Обсуждение:ПГМ/Архив/6

Материал из Lurkmore

Перейти к: навигация, поиск

Содержание

Новые симптомы

Икона Путина замироточила в Нижегородской области[1] http://aifudm.net/ziLadys/editor_files/ikona-putin-400-2.jpg



Архив-1Архив-2Архив-3Архив-4Архив-5

Фото Патриарха на теперешнего нельзя исправить?

Фейлы статьи

Самый главный фейл - в самом начале, в анамнезе. Там сказано, что термин впервые использовал некий ЖЖ-шный долбоёб. На самом деле, термин впервые использовал не какой-то хуй с бугра, а Вольтер: «Всё, как полагается в благочестивых сказках, для людей религиозного умственного состояния»

Православие Головной Жопы -- так должна называться статья, ибо мозгом там и не пахнет.

Ну таки, первый фэйл: Пикча с подписью "Типичный переносчик ПГМ, завернутый в ковер" на "троне", сидит совсем не ПГМнутый а катакомбник. Второй фэйл: Метробабка с табличкой тоже, совсем не ПГМнутая, библия баптисткая,а "Откровение" либо чей-то стёб, либо хуй знать, какой долбоёб из их секты это придумал. Ибо оригинал гласит совсем другое. Третий фэйл: "SMS молитва", отнюдь, не от ПГМнутых табличка,сее изготовляла "Церковь Благая Весть" а к православию они относятся только тем, что христиане, да и то, на половину баптисты-евангелисты. Четвёртый фэйл: Выключатель с Христом, католический Пятый фэйл: Пейсатель, одет в одежды католического пастора

Сорта говна...

Почему не раскрыта суть скатывания атеистичного совка в ПГМ?

Как так? Людям дали атеизм - на пользуйся, нет не хочу - хочу любить боженьку. Попов гнобили/унижали/вербовали в КГБ, а в 90 веруны внезапно всплыли. От чего такое явление?

Суть цитаты "опиум народа" знаешь? Проще им так жить, особенно когда в гойлове ГСМ и законов природы не понимают, любого веруна спроси.
От того, что утрачена вера в товарища Ленина. И это не шутка. Если бы ты побывал в райкоме партии годах в 30-х и в нынешнем православном храме, ты обнаружил бы удивительное сходство - те же стенгазеты, те же агитаторы (только тогда они назывались инструкторы, а сейчас - попы). И те же самые общественные функции - идеология и мораль. Только тогда этим занималась КПСС, а сейчас РПЦ. Собственно, вот и вся причина. КПСС и РПЦ - взаимозаменяемые аналоги. А онтология быдлу неизвестна и неинтересна, её можно подсунуть какую угодно.


_______ Плюсую

Плюс

Общество Плоской Земли высаживается

http://flatearth.ucoz.ru/publ/manifest_pravoslavnogo_cheloveka/1-1-0-3 46.21.99.26 15:25, 13 мая 2014 (MSK)

Драгметаллы

Алсо, в буржуйском PGM — это Platinum Group Metals\Minerals. Так-то!

Язычник на линии

в ПГМ — первая «П» расшифровуется как «Православие»(КО). Так вот есть мнение, что Никон своей реформой кроме всего прочего забрал (да-да — забрал) это название у «язычников»(при его жизни было 2 веры: старая (языческая) «Православная» и новая «Христианская»), убив одним выстрелом целую зайцячью семью(современные политики нервно курят в сторонке, указательным пальцем успокаивая дергающий глаз):

1. уничтожил конкурентов язычников(так как название такое же — то подчиняются они теперь Никону, а следовательно обряды должны вестись по спущенному сверху шаблону. Что превращало их в «христиан»). После этого двоеверие исчезло.

2. забрал раскрученный веками и достаточно удачный бренд «Православие». (смотрим лулзовый фильм «Достопочтенный джентельмен» с Эди Мэрфи с аналогичным присвоением брэнда) «Ты какой веры? Я ПГАВОСЛАВНЫЙ! и отец мой православный и дед мой был П, и прадед П,…» — вот так хомяки с хрустом и чавканьем схавали новую религию под старым названием.

3. присвоил все заслуги старой веры себе («Христианству») — так что и книги не пришлось переписывать. С тех пор все: достижения, завоевания, и другие ништяки, описанные в исторических книгах, проходившие под знаменами язычников — теперь красиво переписывалось в собственность «Христианского» «Православия». Достаточно аккуратненько на гравюрах на доспехах, на знаменах, на замках,… нарисовать плюсики (например таким образом исправляли ошибки в Радзивиловском списке) и уже никто не усомнится что речь идет именно о ПГМ.

4. ???????

5. PROFIT

Иди кури учебник истории, а ту альтернативно-историческую фэнтазийно-языческую поеботину, которую ты сейчас куришь, больше не кури.
От шняги под брэндом «фицыяльная ыз-торы-йа» воняет говнецом и от раскуривания подобного говнища может развицца ПГМ, ХГМ, ИГМ и прочие ФГМы и Бокланопоцтиты, тащемта.
Понятно. Перевод: «Я нихуя не знаю, не хочу знать, и горжусь этим. Мне хорошо в моей стране Эльфов. Исчо йа умейу каверкадь езыг». «Православный» — калька греческого слова «ортодокс». Никон, кто не в курсе, внедрял на дремучей Руси последний греческий патч христианства. В буржуйских странах РПЦ так и называют, «Русской Ортодоксальной». Кстати, у некоторых ПГМ-нутых, когда сообщаешь им этот факт, рвёт шаблон.

труЪ-ПГМ

В последнее время под воздействие бугурта от данного термина, появились новые виды ПГМнутых:

  • 1. Считают РПЦ не труЪ, но признают библию.
    • Такие ПГМ=нутые появились не в последнее время, а задолго до изобретения данного термина. Сюда относятся, во-первых, все православные конфессии, не связанные с МП РПЦ — старообрядцы, РПЦЗ, эфиопы, греки, грузины, армяне и пр., и пр., во-вторых, католики, которых в разы больше, чем всех православных вместе взятых, в-третьих, протестанты, которых немногим меньше, чем католиков. Все они смотрят на РПЦ как на говно, а «Библию» таки признают. Единственно, кто появился сравнительно недавно, так это так называемые внеконфессионные верующие — люди, которые какбэ верят в какого-то там бога, порой и библейского, но ни к какой конкретной религии и церкви себя не относящие.
  • 2. Не признают христианство, но верят в дохлого обрезанного жида.
    • См. в предыдущем пункте по поводу внеконфессональных верующих. Появились они раньше, чем появился термин «ПГМ».
  • 3. Верят в безличного бога.
    • И опять смотри тот же пункт. Безличный бог это, например, w:пантеизм — появился он задолго до появления термина «ПГМ».

Опознать все виды можно по ключевым словам: «вера и религия — разные вещи».

Херня. По этим ключевым словам опознаётся и просто грамотный в данном вопросе человек, который четко различает понятия «(религиозная) вера», «религия» и «церковь», при этом этот человек может быть (ИЧСХ, чаще всего является) атеистом, а никаким не ПГМ-нутым.

В общем, лулзы лулзами, а факты превыше.

Тащемта не забывайте, что есть например христианские гностики которые церковью непризнаваемы, но имеют вполне себе сносную философию, не изуродованную средневековым догматизмом.

Вот риальне посоны, как можно обладая логическим мышлением и пользуясь им, верить в то что есть какой-то бог, которому нужно обязательно произносить молитвы в церкви (или в мечети, или еще где, без разницы) и Б-г потом после твоей смерти, если у этого Б-га будет настроение, вознесет тебя куда-то там в рай пить молоко и кушать мед (а нах мне эта х-ня?)? Походу религия порождение страха перед смертью тупо. Ну реально, как можно поверить в такой бред?

Это не бред. Православие — Истина Истинная ваистену.
Вот и смешение The Holy Bible с деревенскими мифами случилось. Помнится, психушка в "Мастер и Маргарита" была пародией на понятия рая в НЭПовской Советике России.

Курите иcчо w:Кальвинизм на http://www.calvinism.ru/ — эти похожи на сабж.

Плотник в пустыне

Весьма интересно было бы узнать зачем в пустыне плотник? Там ведь ни одного дерева, да и гвоздей там вряд ли найти. Может всё-таки каменщик? Свободный каменщик?

