Материал из Lurkmore

Содержание 1 К предыдущему архиву 2 Вышел на митинг против повышения цен? Поздравляю ты агент ФСБ! 3 Пропаганда 4 Чому ти не в армії? 5 Ты же понимаешь что эпично фэйлишь на фоне эпик фэйла, да? 6 саур могила 7 Закрытые шахты в Ростовской области 8 Про военных специалистов 9 Z/M не будь мудаком 10 Asan, не будь мудаком 11 Сбитый Россией Боинг 12 Вопрос 13 Бритва свидомого 14 Бандеросрач 15 Немного юморца 16 Проблемы нашей армии 17 Почтиевропейцы ничем не лучше быдловатников 18 Про КиселёвТВ 19 Хохло-хуйло! 20 Перелом в войне 21 свидомиты, где драма? 22 Развал южного фронта 23 Ты рвешь все мыслимые и немыслимые шаблоны 24 Жити стало краще, жити стало веселіше 25 Zm, ты же «русскоязычный?» 26 Уголь 27 Друзья и сталь 28 Четай, Хохло 29 Ты читай, уёбок 30 О_о Зайчатка стал популярен 31 Ватники и вышиватники сошлись в смертельной схватке 32 План Б 33 Неудобные вопросы

К предыдущему архиву

Ты что-то там писал про то, что УкроСми доказано, что в Подмосковье якобы есть лагеря подготовки боевиков для отправки на Донбасс. Ты тупой чтоле? Даже если это так, откуда могут ваши журнализды это знать? Реально думаешь, что наши не могут замаскировать лагерь подготовки от глупых укров? И нахуя вообще нужен «лагерь подготовки», если на территории России есть обычные военные базы, на которых можно тренироваться? Бля, ваше СМИ пиздит, как дышит, а тупые укры типа тебя даже в элементарную логику не могут. Далее. Что-то там писал про то, что блаблабла, в Славянске полно упоротых, их надо физически уничтожать. Я так понимаю, ты из окопов пишешь? Или ты диванный уничтожатель? Кто будет это делать вместо тебя? Своей шкурой дорожишь, а других так на бойню посылаешь и совершенно тебе, видимо, насрать на жизни простых людей, оставшихся в Славянске. Ты посмотри, в интернете куча видео из Славянска, где показываются сотни убитых людей, разрушенные дома, церкви, школы, больницы — и кого обвиняют все эти люди в смертях своих близких? Не ополченцев, нет. Украинскую армию. Ну и последнее. Что-то ты там гнал по поводу того, что нужно жить самостоятельно в ЕС. Так и живите самостоятельно в ЕС, нахуя вам вообще Донбасс? Донбасс с вами жить не хочет, он тоже хочет быть самостоятельным. Ради чего вообще патриоты украины убивают там людей? Просто ради единства украины или есть причины посерьезнее?

Это инфа от СБУ. Статей на эту тему много. Первоисточник новости, где упоминалось Подмосковье, на сайте СБУ. Не надо обвинять наших журналистов, они хорошие. Инфа из надёжных источников. Факты задокументированы украинскими спецслужбами, и скорей всего будут использоваться, когда Путина будут судить в международном суде. — Z/M 17:55, 4 июля 2014 (MSK)

Вот конкретный пример фокуса с переодеванием, который используется террористами чтоб настраивать местное население против вооруженных сил Украины. Переодеваться в укр форму на полном серьёзе предлагает лидер Новороссии Губарев в своей методичке для диверсионных групп. «Оденьтесь в черную форму, нацепите украинские флажки на рукава… Поработайте „на репутацию“ ваших оппонентов.» — Z/M 18:05, 4 июля 2014 (MSK)

Украинские журнашлюхи зашкварились по полной после «кондиционера в Луганске» и судить будут всех, кто отдавал преступные приказы обстрела мирных жителей, вплоть до пилотов. [2]

Шикарно, ты даже ссылку на непосредственно самого Киселёва предоставил. Дабл лулз. — Z/M 18:28, 4 июля 2014 (MSK)

Лулз заключается в том, что киселёв, по сравнению с хохлопропагандонами, просто правдоруб. А ты дальше оправдывай хохложурнашлюх, они тебе расскажут и на пальцах докажут, что во всём на самом деле виноват кондиционер, который установил лично путин.

У «хохложурнашлюх» между прочим обычно до десятка разных версий. Причем не сами выдумывают, а публикуют со ссылкой на первоисточник. Прокуратура обычно расследует терракты про факту, без однозначных обвинений какой-то стороны. У нас презумпция невиновности действует в отличии от вас. У вас почему-то постоянно говорят про кондиционер. Кто первоисточник этой новости? — Z/M 19:15, 4 июля 2014 (MSK)

Гуглом совсем не умеем пользоваться?

А я нашёл другой более ранний первоисточник. В любом случае кондиционер это глупость. И генерал повторяющий за блогером — это печально. — Z/M 19:47, 4 июля 2014 (MSK)

Значит ты не можешь игнорировать столь очевидный факт, что украинские военные по мирным жителям таки стреляют?

Это ты про обстрел луганской ОДА? Так там же террористы в здании засели. Убит один известный боевик-инструктор террористов и самопровозглашённая министр ЛНР, остальные убитые на ступеньках ОДА были внутри баррикад. Какого хера делали там мирные? Их К.О. не учил держаться подальше от захваченных террористами зданий? По поводу кто стрелял до сих пор нет полной ясности. Укры до сих пор отрицают, международные эксперты ОБСЕ тоже не дали окончательного ответа. Версия с самолётом наиболее убедительная, но есть сообщения якобы местных очевидцев, видевших что стреляли с крыши захваченного СБУ. Расположение воронок не противоречит этой версии. — Z/M 00:59, 6 июля 2014 (MSK)

«По временно засекреченным данным, ZMozga является пидорасом» — пресс-секретарь ФСБ России. Епта, ты че, реально жирный тролль? А тебе не приходило в голову, что ваше СБУ тоже может пиздеть? Где пруфы, Васько? Если есть — пусть предоставят, только, видимо, их нет. А знаешь, почему их нет? Потому что, блеать, в «лагерях» тренируются только у вас, на Украине, российские войска тренируются во вполне официальных местах, которые никто и не скрывает. Нет никакой необходимости устанавливать какие-то «лагеря тренировки» в Подмосковье. И я еще раз говорю: ваше СБУ передвижение российских войск даже на собственной территории (в Крыму) проворонила. Ваше СБУ никак не может, видимо, получить данные о местонахождении ополченцев в Славянске, раз уже которые месяц безрезультатно тупо бомбит город. А ты о секретных российских лагерях в Подмосковье. Лол.

Пруфы СБУ предоставило. На видео всё есть. Досмотри до конца. Указаны адреса лагерей, фотографии зданий, места на карте и контактные телефоны вербовальщиков наёмников. Приложены нотариально заверенные скриншоты из соцсетей. Между прочим «наёмничество» — это уголовно наказуемая статья в УК РФ. То, что милиция и прокуратура России не реагируют — это ещё один довод к их причастности у уголовному преступлению. Путин не отвертится от трибунала. — Z/M 18:28, 4 июля 2014 (MSK)

Все посмотрел. Пруфов в упор не вижу. Фотографии зданий, адреса лагерей, места на карте и контактные телефоны — хочешь я тебе сейчас обозначу место на карте, адрес и фото здания в Киеве, где ты ебешься со своим дружком? И приложу его номер телефона. А также приложу нотариально заверенный скриншот, где ты под своим никнеймом расписываешься в том, что ты пидорас? Это будет являться неопровержимым доказательством того, что ты пидорас? А теперь разберем твои ссылки. Первая ссылка — пример фокуса с переодеванием — это вообще что? Ну давай я тоже сайт сейчас сделаю и выложу там сверхсекретную информацию, что вот мне позвонили доверенные люди и сказали мне, что украинские солдаты насилуют донецких девочек. Нет пруфов — иди нахуй. Со стороны российской пропаганды — абсолютно аналогичные стопроцентные доказательства примеров подставы. И не надо доказывать мне, что моя ссылка — пиздежь, я это и сам знаю, так как не верю нашим пропогандонам, в отличие от тебя. Вторая ссылка — я не знаю, является ли этот блог реально блогом Губарева, вполне возможно, что и так, потому что Губарев реально упорот и порочит ДНР, тут я даже спорить не буду. Но, судя по всему, в самом же ДНР этого Губарева не жалуют, во всяком случае о нем давно ничего не слышно и никакие решения он не принимает. Я тебе тоже, опять-таки, могу скинуть ссылку на блог Фарион, где она пиздит какую-нибудь очередную хуйню.

