЛМ:ПС. Сделай это. Если не ко двору придётся — откатят, делов-то. А может быть и дело напишешь, всё бывает.