Во-первых, плотники в том регионе всё-таки водятся. Леса там, мягко говоря, меньше, чем в Сибири, но изделия из дерева всё-таки имеют место. Да и пустыни там две и более тысяч лет назад занимали меньшую площадь — климат там на протяжении веков постепенно становится более сухим, а в древности он был более влажным, и многие пустыни там появились вследствие человеческой деятельности уже в исторические времена. Во-вторых, в оригинале там написано слово «τέκτων» — переводится и как «плотник», и как «строитель». Уж строители-то водятся везде, даже там, где дерева нет вообще.
В греческо-английском словаре у этого слова ещё больше значений:
1. one who works with wood: carpenter, builder
2. any craftsman (but generally opposed to metalworker, smith)
3. a master of any art, such as gymnastics, poetry, or medicine
4. author, creator, planner
Несмотря на это, в «Библии короля Якова» это слово переведено так же, как и в переводах на славянские языки: «carpenter (плотник)».
В общем, как всегда — библейские тексты можно толковать и так, и эдак, и вообще как угодно, ибо ваистену.
Лично мне из возможных переводов на английский нравятся 3 и 4 значения, а именно: поэт, сочинитель, выдумщик. B тогда 2 и 3 стихи 6 главы «Евангелия от Марка» в вольном пересказе приобретает такой вид: «Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: Что он несёт? Он таки считает себя самым умным? Кто он такой вообще? Погодите-погодите, я про него слыхал! Это чёкнутый сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона — поэтом-философом и лекарем себя возомнил, хозяйство бросил и ушёл шоубиз покорять! Да вон сёстры его тут, пусть подтвердят, он или не он.»
Я про прийомного папаньку Иешуа а не про «сына божия». В этом случае значения 3 и 4 уходят на второй план. Да и про гвозди не объясняет, ведь для гвоздей нужна либо медь либо железо, а для плавки и обработки железа нужен уголь. Ну, а про те две пустыни бытует мнение, что они вообще ни при чйом. Разные экспедиции (от крестоносцев до современных копателей) не нашли признаков наличия крупных поселений на этих территориях, первые подтасовали факты, а вторые тупят. Так что в текстах имеется ввиду, видимо, именно пустыня.
Для иисусова «папашки»-рогоносца подходят 1 и 2 значения — строитель, умелец, в общем — ремесленник по части строительства. Ремесленнику-строителю самому ковать гвозди не обязательно — на это есть другие ремесленники: кузнецы. Да и деревянные гвозди (ты не знал, что такие бывают?) и способы соединения деревянных деталей вообще без гвоздей никто не отменял.
Насчёт крупных поселений тоже всё довольно просто: древние евреи были пастухами-кочевниками, и крупным населённым пунктом в их глазах мог быть скромной величины городишко. А вид таких городов, как, например, Вавилон этим дикарям из пустыни вообще срывал крышу. В новозаветные времена культура евреев тоже была не городской, а лишь переходной от кочевой к оседлой.
Пустыня пустыне рознь. В обиходе и полупустыню называют пустыней, а то даже и просто безлюдную местность со скудной растительностью.
Вопрос не в том кто делал гвозди, а откуда они в пустыне. Деревянными гвоздями не содиняют крупные конструкции из дерева (разве что деревянными шплинтами). Ну а без единого гвоздя токма наши строили IMHO. Несовсем корректно приводить греческий источник, надобно смотреть чего наваяли каrтавые толмачи (видимо на аrамейском, или кто там для гоев новый завет навял и на каком языке). То есть какое слово перевели на греццкий как «τέκτων».
«Новый завет» написан на койне — разновидности греческого. Именно написан, а не переведён. А значит, в частности, слово «τέκτων» туда вписал(-и) автор(-ы) текста, а не переводчик(-и).
Вот тут немного.
А вот тут про пустыни и про других картавых мусье.
Смотреть 4 часа чего-то под торговой маркой «новая хронология»? Нет, спасибо. В двух словах можешь сформулировать, какой тезис ты тут пытаешься продвинуть?
Смотрел полгода тому назад. Но фкрацце аффтар новозаветные события переместил на территорию современной Франции, тогдашней Галии Севернее. В этих ваших тытрубах есть куски этого ролика, попилены и подписаны. Алсо, объясняет происхождение глаголического евангелия в котором МагДолина (Мария из долины магов) — жинка Исы, и объясняет отсутствие новых заветов на арамейском Линк. А торговую марку «новая хронология» видать запилил тот кто выложил видос. Сам аффтар подошёл системно, слушать не напрягает. Я выдернул аудио из ролика и слушал в машине в пробке, ыыы.
Объяснение тому, что нет новых заветов на арамейском, элементарное и лежит на поверхности: на койне во время написания новозаветных книг разговаривало полмира, в том числе и евреи. На каком языке разговаривали, на том и писали. Особенно те тексты, которые писались под флагом «нет ни эллина, ни иудея», сам бог велел сразу писать на тогдашнем языке межнационального общения, а не на языке малозначительного нацменьшинства. А наводить тень на плетень — излюбленное занятие новохроноложцев и альтернативщиков.
«нет ни эллина, ни иудея» — означает, как раз таки ребрендиниг иудеев в хеллинов. Сравните альфа, бета, гамма и алеф, бет, гимель… (Не путать со спартанцами).

А чего тут сравнивать? У всех этих алфавитов средиземноморья (латинского, греческого, еврейского) общий предок - финикийский.

Чайник Рассела

Запилите побольше методов троллинга в статью, а то тролинг от Невзорыча слабо канает на пациентах — у них даже пена изо рта не идёт уже :( А исчо не плохо бы запилить радио «Женодар». Googlism в статью запилите!!!111


известно только одно, есть много мнений по этому поводу, сотни тысяч тонн книг, миллионы килограммов служителей Бога, десятки тысяч погибших и обыкновенный фашизм. Вы не можете лечить болезнь Альцгеймера, но все уже знаете о Боге, сколько их, что он думает и что хочет, что делает и иного быть не может, а это и есть самое настоящее зло. Альцгеймер это пример, уровень до которого не дотянулись еще, но «решили» уже гораздо более сложные задачи. Ребенок может собрать атомный реактор в игре даже не зная математики. Служение Богу и служение гипотезам, которые выставляются за факты, это разные вещи.

Это бессвязный набор слов должен что-то означать? Или просто кот на клавиатуре заснул?

Хулобор Вставьте картинку, у меня с работы сеть рубит

Копипаста понравилась

«

ПИЗДЕЦ! НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ! ЕБАНЫЕ ВЫ КЛОУНЫ! Эта притча про лота, это из ветхого завета библии, когда бог послал ангелов к ебеням сжечь г. содом. Весь ветхии завет ( инфа: современная православная религия идет по новому завету ) написан в стиле, бога любишь? люблю! - вот тебе ништяки, телки и пол царства впридачу, (женщины отодвинуты даалеко на заднии план перед людьми ) нет! - здохни в муках с гуро и всеми вытекающими! Ну вот такая вот очень древняя и суровая книжка, че я могу сказать, в те времена это было нормально, как к примеру жертвоприношение. ( в ветх завете повсеместно практикуется ). Так вот, не было в те времена такой моральной хуйни, мол хотел девственниц оттдать, плохие соседи ляляля. Это очень древнее писание, и сказанно там черным по белому, что он хотел оттдать двух своих дочерей, чтобы спасти ангелов, ( даже не обсуждается, во имя чего/кого, стиль кники я описал выше ) которых приютил на ночь. которые утром будут зажигать, которых пришли пиздошить просекшие жители содома.Соотвественно, какие блять плохие соседи! Кто?! Какой бля бог уничтожил соддом? Это два ангела уничтожили соддом, а лота зауши оттуда с семьей выгнали, ибо он еще и уходить не хотел, жалко ему пацанов кидать было. P.s. я помню когда читал, после того как прочел про двух дочерей ( это где-то в начале, странице на 50й можете сами убедится ), подумал, еееебать прочти современная телка эту книжку, пииздец пердак бомбанет)))

»

И вот это в цитаты:

«

Я, может, и не имею ничего против бога, но мне очень не нравится его фан-клуб

»
— Анонимус

…Всё у этих русски через опу.

А я вот жалею, что Изю не казнили в Рашке. Прикинь, анон, щас бы вместо акробата на кресте, таскали бы на выях «шашлык» насаженный на кол, ыыыыыы. Да и маковки цИрквей выглядили б как канапе — православней, IMHO.

Так смерть на кресте была в Римской империи самой позорной из всех возможных и первым христианам даже в голову придти не могло использовать этот знак как свой. Крест начал появляться в виде символики только в веке 5-6, то есть через пол тысячелетия после распятия, когда изначальный смысл этого знака, как знака позора людьми уже забылся. Я думаю если бы человек 1-2 века н.р. узнал бы о том, что в будущем люди молятся кресту для распятий, он бы подумал, что люди глухо пизданулись.

Не подумали бы, крест - древнейший религиозный символ, почитавшийся даже египтянами и изображавшийся на одеждах в т.ч. и римских богов, типа символ солнца и света.

Срочно в номер

Православный сноуборд же: http://otzovik.com/review_108973.html

http://www.ateism.ru/a-gal/displayimage.php?album=7&pos=3

http://lurkmore.to/Файл:Svechi.jpg


Добавьте ссылку на фильм «Верующие». Легкий, при этом серьезный, откровенный, с юмором. Режиссер Ларри Чарльз, ведущий и сценарист — Уильям «Билл» Мар http://docu.im/movie/play/65

Православные казаки в Севастополе уничтожают символ Сатаны — памятник Одуванчику: https://www.facebook.com/video.php?v=824675137575079

Набигаем

Vk small.pngЗдесь ЕДА!!!

Бэкап на всяк случай:

<!-- Put this script tag to the <head> of your page -->
<script type="text/javascript" src="//vk.com/js/api/openapi.js?101"></script>
<!-- Put this div tag to the place, where the Poll block will be -->
<div id="vk_poll"></div>
<script type="text/javascript">
VK.Widgets.Poll("vk_poll", {width: 300}, "105303366_e880f2c3927e1e4df2");
</script>

пидорьё новый опрос замутило:

<!-- Put this script tag to the <head> of your page -->
<script type="text/javascript" src="//vk.com/js/api/openapi.js?101"></script>
<!-- Put this div tag to the place, where the Poll block will be -->
<div id="vk_poll"></div>
<script type="text/javascript">
VK.Widgets.Poll("vk_poll", {width: 300}, "105961450_cabee14d523699aab4");
</script>

Шёл бы ты нахуй со совей хуитой.



«Lexus RX470 для страждущих из Киево-Печерской лавры.» Лавра, блять, это РПЦ МП.

Сорта говна.

Хищник

Кстати, типичен пример мировосприятия ХГМнутых в фильме «Хищник». Там чурка, которую командос таскают по джунглям с собой говорит, что видела диавола, но мы то знаем, что диавол не существует, а во Хищник вполне даже. И вообще, они так часто обвиняют в сатанизме и диавольщение — выходит они верят и в сотону и во христа? Политеизм бля.

  • Диавол существует.
    • но он киборг
      • и живёт в кремле.
        • и ебет Д. А.М.(кстати, классная аббревиатура вышла)

Дарагхие товарищи

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/1/2/2314210.jpg Еще требую впилить в заметку Ibanez PGM — именная модель Пола Гилберта http://www.baimusic.ru/product/731-ibanez-pgm301-wh/

Происхождение ПГМ и ХГМ от Невзорова

Утверждает, что термин введён IRL протоиереем бывшим профессором Осиповым (отступником), который побил на остановке 10 автобуса у ТС лавры протодиакана Сергея Довбыша, пруфы у Минаева в педераче

А что это, батюшка, у вас в храме иконы не по фэн-шую висят?