> так как не верю нашим пропогандонам, в отличие от тебя.

Раз ты российским пропагандонам не веришь, значит не можешь игнорировать столь очевидный факт, что украинские военные по мирным жителям не стреляют. — Z/M 18:58, 4 июля 2014 (MSK)

Действительно, во всём виноват кондиционер. Дабл лулз.

> во всём виноват кондиционер

ну вот… А говорил, что российским пропагандонам не веришь. — Z/M 19:04, 4 июля 2014 (MSK)

Оставь его, это бесполезно. У укров накал пропагандистских страстей куда выше, чем у нас. Они реально на полном серьезе готовы версии о «кондиционере, на который навелся ПЗРК» и «вырезанным кадыровцами сердцем» отстаивать. Не говоря уже о всем прочем. Бесполезно им доказывать, что не верблюды. Не забывай, их государство шатается и трещит по швам, теряет территории и несет убытки во всех прочих областях деятельности. Им пропаганда для консолидации общества в разы нужнее, чем России, россиянам по большому счету похуй, ибо жуткий гемор с экономикой и война идет не у нас, а у них. Но их пропаганда с самого начала мыла мозги на тему того, что тут в России одна пропаганда и в итоге знакомые, общающиеся с родней в\на, регулярно упоминают эту фразу в разных вариациях: «у вас тут в России одна пропаганда». Такой вот плюрализм мнений в «свободной» Украине, а по сути — одно мнение на всех. Общаясь с украинцем, ты общаешься не с личностью как таковой, а с украинской медийной машиной. Человек в данном случае является всего лишь ретранслятором этого мнения. — Мерцающий 19:02, 4 июля 2014 (MSK)

> россиянам по большому счету похуй

Если тебе пофиг, то почему ты постоянно что-то доказываешь с пеной у рта? — Z/M 19:06, 4 июля 2014 (MSK)

Во-первых, без пены, во-вторых, это весело, в-третьих, мне же нужно более-менее представлять точку зрения ваших на все эти безобразия. Быдло в соцсетях и жожэ, как показали полевые испытания, рвалось слишком быстро и никакого конструктива получить от них не удавалось. PS И да, опять этот лулз: ты перенес понятие «всех» или «многих» на меня одного, что так типично для вашей медийной машины, не видящей личности и создающей безликий образ врага: ватника, колорада, террориста. Подумай об этом, если еще осталось чем думать. — Мерцающий 19:11, 4 июля 2014 (MSK)

> во-вторых, это весело

очевидно тебе просто нравится срач. — Z/M 19:20, 4 июля 2014 (MSK)

Вышел на митинг против повышения цен? Поздравляю ты агент ФСБ!

И спецслужбы выехали по твоему адресу. Нет это не Германия 30-х, это Украина 2014 год. Но Украина не фашистское государство, вы не думайте. Вот, пруф http://youtu.be/t9TvlrXTQGA смотреть со 2 минуты. И как же объяснить это? Может Яценюк агент Путина?

спецслужбы в Украине посадят только при наличии доказательств. Тут не Рашка. Сейчас в нашей стране главная тема — это российско-украинская война. Все остальные темы лишь отголоски главной. Во главе ДНР полковник ФСБ Стрелков-Гиркин (министр обороны ДНР) — начал войну в апреле c убийства СБУ-шника — ; генерал-майор зам директора ФСБ Александр Бородай (премьер-министр ДНР) Пруф, Пруф, Пруф — в апреле курировал Стрелкова по телефону контакт Александр из России — ; из Приднестровья прибыл КГБ-шник Антюфеев-Шевцов; в руководстве ЛНР и среди полевых командиров тоже агенты ФСБ и ГРУ. Армия России по приказу ФСБ-шника Путина снабжает вооружением. Пока Путин не уберёт эту мерзость из нашей страны, Украина вынуждена воевать. Если Украина отступит из Донбасса как отступила из Крыма, то Путин не остановится, пришлёт своих ФСБ-шников и будет поджигать другие регионы по очереди. Жителям Харькова война не нужна, но Путину наплевать на мнение украинцев и россиян. Политическое мирное урегулирование невозможно, пока не даст команду Путин. — Z/M 11:14, 17 июля 2014 (MSK)

А в России то и не знают что Украина войну нам объявила. Но вернусь к теме: вот ты высрал килотонну букав, но так и не ответил на поставленный вопрос. Еще раз, как, как блджат, можно понять подобное заявление премьер министра страны? Или ты считаешь это нормальным?

Не вижу ничего особенного. Политик говорит общие фразы. Агентура ФСБ в стране присутствует в любом случае. А что будут делать правоохранительные органы, надо смотреть по факту. Меня волнует война, а не эти ни к чему не обязывающие высказывания. — Z/M 00:03, 18 июля 2014 (MSK)

Пропаганда

Заметил, что ты часто в обсуждения кидаешь картинки, никак не относящиеся к теме, теперь вот и в статьи повадился. Даже ватники здесь так не поступают — загружают обычно только то, что нужно. Ты что, штатный пропагандон укров что ли и почему тебя до сих пор не забанили за эти безпалевные выходки?

А теперь в обсуждение майдана влил «доказательство» работы российского БУКа по 777. Ты в школе теорему Пифагора также доказывал? 1 БУК без вспомогательных установок, как снайперская винтовка без оптики. А ведение огня по цели на высоте 10к+ и скорости 900км/ч+ = попасть белке в глаз на ходу. Гавно твое доказательство, свидомый дружок.

учи матчасть. СОУ 9A310M1 (та самая тачанка с ракетами) может стрелять автономно, это написано в ТТХ и рекламируется как фишка этого комплекса. Другое дело, что при этом она будет плохо обнаруживать цель, медленно наводиться и не сможет достаточно хорошо эту цель распознать. Но навестись на точку на радаре и выстрелить она вполне может. Пассажирскому самолету хватит. Но стрелять из неё не простое дело, тут спецы нужны, да. Постоянно тренирующиеся при этом. — Z/M 17:50, 22 июля 2014 (MSK)

Читай тут «Обзор зоны ответственности в автономном (по данным целеуказания) режиме станция осуществляет в секторе 120 (10) градусов по азимуту и 6-7 (7) градусов по углу места за время не более 4 (2) секунд.» Тренируй мозг. — Z/M 18:08, 22 июля 2014 (MSK)

Спасибо, КО. Я все это знаю. Но твое доказательство от этого гавном быть не перестало. Выгодно это было только украм, ну или пиндосам, вангую, скоро ядерную бомбу ебнут в Киеве и свалят все на РФ и лично Путина. Из твоего доказательства — нахуя было перевозить тачанку с ракетами, не прикрытую брезентом? Еще и с одной использованной ракетой? У нас в ФСБ идиоты, по-твоему работают? До такой кривой провокации могли додуматься только идиоты из укроспецов (да и спецами то их сложно назвать) или тупые пиндосы в торопях придумали хуиту, это, видимо, тот сюрпрайз, который обещал порошок из шоколадного гавна. Сало уронили!

Спецслужбы укров пишут, что Стрелкова, Безлера и Болотова собирается ликвидировать ФСБ России. Наверно заебали ФСБ своими косяками, а может слишком много знают. Кстати, есть видео тачанки с ракетами под брезентом уже на территории Рашки. — Z/M 11:22, 23 июля 2014 (MSK)

Ну и что это видео доказывает? Каждый день какие-то единицы сил ПВО России или Украины, или любой другой страны могут переезжать — и чо, это сразу значит, что они сбивали гражданский самолет что ли? Это такая особая, укрская логика что ли?

Спецслужбы укров пишут (говорят) = пишут на заборах (говорят на кухнях). Держать оборону 10кратно превосходящих сил, видимо, главный косяк Стрелкова и прочих? Про видео — это полный ахтунг твоего головного мозга, пора новый диагноз в психиатрию вводить: «Свидомость головного мозга». Сало уронили!

Ты там был и лично считал у кого сколько сил? Что за бред! Скорей надо войну остановить, люди гибнут. — Z/M 11:44, 23 июля 2014 (MSK)

Прямо из окопов пишу. Останавливайте войну! Не ЛНР и ДНР ее начали.

Стратегию российских СМИ по отношению к Украине коротко описала британская журналистка Сара Ферт, уволившаяся из канала Russia Today. По ее словам: «Первый принцип стиля работы RT: что бы ни произошло — в этом всегда виновата Украина» — Z/M 12:54, 23 июля 2014 (MSK)

Стратегия украинских СМИ — в любой непонятной ситуации обвиняй во всем Путина и Россию.

в Одессе поймали СБУшника сепаратиста

"пора новый диагноз в психиатрию вводить" - поздновато, пгоффесор, вводить собрались, там уже эпидемия

Порвал дружище, с диагнозом я припозднился, он уже похоже есть. Еще видел видос, как перед зданием рады толпа реально зомбированных людей тусит.

Семён, это ты, дружище?

Спалил, меня, сука!!!!!111

и алсо насчет пропаганды - http://politics.d3.ru/comments/578245/ - мне кажется они это специально, ну нельзя же так фэйлить

Чому ти не в армії?

Змозга, ти начебто істинний патріот України, проте замість того що б різати поганих москалів, ти сидиш в інтернеті. Чому Змозга? Нашій армії потрібні справжні патріоти, здатні захищати зі зброєю в руках нашу батьківщину. А ти продовжуєш сперечатися зі свинями москалями, зрозумій нарешті що у них промиті мізки, це безглуздо.

Жена не пускает — Z/M 09:39, 23 июля 2014 (MSK)

Жінка не пускає? А коли вороги прийдуть в твій дім ти так само сидіти будеш? Що то підказує мені що ти просто боїшся йти на війну, бо будь ти істинним патріотом України, ти б не словом, а ділом захищав її незалежність.

Ты же понимаешь что эпично фэйлишь на фоне эпик фэйла, да?

Это только навскидку, не напрягая память:

1. ЛПП видео такое ЛПП видео. Хохлы эпично обосрались представив «бук» на территории уркостана, как «бук» с территории эрэфии.
2. Пиздёж этого вашего безупречного и достоверного СБУ об отсутствии в воздушном пространстве каких-либо военных летательных объектов.
3. Фэйковость аудиозаписи переговоров ополченцев.
4. Херой Крайны Надежда Савченко — высказывает небезосновательные сомнения насчёт сбития летака из «бука». //А, ну да, ей же путлерпромылмозги(или откупается от кутузки)!//
5. Пиндосы которые больше всех воняли, теперь позорно слились официально признав отсутствие доказательств вины эрэфии в краше.
6. А где собс-но ваш авиадиспетчер и сопутствующие товары переговоры, а?!!11разразадын Мировая общественность ждёт и негодуэ. И чем дольше ждёт, тем меньше веры будет его словам.
7.  ?????
8. PROFIT Ukrainian Epic Fail!

И на десерт. Предвосхищая твой возможный аргумент о лпп от эрэф-сми, замечу что урко-сми переплюнули на данный момент всех пропагондонов мира вместе взятых. Даже сшп. И даже госдеп. В качестве аргумента приведу навскидку самые-самые которые даже забыть сложно:

1. Становление Сашко Бiлого Хероем Крайны. //Просто добавь воды сложи два плюс два//
2. Рукожопое видео постановочного массового расстрела укров фсбшниками(или грушниками). //Опровергнуто самими создателями//
3. 2-е мая. //Просто добавь воды сложи два плюс два//
4. Смехотворные «наклейки» а-ля «Правый сектор убивает» на репортаж роисси24 об одесской бойне. //Нуф сказал//
5. Подстава с ПЗРК в тачке у раш-репортов. //Нуф сказал + отсутствие доказательств//
6. Лютая хуита о 25-ом кадре. //Нуф сказал//
7. Аваков(!) сказал в зомбовизоре(!!) Крайны что майдан(!!!) — це проект ФСБ. //Нуф сказал//

И это только ничтожная толика неимоверной горы лпп которая даже не требует(!) опровержений, поскольку сама содержит(!!) их в себе.

Тащемта всё это не дискасса ради(поскольку, как уже выяснилось, ты — знатный демагог), а от широты души москальской дабы сохранить в целости Зайчатки Мозга. Я кончил. — Мимо проходил — 17:05, 24 июля 2014 (MSK)

два галоперидола этому ватнику

Вышиватник, галоперидол выпил, а на циклодол денег не хватило?

Два стакана горячего чаю этому господину!

саур могила

тебя разводят на бессмысленный срач. они просто непроходимо тупы, бгг

Закрытые шахты в Ростовской области

Многоуважаемый Z/M, почему вы дезинформируете население, утверждая, что в Ростовской области все шахты закрыты? Вот доказательства обратного.

Я не писал все. Закрыты государственные шахты с низкой рентабельностью. В Украине не закрывают до последнего из социальных соображений. Шахтёры про это знают. Дотации очень велики. — Z/M 15:52, 6 августа 2014 (MSK)

«Шахтёры не поддержали Новороссию по той простой причине, что в соседней ростовской области российская власть шахты позакрывала нафиг. Профсоюзы успели вовремя провести разъяснительную работу среди шахтеров. — Z/M 14:41, 6 августа 2014 (MSK)»

Где уточнения? Если судить по этой фразе, то вывод может быть один — в Ростовской области закрыты все шахты. Опять же, данные Вики выше: в Ростовской области закрыто 27 шахт (февраль 2014), работает около 9, строится 4 (январь 2014). Украинский Донбасс (Донецкая и Луганская области): закрыто 109 шахт (июнь 2014), работает 99 (июль 2013).

Сейчас поправлю пост — Z/M 16:29, 6 августа 2014 (MSK)

Я сейчас прочитал, что часть гос.шахт в Украине всё-таки закрывают по «инвестиционной программе развития отрасли в 2011—2015 гг.». Я бесконечно далёк о шахтёрского дела. Гос. субсидии всё равно исчисляются миллиардными числами, это я знаю точно. По логике закрытие шахты ведёт к тому, что достаточно высокооплачиваемые шахтеры остаются без перспектив найти работу по месту жительства. Шахты являются зачатую бюджетообразующими в шахтерском посёлке. Проблема серьёзная. — Z/M 17:40, 6 августа 2014 (MSK)

вот вам про ростовские шахты. если коротко: из более чем 60 осталось 13 из которых 3 законсервированы на неопределенный срок.