скопипизждено http://pda.anekdot.ru/anekdots/main/2013-10-09

Реквестирую заливку пикчи

http://cs14114.vk.me/c7007/v7007058/9322/YA20Mmvc8r8.jpg

Отличный пример

http://korrespondent.net/kyiv/1351665-kievlyanin-postroil-cerkov-na-kryshe-mnogoetazhki

Add photo

Надо бы добавить сюда вот это фото:

thumbs thumbs

К сожалению, даже мне это невозможно: слишком высокий уровень защиты Бушыбузук 19:48, 26 ноября 2013 (MSK)

картинку добавьте

http://ic.pics.livejournal.com/ekamer/8887907/104236/104236_900.jpg

Эту тоже (загрузил уже на LM): Media:2014-01-04 pgm.jpg

и эту !!! http://cs419121.vk.me/v419121713/6e26/Mo0_OIvXATc.jpg

Энтео

https://twitter.com/dimitriyenteo/status/404742196407975937

Единица измерения

В виду того, что партия «Единая Россия» целенаправленно продвигает правосрань, предлагаю ввести новую единицу Православия — одно вЕдРо. Или вЕдРо православия.

Я просто оставлю это тут

http://lenta.ru/news/2013/12/11/tomsk/ - лента.ру доставляет.

я вот тоже ЗА эту инициативу, чем больше резонанса, тем больше ненависти к хрестанутым
Резонанса не будет. Слишком малая фигура этого вашего миссионера, попиздят и утихнут.
Баранов спамит в ленты соц-сетей ссылками на всякие антиправославные сайты: http://rascerkovlenie.ru/index.php/sotrudnichestvo

Название

Название заболевания на латыни: «Ecclesiae Orthodoxae Cerebrum». — Мимо проходил

Несмотря на то, что грамматически правильно «Ecclesia Orthodoxa Cerebri». — Анонимус

ПГМ в действии

b

Ответа анонимусу, писавшему, что глобалисты и светские гуманисты всего лишь принимают вызовы общества, в том числе глобализацию, являющеюся естественным процессом

В 1973 году, когда появился «Гуманистический манифест-2», аборты, за которые он ратовал, еще были запрещены не только в развивающихся странах, но и в большинстве западных. А в странах Южной Европы (Италия, Испания, Португалия) были запрещены даже разводы. И с «сексуальной свободой для взрослых», о которой очень пеклись тогда гуманисты (в том числе со свободой гомосексуализма) дела обстояли туго. Картина была не такой уж радужной для любителей этих самых свобод. Ну, а об эвтаназии, которую тоже активно поддержали «гуманисты» 70-х, тогда вообще не заикались! Разве это «отражение реалий»? Нет, это их создание!

Это процесс двусторонний. Христианские церкви тоже очень давно и очень настырно пытались навязывать всем свои ценности, и то, что они в итоге оказались в жопе со своим миссионерством, доказывает, что их ценности реальность отражают в худшей степени, чем гуманистические ценности, воспринятые цивилизованными обществами.

Осложнения

Может протекать с осложнением в виде гепатита «А»: http://www.lipetskmedia.ru/news/view/32194-Virusom_gyepatita.html

картинку добавьте

http://demotivation.me/vntgekp4b2ixpic.html

УГ не нужно.

Яндекс предупреждает

http://i055.radikal.ru/1402/fc/9912913d26ed.png

а это было уже или не?

b

понимаю, что жырнота, но в отдельных случаях, коих много, прекрасно воздействует на мну особо христознутых.

Явления Христа народу

Добавьте в статью винрарное видео о том, как черновецкие (хохл.) ПГМнутые узрели в обоссаной стене хрущевки лик Святейших Богородицы Девы Марии® и Спасителя Иисуса Христа™, канонизировали Его, и начали Ему неистово и безудержно молиться. Гуглить «православные поклоняются обоссаному углу».

http://www.zakrest.ru/

Цитатота с рассадника сабжа (http://www.zakrest.ru/)

ОРГАНИЗУЙ СБОР ПОДПИСЕЙ ЗА ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ ЗАПРЕТ УБИЙСТВА ДЕТЕЙ В СВОЕМ ГОРОДЕ! …

Мы боремся за право на жизнь детей, находящихся в утробе матери. Мы не можем спокойно наблюдать за тем, как в России ежегодно убивают более 7.000.000 детей! При этом главное злодейство, главный ужас сложившейся ситуации заключается в том, что убивают некрещеных детей, которые (из-за наличия первородного греха) не могут наследовать Царство Божие и лишены возможности вечно пребывать в Небесном Иерусалиме после Страшного Суда.

Ну да..

Вот как Л. Н. Толстой описывает в «Воскресении» историю матери Катюши Масловой: «Незамужняя женщина эта рожала каждый год, и, как это обыкновенно делается по деревням ребенка крестили, а потом мать не кормила нежеланно появившегося, ненужного мешающего работе ребенка, и он скоро умирал от голода». Согласен, лучше так!!!

Действительно лучше! Любого врача спросите: детородная фукция женщины находится под меньшим риском. То есть с т.з. здоровья нации лучше убивать когда оно уже вылезет, чем убивать внутри и потом вытаскивать калеча женщину. На счёт крещён не крещён — учите матчсть, что именно означает обряд крещения младенца, и чем, по смыслу, он отличается от обряда крещения взрослого. Крещени и попдание в рай, конечно коррелируют, но только для взрослого и не образуют причинно-следственной связи.
Спросил. Врач сказал, что это хуита, распространяемая мракобесами, а аборт является одной из самых безопасных процедур в медицинской практике. ИЧСХ, в странах, где женщины имеют доступ к безопасным абортам, вероятность смерти вследствие аборта не превышает 1 на 100 000 вмешательств, а в странах, не обеспечивающих доступ женщин к безопасным абортам — 0,9-3,5 на 1000 вмешательств. А с т.з. здоровья нации лучше таких «матерей» вообще стерилизовать.
А матчасть пусть учат священники, которые такое несут: «Теперь приведём догматическое учение Православной Церкви об участи умерших некрещёных младенцев. Сам Господь в беседе с Никодимом сказал об этом так: „Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие“ (Ин.3.5). Рождение от воды и Духа, согласно учению Церкви, — это второе, духовное рождение человека, вследствие которого на крещаемого нисходит Дух Святой. А поскольку Православие, в отличие от католичества, учит только о двух местах, куда может идти душа после смерти, — рае и аде (у католиков есть „чистилище“), то если душа умершего некрещёного младенца не попадает в рай — она идёт в ад. Косвенно это подтверждается и другим местом Св. Писания. Господь сказал: „Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его“ (Мф.11.11). Итак, в нравственном отношении Предтеча Господень выше всех рождённых женами, в том числе и младенцев, но куда по мученической смерти за истину идёт его душа? Во ад, как мы и воспеваем в тропаре Крестителю: „Темже за истину пострадав радуяся, благовестил еси и сущим во аде Бога“, — идёт во ад, ибо искупление ещё не содеяно Христом, и христианского крещения ещё нет. Тем более такова участь и всех некрещёных младенцев, которые в нравственном отношении ниже Предтечи Господня».
В этом отрывке все правильно. Лучше сам учи матчасть, баптист ли ты, или иеговист, или кто-либо иной.
Из двух взаимоисключающих утверждений правильно либо одно, либо другое. Но религиозникам с их ВП и невдомек.
Где ты тут заметил взаимоисключающие утверждения? Процитируй.
> Крещени и попдание в рай, конечно коррелируют, но только для взрослого и не образуют причинно-следственной связи.
> ...идёт во ад ... такова участь и всех некрещёных младенцев
Автор высказывания № 1 — не тот же человек, который утверждает истинность высказывания № 2, то есть не я. Поэтому нет ничего удивительного в том, что его мнение противоречит моему мнению. Итак, я утверждаю, что первое мнение ошибочно, второе — верно.
Мне собственно безразлично, кто что считает верным, я лишь показал, что в среде пгмнутых царит полнейшая шизофазия в том числе и по этому конкретному вопросу. И призывающие учить матчасть могут с болью обнаружить, что сами ее и не знают. Остается дождаться от № 1 столь же убедительных уверений, что верна именно его точка зрения с пруфами на мнения других священников, а они есть.
Неверно. Существуют положения, общеобязательные для всей Православной Церкви, смысл которых не менялся с первых веков Христианства (и это можно проверить). Они зафиксированы в Символе веры, решениях семи Вселенских соборов, а также всех соборов Православной Церкви, признанных этими семью или согласных с ними, а также в согласном мнении Святых Отцов (это именование общецерковно признанных Святых-писателей). Отклонения от этих учений — ошибки, а особо весомые — ереси, то есть неправославие. Автор № 1 в поддержку своего мнения, что спасение младенцев не зависит от крещения может привести немногих (например, А. И. Осипова), но неправославный характер его учения доказан.
Абсолютно верно. В среде православнутых есть диаметрально противоположные мнения по этому вопросу, что доказано, а вот доказательств верности ни одного из них не существует, это ложь. Учите матчасть, боговерчики.
И да. Я надеюсь у номера второго не будет вызывать удивления тот факт, что многие считают говном Бога, отправляющего невинных младенцев в ад.
Ещё раз о том же самом. Противостояние по догматическим вопросам идёт не между православными и православными, а между православными и еретиками (сектанты — это они самые). Содержание догматов и заповедей остаётся неизменным, как неизменен Бог, с момента появления Церкви. Кто их перевирает — еретик/сектант, сколько бы он ни называл себя православным, а кто сохраняет — православный. Это точный критерий. Теперь о справедливости: все младенцы наследуют от Адама и Евы первородный грех — это порча человеческой природы, которая не может быть устранена иначе, кроме как при Крещении, является злом и потому несовместима с пребыванием в Царстве Небесном. Младенцы, умершие некрещеными, будут по Страшном Суде находиться вне Царства Небесного, правда, не в муках, но и до райского счастья им далеко. И вообще-то Бог лучше всех знает, что добро и что зло, поэтому будет судить по справедливости, а на Него не найдётся судьи.
Если умственные способности не позволяют понять с одного раза, то могу и повторить: «В среде православнутых есть диаметрально противоположные мнения по этому вопросу, что доказано, а вот доказательств верности ни одного из них не существует, это ложь. Учите матчасть, боговерчики». И обладатели противоположных мнений могут считать себя православными с абсолютно одинаковыми основаниями, абсолютно никакого критерия здесь нет, только шизофазия. И вы, и ваш Бог можете считать что вам угодно, что никак не мешает считать и вас, и вашего Бога, отправляющего безвинных младенцев в ад (не стоит стесняться называть вещи своими именами), говном.
Лучше бы ты проштудировал дореволюционные учебники догматического Богословия и истории Церкви, чем пытался изображать из себя религиоведа, игнорируя все доводы. Только Страшного Суда не миновать никому, какого бы вероисповедания он ни держался. За добродетели будет награда, за нераскаянные грехи (и за богохульство в том числе) — геенна, а для тех, кто не сотворил ни греха, ни добродетели, но первородный грех которых не смыт — это.
Я не игнорирую доводы, а довожу до сведения отдельных малограмотных верующих, не знающих положения в собственной Церкви, те вещи, которые они должны бы знать лучше меня, но не знают, а несут невежественную чушь. «РПЦ не берётся определять посмертную участь душ некрещёных младенцев — за них молятся в частной молитве без упоминания имён, надеясь на милосердие Божие. „Пытаться определить, где находятся души умерших некрещёных младенцев до Всеобщего Суда, я бы не рискнул. Это тайна, которая вряд ли доступна нашему пониманию“, — сказал зампредседателя ОВЦС МП протоиерей Всеволод ЧАПЛИН». РПЦ не знает, а наш доморощенный богослов уже все точно выяснил лучше самого Бога, и еретиками несогласных уже поименовал. Любой верующий может верить в любые награды и наказания в будущем в любых иных мирах, а любой знающий знает, что отдельные люди в этом мире уже «наказаны» своей непроходимой тупостью.
Хорошо, что Чаплин сознался в неведении. Но Чаплин не непререкаемый авторитет, и не большая фигура, чем признанный Вселенским учителем свт. Григорий Богослов, Патриархи — авторы послания 1723 года, участники Карфагенского собора 419 года и многие Святые Учители Церкви, подтвердившие, что младенцы крестятся во оставление грехов, и во всяком случае, не умнее Иисуса Христа, который прямо показал невозможность спасения некрещеных, и апостола Павла, который по Божьему внушению изложил учение о первородном грехе, от которого никто до Крещения не свободен, так что говорить, что РПЦ ничего об этом не знает — означает незнакомство с традиционным Православным Богословием (надо хотя бы Догматику митр. Макария (Булгакова) освоить). О богословии: мы не имеем права вводить ничего нового, а только резюмируем то, что есть, и серьезных богословских трудов об участи некрещеных достаточно (напр. архим. Рафаил (Карелин)), гуглите. Да, мы не во всех подробностях знаем, что находится в загробном мире, но не значит, что мы не знаем вообще ничего. Где нет Рая — ад, но и в аду есть спокойные места. Положение в Церкви мне вполне известно, знаю 2 течения: сторонников чистоты Православного учения и разномастных модернистов, перевирающих догматы. Несогласных еретиками поименовал не я, а тот самый Карфагенский собор, подтверждённый Пято-Шестым собором 691-2 гг. И так как грех — это тупость, я согласен с тем, что отдельные некающиеся грешники наказываются за свою тупость ещё в этом мире.
То, что сказал Христос, трактуют именно люди и Церковь. В частности Христос сказал: «пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное», что некоторые богословы трактуют, как прямое указание и на судьбу некрещеных детей. Преп. Ефрем Сирин убежден, что умершие младенцы будут выше святых. При этом он даже не упоминает о том, крещены они или нет. Святитель Григорий Нисский в специальной работе под названием «О младенцах, преждевременно похищаемых смертью» прямо утверждает, что младенцам, как не совершившим никакого зла, ничто не препятствует быть причастниками Света Божия. Святитель Феофан Затворник: «А дети — все ангелы Божии суть. Некрещеных, как и всех вне веры сущих, надо предоставлять Божию милосердию». Иеромонах Арсений Афонский: «не следует отвергать и тех младенцев, которые родились мертвыми или не успели быть окрещены: они не виноваты, что не получили св. Крещения, а у Отца Небесного обители многи суть, в числе коих есть, конечно, и такие, в которых и таковые младенцы будут покоиться за веру и благочестие верных родителей своих, хотя сами, по неиспытанным судьбам Божиим, и не получили св. Крещения. Так думать не противно религии, о чем свидетельствуют и святые Отцы в Синаксаре в субботу мясопустную. Молиться за них родители могут с верою в милосердие Божие». Священник А. Бургов: «Глубоким противоречием учению Священного Писания является то утверждение протестантских строгих богословов, что первородный грех сам по себе vere sit peccatum [есть действительный грех], ведущий за собою осуждение на вечную смерть всех невозрожденных [крещением] и также младенцев». А. И. Осипов, правосланый богослов: «Ссылки некоторых на блаженного Августина, утверждавшего, что некрещеные младенцы погибнут, не выдерживает никакой критики: ни один из святых Отцов, по крайней мере — восточных, никогда не высказывал подобной мысли. И лишь позднее католическое богословие, взяв на вооружение „августинизм“, „канонизировало“ это заблуждение. Оно, вопреки учению святых Отцов Церкви, усвоено, к сожалению, и некоторыми нашими современными „учителями“». И этих людей, вопреки лживым россказням, никто в Церкви еретиками не считает, и Карфагенский собор никакого отношения к этому не имеет, ибо мнение и трактовка одного невежественного верующего, больного манией величия, считающего свою личную позицию позицией Церкви, догматом никак не является, а строго наоборот, значит определенно меньше позиции официального представителя Церкви, уполномоченного на это, Председателя Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества.

Если я правильно понял, атеист встал на стражу осиповщины! Шикарное зрелище, но неудивительное.

1. Бог сказал не конкретно «этих младенцев», а «таковых», то есть речь шла только о подражании (ср. Мф. 18:3-4) этим детям, и догматическое учение на одном этом строить рано.

2. Преп. Ефрем Сирин в «Надгробных песнопениях» и свт. Григорий Нисский в «О младенцах…» не говорили о том, крещены ли младенцы, о которых они говорили, или нет, так что из этих трудов нельзя сделать вывод, спасутся ли некрещеные или нет. Но об их взглядах говорится в других местах: «Невозможно же, говорю, человеку без возрождения в бане крещения достигнуть воскресения, имея в виду <…> восстановление в состояние блаженное, божественное и далекое от всяких печалей.» — свт. Григорий Нисский. «Большое огласительное слово». «Итак, два крещения необходимы праведникам и грешникам [крещение крови и крещение воды; крещением же крови у святого отца называется не только мученичество, но и постоянное исповедание Христа, жизнь по Христу], и одно без другого спасти не может» — преп. Ефрем Сирин (Толкование на Четвероевангелие). Итак, они не противоречат общему согласию Отцов о невозможности спасения без Крещения, а дети, которые должны были наследовать вечное блаженство — крещёные. Аналогично и со священником Алексеем Бурговым, хотя он и его труды не канонизированы: «Отсутствие в младенце личного развития и оставшееся в его душе уничтоженным хотя бы и слабое предрасположение ко греху сделают для него недоступной… степень блаженства, которой с самого начала будущей жизни будут наслаждаться младенцы, уже возрождённые благодатью Божией. Исключительно по своим свойствам и естественной нечистоте, от которой они еще не освободились в земной жизни через благодать Крещения, только по своей неподготовленности ко вступлению в Царство Божие, куда не может войти ничто нечистое, а не через отношение к ним Бога, они не могут принять с самого начала участия в блаженстве возрождённых младенцев.»

3. Иеромонах Арсений Афонский ссылается на синаксарь в субботу мясопустную. Цитата из него: «Подобает знать и то, что крещеные младенцы насладятся райской сладости, а непросвещенные и языческие — не попадут ни в рай, ни в геенну (огненную).».

4. Учение А. И. Осипова подробно разобрали и опровергли уже многие православные богословы. Сам же Осипов повторяет древние осуждённые ереси — апокатастасис, ересь Феодора Мопсуэстийского, а всё из-за искажения центрального догмата Искупления. Вот и сейчас он приписывает своим оппонентам «августинизм», чтобы, борясь с ним, опорочить и общепринятое учение о первородном грехе и протащить в Богословие пелагианство, осуждённое как раз на том самом Карфагенском соборе 419 года и Ефесском III Вселенском соборе 431 года. Как Осипов перевирает цитаты, показано наглядно. Его фанаты уже оформляются в протосекту. Процесс официального признания его богословских заблуждений уже запущен — до Патриарха дошло открытое письмо об этом профессоре. Но процесс официального признания еретиков еретиками не так прост и быстр, как кажется. Впрочем, о неправославии прот. Всеволода Чаплина я не утверждал.

5. «Моё» мнение и трактовка являются не моими собственными, а мнением, основанным на Библии, творениях Святых, определениях Вселенских соборов, классических системах Богословия XIX в и многочисленных современных исследованиях. Некоторые материалы по теме: [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9].

6. Слова святителя Феофана Затворника (который твёрдо уверен в невозможности спасения неверующих) послужат выводом: если эти младенцы и не увидят Рая (и их гибель должны предотвращать мы), Бог всё равно отнесётся к ним справедливо, так что лучше не гадать о соотношении спасения и милосердия Божия, а просто доверить их правосудию Бога. Ссылки даны, и лично для себя я тему закрываю. А на Страшном суде с каждого спросится за его отношение к духовным знаниям.