ну понятно, дотационные закрыты. Шахтеров в биореактор нахуй. — Z/M 08:31, 7 августа 2014 (MSK)

Про военных специалистов

Выложу свое ИМХО насчет «военных спецов». Может, оно нахуй никому не нужно, но все-таки… В обсуждении Майдана ты неоднократно затрагивал тему про наличие зеленых человечков на Донбассе, объясняя это тем, что, во-первых, сепаратисты нуждались в наличии толкового командования, обладавшего опытом управления как минимум дивизией (НОД на дивизию и тянет), а Гиркин, всю свою жизнь имевший дело с РДГ, столь полезными навыками обладать не мог (и потому он засланный ГРУшник), и, во-вторых, боевики-нодовцы никак не могли обойтись «своими силами» и не имели бы в своих нестройных рядах хороших специалистов без помощи России. По двум пунктам — суровая неправда. Первый пункт, насчет Гиркина и некоторых товарищей-командующих, отслуживших лишь недолгую контрактную службу. Гиркин — бывший полковник ФСБ (БЫВШИЙ), а там получают неплохое военное образование (пруф, пятый абзац), соответственно, он по-любому является в этом вопросе отнюдь не дилетантом. Плюс ко всему, про «отсутствие военного образования = хуевый специалист»: Ш. Басаев, отслуживший срочку в МЧС, а немного позже ставший министром обороны Абхазии, с тобой немного не согласен. Равно как и много-много других не менее интересных личностей, успешно командовавших батальонами (а то и полками) в своих родных бананустанах или во времена веселухи в Закавказье. Тут тебе и Гуссейнов, который до Карабаха был вроде как обыкновенным учителем и, тем не менее, в военное время руководил некислым таким подразделением войск Азербайджана; и Хаттаб (в американском колледже его вряд ли учили управлять крупными отрядами, которые под его чутким руководством засветились у афганцев, таджиков и чеченцев); и Исрапилов, отслуживший в ВВ МВД СССР довольно небольшой срок и никак не получивший до девяностых опыт комбрига. В общем, не стоит тебе объяснять, что примеров — тьма. Насчет специалистов для Града, танков и прочих ништяков. В одной Донецкой области — почти пять миллионов человек. И утверждать, что все они сплошь алкаши и шахтеры, в жизни не отслужившие в армии, глупо, согласись. Боевикам, если посмотреть на их «огромные» запасы бронетехники, специалистов нужно мало. Танков у них аж на целую роту двухвзводного состава. Расчет на БМ-21 — это, насколько я знаю, 3 человека. Разве не могут они отыскать на всем Донбассе такое количество спецов? Вот для сравнения я приведу тех же неугомонных чеченов: за жалкий огрызок 1991-го года какие-то там кавказские пастухи стали в разы более вооруженными, многочисленными и опасными, нежели юго-восточные клоуны — с «поддержкой» России, лол. И, кстати говоря, отсутствие зеленых человечков не помешало нохчам во-первых, успешно хуйнуть из «Града» в сторону российской колонны близ н.п. Долинское (да так успешно, что наши войска всерьез начали штурмовать это село), и, во-вторых, применить танки, БТР, БМП, тягачи и даже собственную артиллерию (числом в десяток дивизионов). Специалистов у них хватало, и при чем Чечня в разы меньше, нежели Донецк. Вывод один: эти нодовцы по сравнению с некоторыми другими вооруженными формированиями выглядят именно что клоунами. На счет противостояния донбасских «алкашей» армии: общался я как-то раз с одним умным товарищем, он все время твердил про десять сбитых вертолетов и то, что «шахтеры», отслужившие десять лет назад, такие чудеса боевой подготовки никак не могли показать. Ну а я же ради любопытства посмотрел, какой налет у ваших летчиков, и ужаснулся: в 2010-ом году — 17 часов (в Беларуси отдельные подразделения имеют налет в 10 раз больше). Видимо, тот парень таких печальных фактов не знал, а ведь столь жалкое состояние ВВС (в современных войнах именно ей отдается ведущая роль) говорит о боеспособности армии Украины в целом. Ну и напоследок. Тот пруф в виде фейсбука Тымчука, где говорится:"В настоящее время, по нашим оценкам, на Донбассе находится не менее 300 российских наемников из числа бывших правоохранителей-спецназовцев РФ. Ранее основная часть из них проходила службу в подразделениях СОБР (Специальный Отряд Быстрого Реагирования) и ОМСН (Отряд Милиции Специального Назначения) России." Все дело в том, что ОМСН и СОБР — это одно и то же, и зачем между этими аббревиатурами поставили «и» — непонятно. Про «охуительность» пруфа — вообще отдельная песня.

Ну и… ты хочешь доказать, что воюют местные чуть ли не голыми руками? Не сможешь ты этого доказать, свидетельств обратного очень много. Большое количество россиян среди полевых командиров тоже не вызывает сомнений. Также много свидетельств того, что местные хотя в большинстве политически против Киевских властей, брать оружие в руки не спешат. C тем, что армия Украины изначально была глубокой заднице, не согласен глава Генштаба Украины времён Януковича.[3] Про глубокую задницу в укр. армии сейчас с большим удовольствием говорят как нынешние укр. власти (типа победа вопреки), так и россияне (типа против нас воюет не укр.армия, а НАТО или рептилоиды). Судя по структуре применяемого с обоих сторон вооружения укр.армии противостоит армия. Это не партизанская война, а обычная. Поэтому сравнение с войной в Чечне некорректно. Читай «секреты террористов/боевиков/ополченцев». Часть четвертая. Мобилизация после начала АТО, Часть третья. Где и как их вербовали до начала АТО, Часть вторая. Какими они бывают, Часть первая. Детали контракта Вот тут разложено по полочкам. — Z/M 11:15, 7 августа 2014 (MSK)

Эээ… А я ничего не говорил про ополченцев, которые воюют голыми руками и чем там еще… Вооружения у них достаточно для того, чтобы втянуть армейскую группировку (преимущество у нее, между прочим, не ахти какое, трехкратное) в затяжные и не самые кровопролитные бои. Да-да, не самые кровопролитные. А вы как хотели? Уничтожить почти что целую дивизию противника, потеряв при этом 10 убитых и 20 раненых? Так не бывает. Про Замана я прочитал. Так вот, он говорит еще и про множество грубых ошибок в ходе АТО, которые, собственно, и привели к трагическим последствиям. Поэтому рассуждать о том, кто виноват в потерях десяти вертолетов и батальона солдат: крутость ополченцев или обыкновенное армейское разпиздяйство — пока рановато. Боевые действия в Чечне и на Донбассе я не сравнивал, оставим это содомитам, которые орут про стертый в прах Грозный и почти что целый Славянск. Я просто наглядно показал: кавказцы без какой-либо поддержки смогли наделать шухер в разы хлеще, чем донбасские сепаратисты — с «поддержкой» России. Какая-то хилая поддержка, тебе не кажется? И еще. Толпа поцреотов вполне в состоянии обчистить какую-нибудь вч, благо оружия там обычно достаточно (по штату в каждом батальоне находится до 15 ПТРК). Если бы там были российские спецы, то хабар к донбассцам попал бы более серьезный. Ну и про российских граждан… Сколько их там из 7.000 ополченцев? Взвод? Может, рота?

> Если бы там были российские спецы, то хабар к донбассцам попал бы более серьезный.

Про какой более серьёзный хабар ты говоришь? — Z/M 12:52, 7 августа 2014 (MSK)

Про десятки единиц бронетехники, а не шесть допотопных танков, пару «кордов» и изношенное стрелковое оружие (на которое ополченцы жаловались Кургиняну).

Это всё есть, посмотри какой техникой располагают «ополченцы» по данным ПутинСМИ. Обрати внимание на модели танков, которыми пользуются стороны. Речь идёт не о снятых с постаментов памятниках. В обзоре забыли указать пушки, а ведь артиллерия — бог войны. Есть у обоих сторон. — Z/M 13:55, 7 августа 2014 (MSK)

Путин хочет усидеть на двух стульях: с одной стороны показать, что против укр.армии воюют партизаны, как в Чечне против рос.армии. С другой стороны развернуть полноценные армейские соединения со всем родами войск (пока без авиации, но она анонсировалась). Так не бывает. Или одно, или другое. Полноценная армия требует полноценную службу тыла и сложную логистику, не говоря уже о финансировании. Кто заправляет танки ополчения, кто и откуда подвозит снаряды? — Z/M 13:55, 7 августа 2014 (MSK)

Сорри, пользовался устаревшей информацией. Бронетехники у ополченцев теперь реально дофига, но, в основном это — ПТС-2, танки же — Т-64В, и их (танков) не шибко дофига (11 единиц). Опять-таки, супер-крутого применения Т-64В я не заметил (пара налетов на блокпост, «не имевший особого значения» рейд), в укроСМИ неоднократно появлялась информация о уничтожении немалого количества бронетехники. Ссылки на ПутинСМИ — ты что, веришь в эти страшилки? Я нет. Что же касается твоих «секретов террористов-боевиков-ополченцев» — простые кулстори о планах Путина, затевавшего зипдец на ЮВ с 2013-го. Насчет артиллерии — я не слышал о наличии большого количества арторудий у боевиков, может быть, они и есть, не против, если ты предоставишь пруфы, желательно — без цензорнета и прочих сопротивлений, неоднократно пойманных на фейках. Кстати говоря, в Чечне партизанской войны не было. Точнее, была, но началась она только на поздних этапах. Погугли про штурм Грозного — фактически то же самое, что и Славянск, только в разы масштабней. Про службу тыла и сложную логистику — одно из двух: либо толковое командование из отставников (они в НОДе таки есть), которые знают, как правильно организовать все необходимое, либо реально подпитка из России. Что выбирать — решай сам, но, кажется, что ты выберешь второе. Как оно на самом деле — будем видеть, запасаясь поп-корном.

Если верить укрСМИ и сообщениям местных доходящих до меня через сарафанное радио, то бронетехники у ополченцев — дофига. Сарафанное радио через вторые руки донесло, что мама одного чувака в Луганске в окно считала танки в колонне и насчитала 90 штук. Ясно что для неё танки — это в том числе БТР, САУ и прочее, то есть всё что с башней и стволом. УкрСМИ чуть ли не каждый день сообщают о новых колонах прошедшей бронитехники, в каждой из которых до десятка танков, грады, БТР/БМП. Арту тоже тянут в составе колонн. УкрСМИ уже вещают о том, что в последнее время подкрепы заезжают на поезде в Краснодон и там разгружаются. Десять вагонов с живой силой и бронетехникой разгрузилось и поезд поехал обратно в Рашку. Регулярные сообщения УкрСМИ о том где сколько танков/градов уничтожили. Количество танков у ополчения явно исчисляется десятками. Какие тебе нужны пруфы? Видео? Сообщения самих ополченцев на российских сайтах?[4] Есть видео несколько танков и САУ ополченцев на фоне Донбасс арены.[5][6] Суммарное количество в разных местах невозможно точно установить с дивана, потому что процесс идёт в динамике. Кстати, ещё Путин СМИ тут пишут про т-72 и т-80 на вооружении террористов. УкрСМИ тоже писали про т-72. Укр.войска у ополченцев отжали 122 гаубицу. Остановите этого Путина в Рашке кто-нибудь, хватит войны. Когда на него насрала птичка во время выступления по случаю 100 лет 1-й мировой, то он очень правильные слова говорил про непомерные амбиции у некоторых лидеров, из-за которых развязываются войны. Если бы ещё у него слова с делом не расходились. — Z/M 18:32, 7 августа 2014 (MSK)

Вот сейчас местные вещают в твиттере. В Снежном сепары сосредоточили до 50 танков. — Z/M 22:41, 7 августа 2014 (MSK)

Гаубица терров на одном из снимков рос.журналиста. — Z/M 13:05, 13 августа 2014 (MSK)

Откуда такая уверенность, что количество танков у ополчения явно исчисляется десятками? При этом ты сам же утверждал, что установить точное количество танков невозможно. Про Т-72 я нашел охуительный «пруф» июньской давности (Тымчук сказал!). Ах да, еще видео в Тырнете (это, да?), на котором — тривиальный Т-64В. И фотка подбитого Т-72 в Грузии (найди десять отличий:раз и джва). Ну и еще остается твои пруфы от ПутинСМИ и ополченцев, которые, видимо, созданы для того, дабы подвести читателя под нехитрую мысль «'УКРОПАМ ПИЗДЕЕЕЕЦ!!!1111адынразадынодин'». Знаешь, ополченцам, которые рассказывают, какие они большие и страшные, я не особо верю на слово, равно как и двум сторонам информационной войны. Так что предоставлять в студию ссылки на украинские/российские мытьемозгагенства, скатившиеся за относительно небольшой отрезок времени до уровня Кавказцентра — глупая затея.

Все цифры по косвенным данным. Но этих данных очень много. То, что вчера было в твиттере и фейсбуке местных на Донбассе, сегодня появляется у свидомых блоггеров в более упорядоченном и обобщённом виде. [7] Маштаб боёв за последние пол-месяца уже совсем не тот, что был в Славянске. Гораздо больше живой силы и техники задействовано с обоих сторон. Это видно по общему фону сообщений в целом. — Z/M 12:24, 8 августа 2014 (MSK)

То что ты пишешь по поводу развенчания фэйков про фото из Грузии, тут не стоит сильно углубляться. Фотки лепят зачастую какие попало, лишь бы проиллюстрировать новость. Приличные сайты обязательно указывают ссылку на источник новости и подпись под фоткой откуда взята. Различать модели танков на фото/видео — тут нужны специалисты, я не берусь. — Z/M 12:24, 8 августа 2014 (MSK)

Если верить сообщениям с укр. стороны и сообщениям местных в инете про колонны заехавшей российской бронетехники, то чисто математически счет уже идёт на десятки, если не на сотни (часто такие сообщения подтверждаются фото и видео). Колонны заезжают практически каждый день, часто несколько колонн в день. — Z/M 12:24, 8 августа 2014 (MSK)

Ах, да! Забыл сказать про огневую поддержку террористов с территории России. То есть лупят градами и гаубицами по украинским пограничникам и военным с территории России. Это даже не свинство, а открытая война. Украина не отвечает на огонь и войну не объявляет. Дипломаты возмущаются, показывают воронки ОБСЕ и спутниковые снимки.[8] Россия делает вид, что ничего не происходит. Ещё российские солдаты в соцсетях палят контору. — Z/M 23:15, 10 августа 2014 (MSK)

Предпочел ознакомиться с первоисточником, а точнее - с довольно низкокачественными снимками, на которых запечатлены "российские Грады" (а не украинские, белорусские, марсианские etc). Такой вопрос: есть ли хотя бы раненые или убитые со стороны украинских военнослужащих? Или вокруг обстреливаемой базы появился силовой щит? Хм, странно. По ранним заявлениям ваших УкроСМИ, чего только ни отсутствовало у вашей армии: и ПЗРК Игла, и РПО Шмель, и ПТРК Фагот, да даже простейших БМ-21 (Википедия почему-то не согласна). Скоро уже на полном серьезе пойдут заявления, что и АКМС у вас нету, дабы намалевать очередной "российский след", ога. Но ладно, я отвлекся. Что там еще есть? Украина не отвечает? Есть данные, что таки да, отвечает. А то, что российские солдаты палят контору... Опять нашлись данные, что нет, не палят. Какой-то доходяга написал, что сидит в "Буке", Укроновости телепатически выяснили, что пишет оный доходяга с украино-российской границы именно из того самого ЗРК, с которого сбили Боинг... Ну и профит: толпы содомитов набижали на фейсбук доходяги и начали резво сраться. Конечно, эти пруфы от твоих недалеко ушли, но...

> есть ли хотя бы раненые или убитые со стороны украинских военнослужащих?

Фэйл [1]

Разумеется есть и регулярно. Новости про это уже не выходят в топ украинских новостей, потому что тема про убитых российскими обстрелами военных и погранцов уже новинка для укр зрителей. — Z/M 11:46, 11 августа 2014 (MSK)

> Украина не отвечает?

По версии пограничников террористы разок шамальнут с территории Украины в сторону России, а якобы в ответ российские военные шмаляют прицельно по позициям укр.погранцов у границы. Такое практикуется в том числе, если готовится прорыв границы российской колонной в этом месте. Другой вариант: просто обстрел квадрата со стороны России по координатам, переданным террористами (огневая поддержка). Это если бой идёт не у самой границы. — Z/M 11:46, 11 августа 2014 (MSK)

Нет смысла дальше обсуждать это всё. Кроме обычной войны, идёт информационная. Так что тот, кто хочет долго спорить, тот найдёт себе в инете удобный пруф. Будет цепляться за него, и срач будет продолжаться вечно. — Z/M 11:46, 11 августа 2014 (MSK)

оба-на! у упорыша самокритика проснулась) боишься, что не переживешь зиму?)