Ч.т.д. Утверждение, что «в среде пгмнутых царит полнейшая шизофазия в том числе и по этому конкретному вопросу» полностью соответствует действительности, что доказано всеми приведенными фактами.
Утверждение, что сторонники одной из точек зрения являются православными, а другой — еретиками, является наглой безосновательной ложью, за которую нужно отвечать.
Касательно Осипова, то Духовный Собор Троице-Сергиевой лавры осудил монахов, которые сожгли его труд «Посмертная жизнь» («Из времени в вечность: посмертная жизнь души»), не соответствующий, по их мнению, православному учению, но одобренный к публикации Издательским советом Русской Православной Церкви, а один из монахов был отправлен в скит на покаяние. Так что один боговерчик, страдающий манией величия, таки подменят мнение Церкви своими фантазиями, не имеющими к реальности никакого отношения, и сам рискует оказаться еретиком.
А вот и реакция православного на донос, на который вы ссылались: «Не тому пишите.
Если Святейший вам ответит то нарушит положения Главы 2 устава РПЦ от 2000 года.
В церкви, о чистоте веры которой вы так забеспокоились, высшая власть по вопросам вероучения принадлежит Поместному Собору.
Как вы думаете, не стоит ли мне написать письмо Поместному Собору с просьбой проверить вас на предмет ереси в пользу догмата непогрешимости Папы? У католиков как раз Папа непогрешим в вопросах веры и учения.
Вы бы разобрались бы в вере, в которую верите, прежде чем строчить ваши пасквили.
Патриарх в РПЦ — первый среди равных архиеерев. Такой же епископ, как и все епископы, наделенный лишь дополнительной административной нагрузкой и белым куколем. Истории известны партриархи еретеки, вероотсупники, лжепатриархи, узурпаторы и мракобесы.
Дополнительно, патриарх является человеком, рожденным известным всем способом, подвластен греху и свойственным человеку ошибкам.
Включите мозг, и помолитесь о его долгой и продолжительной работе.
Ваши письма тянут на подленькое стукачество, что само по себе уже грех.
Мир сложен, и вещей по истине страшных, антигосударственных и антихристианских гораздо больше в вашей повседневной жизни.
Примеры: Ложь, лицимерие, блуд, татьба, казнокрадство, развращение, праздность.
Алексея Ильича не троньте!
Любой человек имеет право на свое суждение и на свои ошибки.
Вы по многим вероучительным вопросам найдете несоответствия и разночтения даже у Святых Отцов.
….
Учите матчасть.
Начните с Евангелия, ну и если хватит времени, почитайте устав церкви, членом которой себя тут являете.»
А вот что пишут о судьбе этого письма: «От недостатка общения и врожденной дурости ума пишут. До попов таковые писания никогда не доходят. В мои времена, помнится, мы подобные письма отправляли в мусор безо всякой отчетности и регистрации. Просто в помойку, и дело закрыто. А поступало их в день штук по 200 минимум — про Осипова, Кураева, антихриста, жидомасонов, скорый конец света и прочие интересности. Примерно раз в 1-2 дня были письма от Бога, Христа, Богородицы и разных святых. Чуть реже — от Ленина, Сталина, царевича Алексея или иных исторических лиц … Ну, если количество псих-почты переваливало за объем мусорного контейнера, то иногда за чаркой говорилось что-то вроде „отцы, чо-то на той неделе совсем писуны с темой про Алексей-Ильича достали“. На что отцы отвечали, типа, „да, много придурков на святой Руси“ и наливали по очередной.»
Аналогично можно утверждать, что разброд существует и в физической науке: одни проникли в великую тайну воды, другие изучают торсионные поля, третьи продвигают биоэнергоинформатику, четвертые конструируют нанофильтры, а пятые называют всех их лжеучёными! Шизофазия? Нет, на самом деле, как академической науке противоположна лженаука, так и Православию противоположна ересь. И ересь — один из самых тяжких смертных грехов, это бунт против Слова Божьего.
Письмо об Осипове, как говорят, уже дошло до Патриарха, рассмотрено и направлено, куда надо — в Синодальную Библейско-Богословскую комиссию. Будем смотреть дальше, но во всяком случае, защитить рядовых слушателей от ереси необходимо. И в Псково-Печерском монастыре книги Осипова тоже уничтожали, и никто не пострадал.
Что касается расхождений у Святых Отцов по вероучительным вопросам, то надо помнить, что никто из Святых Отцов не дерзал проповедовать учение, преданное анафеме, а кроме того, существует принцип consensus patrum — согласного мнения Святых Отцов: если Отцы, с редкими исключениями, согласно проповедуют одно и то же, противоположное мнение является ошибкой.
И эта аналогия будет лживой, поскольку лженаука к академической никакого отношения не имеет, а вот Осипов является православным богословом, доктором богословия honoris causa, профессором Московской духовной академии, видным катехизатором, награжденным Патриархом, чьи труды публикуются с одобрения Издательского совета Русской Православной Церкви, и протоиерей Чаплин является священником Русской Православной Церкви, Председателем Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата, настоятелем московского Храма святителя Николая на Трёх Горах, и они не разделяют мнения, которое лживо преподносится как догмат, и их еретиками никто не признавал, вопреки доносам и кляузам стукачей, и лживым россказням боговерчика, страдающего манией величия, подменяющего мнение Церкви своими лживыми измышлениями, и в который раз не желающего отвечать за свою бессовестную ложь. Столь разительное отличие реальности от фантазий этого боговерчика заставляет опасаться за его психическое здоровье.
b
Вот что думают о сожжении книг
Тем не менее, история Церкви знает случаи, когда еретиками оказывались и патриархи Константинопольские, и папы Римские ещё до 1054 года. А вышеприведенная аналогия будет справедливой, поскольку в основе и лженауки, и ереси лежат гносеологические искажения.
Аналогия является лживой и бессовестной, поскольку Осипова или Чаплина, в отличие от абсолютно всех примеров, в реальности еретиками никто не признавал, но лишь в больных фантазиях боговерчиков, ссылающихся на доносы стукачей, не знающих Устава своей же Церкви.

Правильно ли я понял концепцию ПГМ?

Бог создал людей по своему образу и подобию. Вскоре оказалось, что люди — тупые мудаки. Бог словил нехилый баттхерт, так как по логике вещей получалось что и он сам тупой мудак. То ли из-за ЧСВ, то ли просто потому что других богов в пантеоне какбэ нет и независимым мнением поинтересоваться просто не у кого, фейл был списан на баги-глюки и вообще все пидорасы, а он — Д'Артаньян — и бог выкинул людей на мороз с формулировкой «сами виноваты». То есть тупая пизда купила в магазине зеркало и посмотрелась в него. Оказалось что она пиздец какая стремная — и она разбила зеркало нахуй, не сомневаясь что это оно виновато. И все эти люди считают ТАКОЕ существо своим богом? Создается стойкое впечатление, что это — своего рода фейс-контроль и религия специально была разработана так, чтобы религиозными становились только полные кретины так как выгодно чтобы паства была пусть и не абсолютным большинством, но зато монолитно послушной и максимально жила чужим умом.