Z/M не будь мудаком

95% населения этой планеты люди весьма недалекие, однако это своеобразный плюс. Их мысли всегда сосредоточены на жратве, пизде и немного о погоде. Долбится ли твой сосед в жопу, обвешавшись ёлочными игрушками, или исповедует ислам на японском, человека абсолютно не волнует. Как следствие, неприязнь на религиозной, национальной или идеологической почве НИКОГДА не становятся причиной войны, эти разногласия являются лишь почвой для войны. Истинная причина любой войны это бабки и власть, за которые борются оставшиеся 5%.

Но быдло не любит умирать и вообще, что либо делать. Стало быть, его надо убедить, что он сдохнет не за чье-то бабло, а за «святую» идею. И все заверте…

Крестовые походы (мудаки гибнут за Иерусалим, умные получают золото черножопых)

………………………………………………………………………………………………………………………………………

Католики и гугеноты (мудаки гибнут за религию, умные делят власть)

…………………………………………………………………………………………………………………………………………………

Вторя мировая война (мудаки гибнут за идеологию, умные делят мир)

…………………………………………………………………………………………………………………………………………………

Вьетнам (мудаки гибнут за идеи, умные делят сферы влияния)

…………………………………………………………………………………………………………………………………………………

Гражданская война на Украине (мудаки воюют против выдуманных персонажей, умные делят

Украину)

Исторически, политически, а главное экономически Украина всегда была связана с Россией и имела с этого нехилый профит (выгодные торговые взаимоотношения, скидки на ресурсы и защиту). Россия также имела выгодные расклады. Но вот умные люди решили, что такие расклады их не устраивает и надо менять расстановку. Естественно для этого нужно использовать укро-быдло, которого 95% от страны. Раньше люди использовали проповедников, потом агитаторов, сейчас же медиа ресурсы. И на протяжении десятилетий укро-мудакам проводили промывку их укро-мозгов, (хохломор, геноцид украинцев, древние великие укры, кляты москали).

А для каких же целей проводилась промывка и майдан?

Так вот:

Умные люди на западе получают:

1) Лишить РФ профита от выгодных взаимоотношений с Украиной.

2) Объяснить укро-мудакам почему они сами лишатся профита от разрыва дружеских отношений. (Это не профит от дружбы, а

ярмо на шею вiльного народа украины!)

3) Выгнать к хуям русский флот с крыма.

4) Получить «народную поддержку» в строительстве военных баз НАТО и систем ПРО.

5) Рынок сбыта своих товаров.

6) Накинуть долговое ярмо на Украину (см. прибалты) и получать отдачу землей и блядьми, вобщем единственным и годными

товарами Украины.

7) Иметь политическую марионетку во внешней политики.

Умные люди на Украине получают:

1) Дохулион зеленых бумажек.

2) Должности гауляйтеров и власть, чтобы получить еще дохулион бумажек.

Умные люди в России получают:

1) Хуем по лбу.

Обычные люди на Украине получают:

1) Хуй знает, что они получают.

Наблюдая сложившеюся ситуацию, Путин охуевает и с криком: «Ах ты ж сука!!! Этого же не по правилам! (вооруженный переворот в демократической стране ведь) Ну все, бля, теперь и я не буду по правилам играть»

Путин и ко в срочном порядке начинают отыгрывать отставание.

Включает страшное оружие КиселевТВ, который за пол года пытался вместить объем пропаганды, который хохло-мудакам втюхивали десятилетиями.

Худо-бедно, но кацапов смогли морально подготовить к следующему:

1) У братского народа надо отжать крым.

2) В ДНР и ЛНР воюют против фашистов, и за свободу!

3) Путин наш герой и спаситель русских.

4) Санкции? Да идите вы нахуй! Мы сражаемся за правое дело!

5) Майдан ЗЛО!!!

И пошло-поехало.

Если бы майдан привел к власти реальных политиков, дальновидных и любящих свою страну, то войны не было и Украина могла стать мостом между РФ и Европой. Посасывая по очереди то одну сиську, то другую. А хохлы, как всегда, играли со спичками и подожгли свой собственный дом.

Сейчас на юго-востоке идет война не бандеровцев с колорадами. Запад и РФ делят сферу влияния. Поэтому там сражаются наемники за реальные деньги и быдло за выдуманные идеи. Что с одной стороны, что с другой.

Также и в интернете, профессионалы создают информационные вбросы и агитки за приличные деньги, а мудаки «Во имя Луны!!!» абсолютно бесплатно растаскивают это по ресурсам, в том числе и на лурк.Asan:

Asan, мудак сейчас ты, по одной простой причине — фашистов НЕЛЬЗЯ ПЕРЕУБЕДИТЬ. Добра. Bulbazaur 12:54, 7 августа 2014 (MSK)

Но его читают не только фашисты. Два дивана оратору!

Asan, не будь мудаком

Не растаскивай по ресурсам, а особенно на Лурк, ватные вбросы и агитки. Тем более такие отстойные. Ибо написанное тобой — тупая диванная онолитека типичного представителя 95%. С чем тебя и поздравляю.

Стало быть аргументов против этой агитки нет? и ты полностью с ней согласен. Молодец, только в каком месте она ватная? Asan

Она ватная начиная с цифры «9» и по слово «лурк» включительно.

Аргументов тебе? Судя по твоему высеру, вероятность того, что ты способен им внимать, сильно стремится к нулю, соответственно, разбирать тобою написанное — трата времени, бесплезная полностью. Ну да хуй с ним. Так уж и быть, для примера разберём один абзац твоей хуиты. Вот хоть первый. Начнём с того, что в реальной жизни никакого деления людей на 5% «умных» vs 95% «недалёких» не существует. Такое деление — не более чем прикол, преувеличение, делаемое исключительно с целью извлечения лулзов. Соответственно, строить на базе этого прикола охуенно глубокие рассуждения и делать охуитительные выводы — признак либо школьника, либо идиота. Риальне.

Но даже если придерживаться этой луркоклассификации, то ситуация (опять же, в реальном мире, а не во влажных мечтах малолетнего поцреота) обстоит с точностью до наоборот: к гомофобии (равно как и ко всем другим видам фобий) гораздо более склонно как раз тупое быдло. Именно тупому быдлу не похуй, во что долбится его сосед, именно тупое быдло устраивает истерики по поводу гей-парадов, однополых браков и т. п. хуиты. И именно гомофобия является одним из столпов ватной пропаганды, в том числе государственной.

То же самое касается и религиозной, и нацинальной, и всякой другой нетерпимости. И все эти вещи являются именно причинами войн, наряду с борьбой власть имущих за бабки и власть. То, что они при случае индуцируются и подогреваются заинтересованными лицами — вопрос в данном случае десятый. Быдло не любит умирать, но любит воровать@убивать, и с удовольствием это делает — всегда, когда ему кажется, что вероятность успешно убить выше, чем вероятность быть убитым. Вот как на востоке Украины сейчас.

То есть первое к чему ты придрался, это к использованию лурковского мема? похвально. Мем был лишь указан как алегория или лулзов для. По поводу быдла и терпимости, я тебе отвечу так. Подавляющее большинство преступлений совершают на почве жадности, а не ксенофобии (это кстати факт). Пример насчет соседа был опять таки для лулзов. Но видимо придется его тебе пояснить. Быдло, на то и быдло что черезвычайно подвержено ксенофобии, однако, в подавляющем большинстве — нетерпимость заканчивается сквернословием или измазанной говном дверной ручкой (опять таки см.статистику преступлений). Быдло из-за жадности идет на преступления, элита организовывает войны. А теперь внимание вопрос, отвечать не обязательно, но был бы премного благодарен.

Можешь навскидку назвать три войны, реальной причиной которой была бы религиозная или национальная неприязнь?

И все таки, почему агитка ватная?

Не указывай ему что делать, укровата. Логика Asan'а не уступает по своему качеству риторике и аналитике Z/M, а уж вбросы и наглый пиздеж Z/M вообще аналогов не имеют. Z/M, судя по диалогам, как и укроСМИ исповедует презумпцию вины в отношении России, считая, что может вбросить любое говно против России, и до тех пор пока ему не будет предоставлено твердых пруфов обратного, то это любое говно = истина. В сочетании с показным фапом Z/M на права человека и показной же любовью на словах к истине, этот стиль мышления может вызывать у любого адекватного человека любой политической направленности, кроме фашистской, тугую струю блевотины, так как у нормальных людей логика и этика заточена под презумпцию невиновности.