Оооо, ещё один выбрал красную таблетку. Добро пожаловать в мир рационализма. — Vovkaibnalesha
Все верно, причем тупая пизда еще может пенять на бракованное зеркало, но всемогущему и всезнающему Богу это не дано, посему и не выдерживает никакой критики беспомощное блеянье «сами виноваты», именуемое поциентами «свободой воли».
Ересь на ереси сидит и ересью погоняет. 1) Люди изначально были созданы бессмертными, разумными и способными к свободному выбору добра — именно это и есть образ Божий, а подобие Божье заключается в правильном употреблении этих качеств. Свободная воля человека по определению является обособленной от воли Бога, значит, и поступки свои люди определяют самостоятельно и потому должны отвечать за них так же самостоятельно, и нечего на Бога сваливать их вину. 2) Грехопадение привело к потере подобия Божьего, поэтому оценка состояния падших людей не может быть перенесена на Бога, иными словами, попытка представить Адама и Еву как «зеркало» Бога провалилась. 3) Бог не может испытывать никакого «баттхерта» именно потому, что бесстрастен и всеведущ, и не должен ни с кем советоваться, потому что сверхразумен. 4) Изгнание людей из Рая служило именно для того, чтобы им в удалении от благ и в ожидании смерти было легче покаяться, вернуть волю в исходное состояние и тем самым избавиться от заслуженной кары. Кроме того, Бог, предвидя грехопадение, предопределил и ответ на него — Искупление Иисусом Христом вины людей, так что любой человек может вернуть себе утраченный Рай.
Если вы такие медлительные, что ваш вопрос на 1600 с лишним лет опаздывает за ответом — пеняйте на себя.
А вот и беспомощное блеянье и гнилые отмазки о свободе воли. Даже согласно вышесказанному грехопадение совершили Адам и Ева, созданные по образу и подобию Бога, то есть аналогия с зеркалом абсолютна справедлива, а то, что разбитое в гневе тупой пиздой зеркало уже ее не отражало, уже совершенно другой вопрос.
Всемогущий и всезнающий по определению несет ответственность за все, в том числе и зло, в том числе творимое любыми его созданиями, включая сатану и людей, и нечего пытаться оправдать создателя зла, и он должен отвечать за свои поступки, не перекладывая ответственность на других.
Если вы не в состоянии логически мыслить, то свою дешевую демагогию смело можете оставить при себе.
Интересно зело: 1) «свободный выбор добра» — оксюморон, свобода или есть абсолютной, или ее нет вовсе. 2) Какая разница что было потом? На момент грехопадения «подобие божье» было? Было. Тогда как так получилось? 3) Почему сверхразумное существо постоянно лажает? Люцифер не получился, люди не получились. В том, что маздай — говно виноват не сам маздай, а программисты мелкософта. Нахуй браться, если руки из жопы? главная способность ума — предугадать результат не совершая действия, получается бог ни капли не умнее програмистов Скайнет. Пичалька. 4) Умные люди предвидя фейл не совершают действия. Доверять мнению такого существа я не стану, и свою «заслуженную кару» пущай засунет себе в жопу, я стремнелие к познанию грехом не считаю. Твой бог — банальный сраный тиран, шлющий людей в огненный гулаг за не одобренные партией убеждения. «Или ты с нами или под нами»? Охуенная свобода, бро.
Аналогия с зеркалом ущербна не только потому, что самый момент начала грехопадения является моментом утраты подобия Божьего, но и потому, что зеркало не обладает способностью к самоопределению и не может сознательно выбрать, оставаться ли ему целым или разбиться. К тому же в грехе Адама и Евы виновен сатана, но никак не Бог.
Бог не должен нести никакой ответственности за грехи его созданий, точно также как не несёт её отец, сын которого, вопреки воле и действиям отца, совершил преступление. Если же Бог при Его всеведении и всемогуществе попускает зло, то для того, чтобы обратить его результаты к добрым последствиям, или если видит, что согрешающий может добровольно покаяться, и потому пока не следует стеснять его свободу. Да и перед кем Ему нести ответственность? Бог — Верховный Судья, и нет никого, кто бы мог Его осудить, кишка тонка у любого ограниченного существа свершить приговор Бесконечному. Кроме того, абсолютное определение добра и зла возможно только при вере в Бога, Который абсолютно свободен: добро — то, что угодно Богу, зло — то, что Ему неугодно. Все остальные определения относительны. Таким образом, утверждение, что якобы то, что сотворил Бог — зло, является примером взаимоисключающих параграфов.
Аналогия с зеркалом абсолютна справедлива, поскольку Адам и Ева утратили подобие только из-за грехопадения, то невозможно приписать им отсутствие подобия Богу на момент совершения грехопадения. К тому же и сатану, как воплощение зла, тоже создал этот самый Бог.
Бог несет ответственность за свои деяния, точно также как несёт её любой другой преступник, несущий ответственность за преступные последствия своих деяний, заведомо ему известные, даже если преступление осуществлялось другим лицом, обладающим свободой воли. Если определить зло как неугодное всемогущему Богу, но имеющее место быть в созданном им мире, то примером взаимоисключающих параграфов станет сам этот Бог, породивший зло.
Щито, простите? Подобие божье не дает иммунитета к грехопадению? Ви таки сами поняли што написали? По вашей логике бог и сам мог давным давно «грехопасть», причем похоже давным давно это сделал, понял это, создал людей по своему образу и подобию чтобы проверить, словил бугурт, начал исходить на говно и называть «правильными» только тех людей которые поступали так как он считал что поступает сам. И таки именно, зеркало самоопределяться не может, не может выбрать показывать отражение или нет, оно всегда показывает отражение того кто в него смотрит и не показывает вообще ничего когда перед ним никого нет. Алсо ви, таки, с дуба рухнули. А Сатану ТАКИМ что, не Бог чтоли создал? Он его таким сделал — ему и отвечать. Тащемт с ПГМ все ясно, бог для вас как Путин. Скажет «жри говно — ибо такова моя воля» — и вы будете жрать причмокивая, мало того еще и других будете пытаться накорпить. Жалкие рабы тоталитарного режима, пепел на ваши головы!
1. Свобода и произвол — не одно и то же. Адам был внутренне гораздо свободнее, чем мы, то есть у него не было страстей, внутренних влечений ко греху. А если человек разумен и свободен, то он понимает, что последствия добра — служения Богу — несоизмеримо лучше последствий зла — ослушания Бога, и потому самостоятельно выбирает доброе. Но Адам и Ева ошиблись из-за того, что они стали искать источник благ не в Боге, а в себе. А уже после грехопадения, когда все люди стали подвержены помрачению разума (вплоть до отрицания Закона Божьего) и страстям, сделать выбор между добрым и злым стало трудно, и отсюда появился произвол.
А внешняя свобода Адама ограничивалась легчайшей заповедью, но заповеди назначаются только для существ, имеющих волю, а не для пассивных орудий. Заповедь должна была стать испытанием для Адама, чтобы развить его, чтобы он приобрел навык в добром деле, и привыкнув, больше не колебался в своем выборе и служил Богу только по доброй воле.
2. Так получилось, потому что степень подобия Богу определяется волей, а не наоборот. Бог сказал: «Сотворим человека по образу и подобию», а сотворил только по образу, а подобие зависело от воли человека, его человек должен был добиться по своей воле с Божьей помощью.
3. Очередной неудачный пример! Маздай потому и не виноват в том, что он маздай, что не обладает способностью к самоопределению. О Windows 98 можно сказать, что её «поведение» детерминировано, но волю человека нельзя назвать строго внешне детерминированной, и поэтому человек сам несёт за неё ответственность. А если Бог предвидел и действия автономных его творений, то предопределил и собственные действия по отношению ним: например, предвидя грехопадение Адама и Евы, Бог предопределил Искупление. То, что Бог не ограничил внешне свободу грешащих немедленно, объясняется Его долготерпением: Бог даёт время для покаяния, изменения воли от худшего к лучшему.
А человек создан действительно совершенным, как и все творения Бога. Если был у Бога план сотворить существо по Своему образу — Бог, как сверхразумное и бесконечно благое Существо, сотворил такое существо максимально лучшим способом, с разумом и свободой воли.
4. Суть проблемы, в общем, сводится к вопросу, почему Бог создал тех, о ком предвидел, что они согрешат и не раскаются, и на него давно дан ответ: предвидение относится только к тому, что придёт из небытия в бытие, а если что-то не придёт в бытие, то и предвидеть это невозможно (см. также: Иоанн Дамаскин. Точное изложение Православной веры, кн. 4) А ад существует для того, чтобы его избегали и шли в Рай. Если бы Бог был только справедлив и не милосерд, все согрешили, и все должны были быть наказанными в геенне. И который раз уже вижу человека, который не знает, что Адам и Ева имели представление о зле и до грехопадения: они знали, что зло — преступление заповеди Божьей. Разница между таким знанием и знанием после грехопадения подобна разнице между знанием того, что угарный газ ядовит, и проверкой этого на практике.
5. Преступник несёт ответственность за другое лицо, если подстрекает его к преступлению. Бог никого не подстрекает к преступлению. ИЕщё раз повторяю: на Бога не найдётся судьи. Он Сам — Высший и Всеправедный Судья.
6. См. п.2. А Сам Бог никогда не может «грехопасть», потому что Он абсолютно свободен и потому не сотворит того, что противно Его Благости и Правде. Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. А то, что сатану таким якобы Бог создал — ложь. Бог создал сатану таким же совершенным, как и прочих Ангелов, но сатана извратил себя сам по своей автономной воле. А какую бы заповедь Бог ни дал, мы её будем выполнять, потому что веруем, что Бог не лжёт и не изменяется и потому человеколюбив всегда.
Запомните: чтобы объяснить каждое проявления Промысла Божия, надо самому обладать умом, как у Бога. Это не «сперва добейся», а оценка соотношения цели и средств. Мы же можем рассуждать о Боге и религии настолько, насколько Бог Сам открыл нам: мы знаем Свойства Божьи и свойства души человеческой. Всё это изложено в системах догматического Богословия и философских трудах Святых Отцов. Впрочем, если ты такой атеист, что хоть плюй в глаза — тебе всё роса, ты ничего в них не поймешь.
Motivational-atheists.jpg
Произвол и свобода — синонимы, что одно что другое значит «ничем не стесняемая воля». Очень печально что ПГМ-боты не понимают или не верят, что добро и зло — понятия субъективные и относительные, что немцу хорошо, то еврею — холокост и любой разумный человек это понимает. Человек сам волен выбирать как ему жить и кому служить. А позиция бога в данном случае напиминает нашкодившего школьника, который написал охуенный вирос, только этот вирос не внял благодати и захавал всю его порнуху. Школьник вроде как всесилен и может винт форматнуть или похаванные файлы поудалять, а вот вирос починить уже не может ибо сей вирос — апофеоз его таланта. Всесилием тут и не пахнет. По поводу всеблагости — откушайте картинку. «Это не баг, это фича» — для всесильного существа отмазка неприемлимая. «Если что-то не придёт в бытие, то и предвидеть это невозможно» — а куда подевались всесильность со всезнанием то? Неувязочка-с. Подобное существо слишком слабо, лживо и безответственно чтобы называться богом. Веровать в то, что бог не лжет — твое право, как и право лишить себя свободы или прострелить себе голову. Бог создал способное извратить себя существо — значит он виноват. Или в том, что муслимы воруют-убивают виноваты сами муслимы, а не общество и семья вырастившие их их такими?
Если ты такой идиот, что не в состоянии понять элементарного — тебе всё роса, ты идиотом и останешься.
Свобода выбрать только одно — это не свобода, а демагогия чистой воды. Только идиот этого не понимает.
Если Бог сказал одно, а сделал другое, то Бог лжец. Только идиот этого не понимает.
Если задуманное всемогущим Богом совершенное разумное существо поступает неразумно, то Бог уже не всемогущ, ибо его создание не получилось разумным и совершенным. Только идиот этого не понимает.
Преступник несёт ответственность за заведомо известные ему преступные последствия его поступков. Бог знал о всех преступных последствиях своих поступков. Только идиот этого не понимает.
Если постулировать непостижимость Бога, то о нем вообще нет смысла говорить ничего. Человек либо использует человеческие критерии, либо не использует никаких. По человеческим критериям, твой Бог — говно. Только идиот этого не понимает.

Бог никого не подстрекает к преступлению.

«Приносящий жертву Богам, кроме одного Господа, да будет истреблён» (Исход 22:20). «… а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего …» (Второзаконие 13:5). «Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти» (Второзаконие 13:6-10). «Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5). «Если будет уговаривать тебя тайно брат твой… „пойдём и будем служить богам иным“…не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нём, чтоб убить его… побей его камнями до смерти» (Второзаконие 13:6-10). «Пророка, который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти» (Второзаконие 18:20). «… предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; …жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов богов их сожгите огнём» (Второзаконие 7:2-5). «Кумиры богов их сожгите огнём» (Второзаконие 7:25). «Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, даёт тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того» (Второзаконие 12:2-3). «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой» (Второзаконие 20:16-17). «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18). «Дочь Вавилона, опустошительница ! Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам ! Блажен, кто возьмёт и разобьёт младенцев твоих о камень !» (Псалтирь 136:8-9)

— Есть одно умное слово, называется «покаяние», — сказал Джон. — Преступил закон своей совести, покаялся и снова как бы чист. Тут главное — не слишком увлекаться. Я однажды с одним монахом беседовал, не буддийским, а из этих, которые в балахонах, у них покаяние — чуть ли не самое главное в религии. Он такую притчу рассказывал. Решил один разбойник в грехах покаяться… — В чем покаяться? — не понял Алекс. — В грехах, — повторил Джон. — Это у поклонников Джизеса очень важное философское понятие. Приблизительно можно сформулировать так: состояние души, при котором функции самоуважения и самосовершенствования либо извращены до неузнаваемости, либо вообще отключены, и субъект готов преступать собственные законы столько раз, сколько понадобится. Христиане считают, что каждая душа время от времени впадает в состояния греха, но если ты покаялся и вышел из этого состояния, то все как бы нормально. Так вот, притча. Решил разбойник покаяться в грехе, поймал одного монаха и говорит: «Давай, я тебе дам десять тысяч долларов, а ты мне отпустишь все грехи — прошлые, настоящие и будущие». А монах ему говорит: «Откуда у тебя десять тысяч долларов?» А разбойник вытаскивает деньги из кармана и говорит: «Вот, смотри». — Десять тысяч долларов в карман не влезет, — заметил Алекс. — Это неважно, — отмахнулся Джон. — Ну, допустим, не в кармане они были, а в сумке, несущественно. Короче, взял монах доллары в руки, пересчитал, и так ему захотелось этих денег, что не смог он побороть искушение. Отпустил грехи. — Догадываюсь, что было дальше, — сказал Алекс. — Разбойник этого монаха зарезал и съел, верно? Грехи-то отпущены. — Примерно так, — кивнул Джон. — Только не сам съел, а на мясокомбинат сдал, оркам на корм. Короче, в покаянии главное — не слишком увлекаться. Я так считаю — покаяние покаянием, а карма кармой, одно другого не отменяет. Я тогда так и сказал тому монаху, а он замахал руками, ругаться начал, дескать, у нас, христиан, кармы не бывает, Иегова запретил. Бред, короче.

Фрагмент доставил, откуда это?

http://www.litmir.net/br/?b=186760&p=1 Но притча взята из ИРЛ. Нам ее на лекция по истории толкали. Автор вроде Лютер.

Cheers, mate

ПГМ в примерах.

Добавьте в пасту особо изощренную форму:
«Cуть этого явления в ветхозаветной легенде о том, что все люди на земле — Евреи. Отрицать в себе наличие Еврея есть человеконенавистническое действо. Идёт мониторинг Землян на предмет лояльности или противлению осознанию оного. Кого то удаётся при помощи например Рамбама Маймонида вернуть к истокам, в отношении упорствующих начинают действовать клоуны-шестёрки, их задача глумлением и пошлостью девальвировать „духовные скрепы“. РПЦ уже теперь несёт на себе целый рой обновленцев типа Кураева, Кротова и пр. готовых перевести православие на одну волну с иудаизмом. А казачеству уготовано выглядеть палестинскими деградантами. Для этого и привлекаются ряженые. Верующие называют такое поведение сатанизмом. На войне за переодевание в форму врага ставят к стенке. В мирное время можно лишь испытывать чувство брезгливости от подобного идеологического фетишизма не имеющего ни чего общего с понятием человеческого достоинства.»
http://oleglurie-new.livejournal.com/166958.html?thread=9327406#t9327406


И ещё : "атеизм зажат в тисках между двумя фактами: 1) Всем известно, что вселенная просуществовала 13,7 млрд лет или больше,

но НЕ "Бесконечно много времени"!

"Бесконечно много времени" - это столько, сколько вообще не может пройти никогда - Значит до нас прошло НЕ "бесконечно много времени", а вполне определенный период, до которого не существовало ни время, ни пространство и соответственно ничего материального. 2) А с другой стороны - если не существовало само время - НЕ было никакого процесса, ничто не менялось, поэтому и ничего не могло само измениться, поэтому до Большого взрыва сингулярность вне времени могла только остаться сингулярностью и не могла сама расщепиться на элементарные частицы. Если не существует время - это получается такой закон неизменяемости. Чтобы сингулярность вышла из своего покоя, состояния симметрии и образовала вселенную - нужно изменить закон этой неизменяемости. А законы сами себя не меняют - иначе они не законы. Только Абсолютный Разум свободен от законов и Он Сам является автором законов вселенной. Это НЕматериальный Разум, создавший вселенную, - Программист законов вселенной - Бог."

(c) Защитник бреда. http://vk.com/truthforg

Матрониаз

Было бы весьма нелишним упомянуть матрониаз головного мозга — истерия по поводу матроны московской в интернетах достигла достаточных размеров. DarkMyth 11:02, 9 марта 2014 (MSK)

Цугундер. Упоминать (замечать и пр. с присказкой также, also и т. п.) не надо.
Мем это, конечно, местный - но хорошо диагностирующий ПГМ. Доставляет также "карта мощей матрены" [[10]] , имеющаяся в сети (осторожно - гуро).

картинку добавьте

http://ic.pics.livejournal.com/aygudok/37979168/5845/5845_900.jpg

Хоть бы ватермарку обрезал. Совсем рачьё стыд потеряло.

Я Юрий Николаевич Агещев и не умею новые темы

Я — Юрий Николаевич Агещев. Вы все сгорите в аду!!! Но могу дать индульгенцию, если покаетесь. Писать сюда: yuriag2004@yandex.ru http://vk.com/id15836766

Сколько поклонов будет стоить увеличить член до 10 см без регистрации и смс?

Ольга Викторовна, Helga1543@yandex.ru, тел: 8(383)291-50-27 - ПГМ-нутая поклонница и ярая защитница Агещева, троллоте настоятельно рекомендую, рыдает и икает уже после первого вброса.

картинку добавьте

http://www.odintsovo.info/img/gallery/street/DSC0737555-tn2.jpg

Попрошу

разрешения добавить в качестве подстатей разделы «Симптомы» и «Типажи» из альтернативной версии. — Palladin 18:41, 11 июля 2014 (MSK)

Уже вынес раздел Типажи в подстатью. Кто-нибудь, впилите в основную хотя бы ссылку на неё. — Palladin 14:33, 9 августа 2014 (MSK)
Добавил вроде. Симптомы надо перерабатывать до удобочитаемого контента.
А можно её в инкубатор вынести? Я бы поучаствовал в доработке Ашура 23:39, 10 августа 2014 (MSK)
Могилев, сто раз уже выносили твою простыню в инкубатор, а воз и ныне там.
Вообще-то я о симптомах. Ашура 14:14, 11 августа 2014 (MSK)
Выносишь в личке и делаешь с ними, что душе угодно.
Я в оригинале исправил. Если годится, надо вынести двумя подстатьями. Ашура 10:21, 19 сентября 2014 (MSK)
Скукота.
Если это общее мнение, то как хотите Ашура 13:14, 27 сентября 2014 (MSK)
Мне не скучно.

Ашуру

Отписываюсь в версии Могилева. Ибо здесь переполнилось.

Всем похуй.

Цитату добавьте

"От божественной науки теряется разум, трясутся руки" Анонимус

Иисус инопланетянин

Серьезно! Вдруг Иса представитель высокоразвитой цивилизации, который дал диким аборигенам правила поведения чтоб те не перебили друг друга. И люди больше 2-х тысяч лет поклонялись какому нибудь ксенобиологу с другой планеты.

Описания похождений Изи действительно похожи на применение оченно развитых технологий (восстановление поврежденных органов, телепатия, телекинез, клонирование хлеба с рыбой, неведомое вкусное и питательное вещество ака манна небесная etc). Да и вещам он, по сути, учил правильным... НО. В случае инопланетной интервенции таких иисусов должно было быть 100500 для взаимодействия со всеми развитыми на тот момент цивилизациями и чего он там на самом деле говорил за сроком давности уже хуй проссышь. Больше похоже не на экспедицию, а на ренегата-пидараса которому захотелось повыебываться впечатляя пингвинов воздушным шариком и газовой зажигалкой. В результате из-за него куча народов пересралось, 10005000 человек было выпилено, никаких технологий он не оставил и куча народу на веки веков приучилась не жить своим умом, а уповать на боженьку (впрочем, тут уж скорее сами религиозники постарались). В жисть не поверю что до такой степени развитая цивилизация не предусмотрела бы и намеренно допустила такой пиздец. Впрочем, это может быть такой эксперимент, но вряд ли. Скорее просто всем похуй.

А как-же Иезекиль который в летающей нех спускался с небес. И Моисей который руками море развел. Хоть и Ветхий Завет но один хер.

картинку добавьте

http://ic.pics.livejournal.com/dyshe_lov/12856236/1573/1573_original.jpg

добавьте в излечение

помочь может простое наращивание оборотов мозга. лично ононимус излечился посмотрев какую то пидерачу, про то, что бога нет. тезисы так себе, но просто голова за работала.

сасай лалка

в лулзы добавьте

"Митрополит Климент считает что высокая скорость - минус Интернета": http://interfax-religion.ru/?act=news&div=57166

И еще https://pp.vk.me/c7006/v7006274/1ab2e/jGLtAmzHY6U.jpg

Хрестианский гондон

Говорят одному королю удалось заполучить такую НЁХ, искупав МПХ в святой воде. Теперь можно невозбранно ипати самых спидозных шлюх и хоть бы хуй.

картинку добавьте

Prihozhane!.png

http://ic.pics.livejournal.com/yury_nesterenko/38179336/27494/27494_original.jpg

Доен. Нахуя электробритвами фоткать? Они для этого инженерно не приспособлены же. — :::>^,,,,^<:::

Я просто оставлю это тут

http://forum.ykt.ru/mviewtopic.jsp?id=1911546

ЯПОЭЗ

http://zhurnal.lib.ru/t/tkachew_a_a/chuma.shtml

добавьте материал

Придурки-родители запихали своего восьмилетнего сына в прорубь. Чтоб грехи смыл. Врачи еле откачали. https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1607729352796333&id=100006778515854

зырим

http://i5.youcomedy.me/5/e/big_254ec73812b74716fa2dcfc540a15fe5.jpg http://i2.youcomedy.me/0/2/big_fc8c301cb1ff6fa74c2f84c9580fff20.png http://i9.youcomedy.me/9/9/big_a7cc5163dd043c1ab92d1ede24f08899.jpeg

кинокефалы

считаю, что в данной статье винтажно смотрелись бы иконы преподобного Христофора с пёсьей головой http://3rm.info/37159-o-nefilim-teorii-paleokontakta-i-ulovkah-dyavola-svyaschennik-andrey-gorbunov-dopolnennyy-variant.html

Запрети РПЦ, пока оно не запретило тебя!

http://www.imenno.ru/2015/03/29/304634/

OMG

https://ru.wikipedia.org/wiki/USB#.D0.98.D0.BD.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.81.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.84.D0.B0.D0.BA.D1.82.D1.8B

добавьте смИшную картинку

ПГМ, вершия школьника

Лягушка, как аргумент

Ребятки, мне тут в реале бог пгмника послал. Чудесный человек, компьютерщик, много знает физики–химии и чуть ли не баллистики. Часто употребляет фразу "Я ученый, я проверяю факты". Православный, верующий. Так вот, в разговоре с ним я поняла в чем проблема споров с верующими и сейчас вам расскажу про свои ощущения.

Представьте, что идете вы со своим собеседником по цветущему полю логики, перебрасываетесь аргументами: — Трава зеленая, потому что хлорофилл, — говорите вы. — Небо голубое, потому что спектр преломления света, — говорит он.

И вдруг, после очередного вашего аргумента, собеседник достает из кармана живую лягушку, откусывает ей голову и вызывающе на вас смотрит. А вы в полном недоумении смотрите на него: что за хуйня тут происходит? И постепенно вы начинаете понимать, что ваш собеседник это самое действие с лягушкой рассматривает как железобетонный аргумент, который в пух и прах разносит все ваши факты. Что именно это поедание лягушки для него главный козырь в вашей беседе. Покажу на примерах.