Так что, как и сказал Бульбазавр, единственная ошибка Asan'а в попытке донести до упоротого свидомита чуждые ему аргументы и точку зрения. З. Ы. Я не Семен, на всякий пожарный.

Вынь путинский хуй изо рта сперва, а потом уже начинай пиздеть, еблан.

Гы, как бомбануло-то у укрошлюхи. Это твоя укропопка заранее ощущает путинский хуй, вот и болит. И это замечательно.

> у нормальных людей логика и этика заточена под презумпцию невиновности

Когда речь идёт за политику, а тем более за фобии людей, (как например фобии того, что Ваньки на танках приедут в Европу насаждать коммунизм) то презумпция виновности/невиновности идёт коту под хвост. Надо быть по-настоящему убедительным, чтоб тебе поверили, что толпы русских ватников на Донбассе с иконами и калашами не имеют к России действительно никакого отношения. И на танках они ни к кому ехать не собираются (в том числе в Украину). — Z/M 16:39, 7 августа 2014 (MSK)

Ви таки придумали новую Бритву Мицгола: если Россия имеет хоть какое-то самое мизерное отношение к проблеме, то именно она всего виновата. Прямо как ЕРЖи у Мицгола.

Мизерное? ЛОЛ!!! Путин всю войну организовал. Без пришлых россиян, финансирования, поставок вооружения и т. д. вообще ничего не началось бы. И в Крыму тоже. Был бы культ карго Майдана. Максимум!!!1111 Как только прекратится подпитка из Рашки, война закончится за считанные дни. Те местные, кто запятнал себя кровью, сбегут в Рашку вместе с россиянами. Оставшиеся жители будут решать внутриукраинские противоречия политическим путём. — Z/M 17:56, 7 августа 2014 (MSK)

Проиграл в голос. — Мимо проходил

На майдане тоже кто-то как минимум организовывал снабжение жратвой, теплой одеждой, а также приезд европейских бонз. А также имел политическую поддержку Запада как минимум. А эту вашу укроармию на Донбасс никто даже формально не звал, в отличие от армии российской. Путин мог сколько угодно прикладывать руку к войне, но без организации Киевом АТО ничего бы не случилось. Так что вы, хохлы, сами хороши как минимум не меньше Путена, а то и больше, ведь со своей страной это всё делаете. Никто ваших военных не заставлял обстреливать жилые дома (и не надо пиздеть, что это ватная пропаганда, если даже западные СМИ и ОБСЕ об этом говорят), и не надо мне говорить, что это «дома, занятые террористами» (из таких жителей выгоняют и жертв среди мирняка нет) — это все целенаправленный террор именно населения, дабы оно испугалось и само сепаров выгнало — вот и вся тактика и сила твоей сраной саложопой армии, свидомит. Вы 3 месяца не могли взять сраный Славянск, где сидел Гиркин с кучкой оборванцев, а потом выпустили его, ибо хохлы воевать нихрена не умеют. Так что не пизди тут, что война в считанные дни закончится без поддержки России. У вас просто кишка тонка, и, если бы Путен ввел войска — все бы уже давно, даже в харькове, кричали бы слава России, а ваше армейка всасывала б до самого Киева.— Мимоватник

Ага, пиздец, блять, логика. Рашка оккупирут Крым, засылает толпу вооруженных отморозков на Донбасс — а виноваты во всем этом, наверное, марсиане

После вооруженного переворота и захвата власти, украинцы подтерлись собственной конституцией и легким движением отменили все законы и правила.(Кстати, захваты административных зданий и столкновения с милицией начали именно боевики революции) Люди, стоявшие на майдане, не имеют права говорить за всю страну. Волеизъявление народа определяется на выборах и общественной дискуссией, а не толпой на центральной площади. Стало быть, если нет правил, то все решает сила. Передел собственности уже идет по всей стране. Крыму предложили свалить, он особо и не против был, и спокойно, без крови, через референдум, отделился.

Твои дебильные ватные инсинуации о внутренних делах Украины никаким боком не отменяют и не оправдывают факта, что Рашка — страна-агрессор и спонсор терроризма. И поэтому должна быть уничтожена.

США — тоже страна-агрессор и спонсор терроризма. Что дальше? Алсо, бойлер и электропечку закупил к зиме уже, хохлятко? Надеюсь, нищие псевдосвободны саложопы нахуй перемерзнут этой зимой и перестанут доставлять своим существованием проблемы моей Великой России™, бгг. А Европка останется без новой партии рабов, какая же жалость.

Видимо вышивата предпочитает не видеть бревно в глазу союзника. Вывод: США — страна-агрессор № 1 и спонсор терроризма № 1. => И поэтому должна быть уничтожена. Гбб?

Дебильные ватные инсинуации? В чем же я солгал о внутренних делах Украины?

В том, что пытался выставить в неприглядном свете и поставить под сомнение право (и обязанность) украинского народа на свержение правительства, продемонстрировавшего длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели и свидетельствующих о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом.

Этот пафосный пиздеж выше — отличный показатель типичного свидомого гонора, який хуже шляхетского, право слово. О насилии б лучше ты сейчас бы вообще не кукарекал, вышивата — у вас война идет, и на совести правительства Яценюка куда как больше крови. Алсо, спешиал фор ю, посмотри, буквально минутка от ополченца про украинское рабство.

Россия — страна агрессор?

И спонсор терроризма.

МаяРаша признается в спонсировании терроризма сразу после аналогичного признания от Пиндосии, быгыгы. Так что ждем-с. Быгыгы.

Тогда почему отважная и свободная Украина не объявит войну агрессору? Ну или хотя бы почему крымские военные отсиделись на базах? а потом 14000 из 18000 военнослужащих перешли на сторону агрессора?

Ты сюда, сука, пришёл риторические вопросы задавать????7 А поцчему СССР не объявил войну гитлеровской германии, блджад!1

Так значит. Цыц. Ентих ебанатов из вышиватников и без ентого раскатаю. А ежели ты серьёзно… и даже без сарказма… Хуево быть тобой. Гыгыг

• • • • Томущо жити охота. Быгыгы.

Может, потому, что Германия не засылаа армию наемников с сотнями техники, в чем вышивата обвиняет Рашку, м? Украина — это просто ссаная тряпка, а не страна, которая уже который месяц не может закончить свою АТО, хотя «вот-вот, наследующей неделе уже будет перемога»…

• • • • • А потому что гитлеровская германия почувствовала себя самой умной и объявила войну первой. Быгыгы.
          • … И получила полну жопу огурцов, ибо «почувствовать себя саомой умной» — енто временно. гыгыг.

Сбитый Россией Боинг

Чтобы не тянуть обсуждение в Майдане перенесу его сюда.

• Почему Ополченцы/Россия не сдали свои БУКи на проверку
  • Это не выгодно с тактической стороны. Украинская авиация над головой каждый день. Сдать хотя бы один БУК на проверку — не убедит экспертов. Сдать «тот самый которым сбили», это трудно, либо его нет (так как не сбивали), либо прийти с повинной (это уже глупо)
  • Надеюсь, что ОБСЕ или НАТО проверили БУКи и самолёты Украины.

Это всё не убедительно. Чем больше прозрачных действий — тем лучше для убеждения иностранцев. А тут большое непрозрачное действие. Явное действие по скрытию улик. Если бы сдали хоть что-то, то уже был был плюс для ополченцев, и был бы уже совсем другой разговор. Согласно перехваченным разговорам от СБУ, в том месте был только один БУК. Были ещё другие БУКи, но они стояли на других направлениях. Если бы те БУКи перегоняли, то их тоже могли бы засечь. Так же, как произошло с БУКом из Тореза, когда он на трале ехал через Луганск в Краснодон и дальше в Россию. — Z/M 23:34, 10 августа 2014 (MSK)

• Затягивание расследования
  • Кто в нём виноват вопрос спорный. Если я не ошибаюсь, то ещё до падения территория была под контролем ополченцев, и активных боевых действий не велось. (не главное направление?). А после падения и приезда экспертной группы, внезапно заговорили пушки, и пофигу, что там президент Украины пообещал — будем стрелять и всё. Кто именно виноват в эскалации войны в этом месте крушения (за исключением, разумеется, России) ополченцы или Киев, я не знаю.