— Психосоматику человек может и сам преодолеть, либо изучив техники самостоятельно, либо обратившись к специалисту, который ему об этих техниках расскажет. Так что тут нет никакого чуда.

— Ну, знаешь, это уже гордыня, думать, что человек сам способен вылечиться, без помощи бога.

Лошто? Чувак, зачем ты ешь лягушку, я не знаю, что можно на такое ответить — А ты знаешь, почему йоги сатанисты? Кстати, индуисты тоже сатанисты. И Джордано Бруно сатанист.

Нет, пожалуйста, я не хочу на это смотреть, сколько у тебя еще лягушек в карманах? — Вот про чудо мне батюшка рассказывал: у одной женщины был рак матки, она молилась, это он ей посоветовал, и на анализах потом у нее все внутренности были как у девочки молоденькой. Правда, она скоро все равно умерла, но рак исцелился.

— Секундочку. 1. Ты знаешь об этом со слов священника. 2. Анализы ты в глаза не видел. 3. Женщина умерла сразу после чудесного исцеления. 4. Поговорить с ней ты уже не сможешь. Ты признаешь эти факты?

— Но можно же проверить по анализам, это очень просто.

— Как просто? Тебе, незнакомому человеку, дадут документы пациентки, у которой ты даже не знаешь фамилию и которая умерла несколько лет назад? А почему ты сразу не проверил?

— Ну, я просто говорю, что можно было бы проверить. Я могу даже попробовать. Но я вообще о чуде говорил, мне батюшка, когда эту историю рассказал, сказал с сожалением "Человек ожесточил сердце и не видит чудес, которые происходят прямо перед ним". И это действительно так.

Человек не видит непроизошедших чудес? Ааааааа, ты опять это сделал, за что ты так ненавидишь рептилий?

отче наш

Отче наш.


Тут по каким–то непонятным причинам мне предлагается признать своим отцом мифическое существо. Более того, судя по формулировке, это существо является также отцом всей нашей семьи, что наводит меня на размышления об инцесте между папой и мамой.


Иже еси на небеси.


В этой строчке утверждается, что вышеупомянутое существо находится на неких "небесах". Очевидно, это тоже какое–то воображаемое место, поскольку атмосферу над моей головой принято называть в единственном числе — "небо". Небеса упоминаются в различных мифах, легендах, а также фразеологизмах (на седьмом небе от счастья).


Да святится имя твое.


Святится, свячусь (свящусь устар.), святишься, несовер. (церк.).


1. Прославляться, чествоваться за святость. (Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935–1940)


Святость — к сожалению, мне не удалось найти ясного определения данного существительного. Все, что удалось узнать: Святость (праслав. svętъ, svętъjь[1]) — одно из наиболее фундаментальных понятий христианства. Святое — являющееся Богом или Божественным, происходящее от Него, отмеченное Его присутствием или действием Божественной Благодати, посвященное Ему в служение и отделенное от мирского (Википедия).


Исходя из вышеприведенных данных, эта строчка является бессмысленной, поскольку предлагает чествовать имя данного бога за святость, которая и так является неотъемлемой его частью. Сравните с "Да славится наш бог за то, что он бог".


Да придет царствие твое


Эта строчка намекает на возрождение монархии и одновременно унижает мое человеческое достоинство, намекая на существование какого–то "царя", который обладает какими–то правами на мою жизнь.


Да будет воля твоя, яко на небеси и на земли


О какой воле идет речь в этой строчке, я не могу определить, но, видимо, это продолжение монархической темы. Возможно, здесь имеет место быть некая мания величия, поскольку даже школьнику известно, что события на небе и земле зависят от множества различных факторов и управляются не одним существом, а миллиардом случайностей и закономерностей.


Хлеб наш насущный даждь нам днесь


Это, видимо, отсыл к различным народным сказкам про скатерть самобранку и молочную речку с кисельными берегами, а может быть, и прямой намек на золотую рыбку.


И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим


В этой строчке логическая ошибка. Если мы оставляем долги нашим должникам, значит, решение, что делать с нашими долгами, должно быть за теми, кто нам одалживал, а не за воображаемым существом.


и не введи нас во искушение


Не совсем понятная фраза.


Искуше́ние (испытание) — стечение обстоятельств внутренней и внешней жизни верующего, при которых испытывается устойчивость его веры. Устойчивость проявляется в неподвижном стоянии в догматах веры и в неукоснительном соблюдении всех заповедей Божьих. Так как для достижения этой устойчивости требуется прилагать весьма значительные усилия, то термин искушение часто используется в смысле страдания, скорби. Последнее словоупотребление получает оправдание ещё и потому, что само колебание в вере ощущается верующим тоже как страдание(Википедия)


Если искушение есть проверка веры на твердость, верующему было бы логично просить об искушениях и жаждать их, чтобы доказать свою веру. Ведь сказано "вера без дел мертва". Зачем же отбрыкиваться от возможности стать ближе к своему богу руками и ногами?


Но избави нас от лукаваго


Лукавым в мифологических текстах иногда называется дьявол. Это на диво логичная и стройная фраза. Что может быть правильнее и разумнее, чем попросить одно выдуманное существо избавить тебя от другого выдуманного существа.


Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки


Здесь молящийся зачем–то ставит своего бога в известность о том, что тому должно быть известно без всяких напоминаний.


Аминь


Ами́нь (греч. от евр. истина) — слово, в еврейском языке означающее подтверждение и согласие (несомненно, воистину, бесспорно, или просто — да). Вошло в христианское богослужение без перевода. (Богословско–литургический словарь)


Данное слово, по видимому, используется в качестве русского слова "конец". Поскольку если мы допустим, что в этом тексте "аминь" = "бесспорно", то получится алогичная сумятица: молящийся совсем не уверен в том, что ему дадут хлеба или избавят от искушений, ведь недаром он об этом просит. Следовательно, совсем не бесспорно то, что его желания данный бог будет выполнять.

Если дорог тебе твой дом

Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;

Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме поп топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал...

Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтобы поп, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель...

Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял поп и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал...

Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел,— так ее любил,—
Чтоб попы ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви...

Если ты попу с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть попа убил твой брат,
Пусть попа убил сосед,—
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз попа убил твой брат,—
Это он, а не ты солдат.

Так убей попа, чтобы он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!

Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Еще можно в статью про ментов добавить, лол.

обострение ПГМ

http://nevnov.ru/proisshestviya/ochevidcy-korejskix-idolov-v-sosnovke-spilili-pravoslavnye-aktivisty-pod-vidom-specoperacii/ 12 лет простояло, никому не мешало.

Добавьте ПожароГасящие Материалы в статью

В статье не хватает фоток с ящиками "Аварийный запас ПГМ", которые стоят на многих нерезиновых шоссе. Впилите, реквестирую!

Блатота

"– А как ты полагаешь, правда, что всем православным амнистия будет? – Когда? – На страшном суде, – сказал Колян тихо и быстро. – Ты чего, во все это фуфло веришь? – недоверчиво спросил Шурик. – Не знаю даже, верю или нет, – сказал Колян. – Я раз с мокрухи шел, на душе тоска, сомнения всякие – короче, душевная слабость. А там ларек с иконками, книжечки всякие. Ну я одну и купил, «загробная жизнь» называется. Почитал, что после смерти бывает. В натуре, все знакомое. Сразу узнал. Кэпэзэ, суд, амнистия, срок, статья. Помереть – это как из тюрьмы на зону. Отправляют душу на такую небесную пересылку, мытарства называется. Все как положено, два конвойных, все дела, снизу карцер, сверху ништяк. А на этой пересылке тебе дела шьют – и твои, и чужие, а ты отмазываться должен по каждой статье. Главное – кодекс знать. Но если кум захочет, он тебя все равно в карцер засадит. Потому что у него кодекс такой, по которому ты прямо с рождения по половине статей проходишь. Там, например, такая статья есть – за базар ответишь. И не когда базарил где не надо, а вообще, за любое слово, которое в жизни сказал. Понял? Как на цырлах ни ходи, а посадить тебя всегда есть за что. Была б душа, а мытарства найдутся. Но кум тебе срок скостить может, особенно если последним говном себя назовешь. Он это любит. А еще любит, чтоб боялись его. Боялись и говном себя чувствовали. А у него – сияние габаритное, крылья веером, охрана – все дела. Сверху так посмотрит – ну что, говно? Все понял? Я почитал и вспоминаю: давно, еще когда я на штангиста учился и перестройка была, что-то похожее в «Огоньке» печатали. И вспомнил, а как вспомнил, так вспотел даже. Человек, значит, при Сталине жил, как теперь после смерти! – Не въехал, – сказал Шурик. – Смотри, при Сталине после смерти атеизм был, а теперь опять религия. А по ней после смерти все как при Сталине. Ты прикинь, как тогда было. Все знают, что по ночам в Кремле окошко горит, а за ним – Он. И он тебя любит как родного, а ты его и боишься до усеру, и тоже как бы любить должен всем сердцем. Как в религии. Я про Сталина почему вспомнил – стал думать, как так можно – бояться до усеру и одновременно любить всем сердцем. – А если ты не боишься? – спросил Шурик. – Значит, страха Божия не имеешь. А за это – карцер. – Какой карцер? – Там про это немного написано. Главное, тьма там и скрежет зубовный. Я как прочел, полчаса потом думал, какие у души зубы. Чуть крыша не съехала. Потом дальше стал читать. Так понял, что если говном вовремя назовешься, даже не назовешься, а в натуре поймешь, что всегда говном был полным, тебе амнистия выйдет – в рай пустят, к нему. Главный кайф у них, как я понял, на кума все время смотреть, как он на трибуне парад принимает. И ничего им больше не надо, потому что там или это, или зубами у параши скрипеть, и все. И главное, сука, главное в этом деле то, что другого и быть ничего не может – или на верхние нары, или в карцер. Короче, всю систему просек. Только не въехал, кто так придумал круто? Володин, ты как думаешь?"

Чапаев и Пустота В.О. Пелевин

Лютобешено

http://www.youtube.com/watch?v=rQeeguRnyNk

Галерея

Моар пикч в галерею. Добавьте.