    > не главное направление?

    Был глубокий тыл сепаратистов. Потом было наступление сил АТО неподалёку, но непосредственно к сбитым обломкам укр. военные не приближались. — Z/M 23:34, 10 августа 2014 (MSK)

    Но ведь могли же повременить с операцией (рядом с место крушения), чтобы всё было наиболее прозрачно Долгий муторный 03:46, 12 августа 2014 (MSK)

  • Надеюсь, что группа ОБСЕ получила записи переговоров авиадиспетчера, соглашение по прекращению огня будет достигнуто.
• Косвенные доказательства
  • Нужны прямые, а их, похоже, не будет никогда.
• Есть ли шанс, что ополченцы не сбивали Боинг?
  • До момента крушения, гражданские самолёты летали над этой же территорией все дни напролёт. Ни один из них не был сбит «по ошибке» или «намеренно». Скорей всего, потому что, полоченские зенитчки знают во что целятся. И если они знали, что целятся в Боинг, то зачем его сбили?

    Согласно новой перспективной версии от СБУ, самолёт аэрофлота как раз наоборот раньше облетал ту зону. А потом полетел над Донецкой областью. Очень интересно. По версии СБУ, перепутали самолёты. Если бы россияне сбили российский, то у них был бы готовый w:Casus belli для начала вторжения. Так что это им явно было бы выгодно в отличии от сбития малайского боинга. — Z/M 23:34, 10 августа 2014 (MSK)

    w:Casus belli был у России начиная с призыва о помощи Януковича и заканчивая обстрелами российских погранпунктов со стороны Украины, зафиксированных ОБСЕ. Нафиг так подставляться с боингом то?

    1. Я щас тоже попрошу НАТО ввести войска в Россию, чем я хуже Януковича? Охуенный Casus belli. Если бы ты знал украинские законы, то был бы в курсе, что у президента нет таких полномочий. Разрешение на ввод иностранных войск утверждается Верховной Радой для каждого случая отдельно. Например, для совместных учений регулярно каждый год утверждалось. Иногда сопровождалось цирком в Верховной Раде, как например, блокирование трибуны ВР и развешивание воздушных шариков, когда ПР протестовала во времена Ющенка. 2. Обстрелы российских погранпунктов со стороны Украины зафиксированны ОБСЕ, только нет доказательств, что стреляли укр войска. Укры говорят, что российские террористы стреляли по России. Американцев и Европу россияне не убедили, что стреляли укры. Так что Casus belli тоже не получился. — Z/M 13:29, 11 августа 2014 (MSK)

    ЗыМы, а собственно говоря, ты — кто? Законно избранный презик окраины (работающий у Хуйла завгаром), или просто сержант диванных войск?

    Какая разница кто стрелял, был бы законный повод ввести миротворцев и закатать все до Львова в асфальт.

    > Согласно новой перспективной версии от СБУ, самолёт аэрофлота как раз наоборот раньше облетал ту зону.

    Странная версия от СБУ. Если от версии с Ан-64 отказались, по причине что Боинг с Ан-ом не спутать (профессиональному зентчику), то 777 с Аэробусом не спутать то же. Из этой же ссылки обрати внимание на тип самолёта рейса аэрофлота. w:A320. Размах крыла (и соответственно размер в целом) почти в два раза меньше (34м), чем у 777 (60м). У того же w:Ан-26 размах крыльев 29 м. То есть Ан-26 а аэробусом А320 ещё как-то можно спутать, но не 777 с А320. А340 ближе по конфигурации к сбитому боингу. Долгий муторный 20:10, 11 августа 2014 (MSK)

А зачем вообще вводить войска в ДНР и ЛНР? Какой реальный профит с этого получит РФ или может лично Путин?

Профит — военная победа и вынуждение Киева к миру на своих условиях, но риски просчитать очень сложно. Очевидно для Путина Донбасс стал разменной монетой, чтоб надавить на Киев в вопросе признания Крыма. Однако, военная победа, ещё не обязательно означает политической, плюс большие риски. Для Путина более надёжной является стратегия поддержания нестабильности. — Z/M 17:11, 11 августа 2014 (MSK)

нестабильность на границах рфии — выгодна ангосаксам. рфии выгодна победа быстрая и не оспариваемая, либо переложить ответственность за говно у вас на англосаксов.

Пока что Запад и Китай ведут борьбу между собой за мировое господство руками Украины и РФии. Если Запад успеет вовремя зачморить Рашку, то она не успеет развернуть маштабные поставки сырья в Китай. С ресурсами Рашки Китай в долгосрочной перспективе обгонит Запад по экономической мощи и начнёт диктовать свои условия всему миру. Запад начал чморить Рашку после того, как она лягла под Китай, а Украина это только повод. — Z/M 17:44, 11 августа 2014 (MSK)

«Запад» — это кто? Или что? СШП — идиоты, ибо Рашка не хотела гегемонии кетая, ну а щас — вариантов нет. Тупые черные обезьяны.

Хм… особо не слежу за глобальными экономическими событиями, есть ссылки на не ангажированных экспертах, чтобы почитать о приведенных фактах? Таких как:

а надо бы. гыгы

тогда может быть ты поделишься источниками?

1) «Рашка легла под Китай»? И разве не действия запада подталкивают рашку к Китаю? Разумней было бы западу, наверное, наоборот: дружить с рашкой и сосать её ресурсы?

Луркай «сила Сибири». ежели не помогло, луркай «газопровод сила Сибири». Западу было бы плезно дружить с рашкой… Но, ОМГ, германия до сих пор оккупирована. А СШП такая дружба не канает.

Луркал, знаю… И все таки почему это означает «рашка легла под Китай»?

2) Ну допустим, введет Путин войска и возьмет ЮВ. Какие требования будут к Киеву и в чем их польза? Я пока вижу сплошные минусы от ввода войск.

Ибо ты — дурак. путин не будет вводить войска, кагбэ не хотелось СБУ и ЦРУ, что, собственно, сейчас одно и то же. гыгыг

Сударь, Вы, не внимательны к текущей беседе. Вопрос задавался для разъяснения точки ZM, что сбитый боинг — это провокация рашки, для вводы войск, так, что вопрос не к Вам.

Сударь, так-то мне похуй, но есть подозрения, что ЗыМы обожравшийся таблеток _Вас_ перебдит. Есчо раз — так то мне пох, но будет интересно посмотреть.

Вопрос

Z/M, каких доказательств того, что Путин и Россия не руководят ДНР и ЛНР, а Боинг сбили не ополченцы, тебе будет достаточно?

По боингу: расследование голландцев. По руководству ДНР и ЛНР: отсутствие российских граждан и поставок российского вооружения. Об этом должны говорить укр журналисты, блоггеры и местные донецкие в соцсетях, до этого не замеченные в размещении ангажированных пророссийских публикаций. Также подобные вести, которые доходят до меня через знакомых и сотрудников. Очень важно было бы отсутствие россиян в верхушке сепаратов, также важно отсутствие связей верхушки сепаратов с публичными лицами в РФ. (Все, кто у кормушки в РФ, напрямую зависят от Хуйла. Это относится также к рос олигархам и всем прочим, кто из себя что-то представляет и лояльны рос власти.) Отсутствие общего фона поливания говном Украины в ПутинСМИ. Отсутствие скоординированных действий сепаратов и рос. власти (типа похищений представителей Красного креста и раздувания темы гуманитарной катастрофы в ПутинСМИ с необходимостью введения российской гуманитарной помощь под защитой российских миротворцев со ссылкой на Красный крест). — Z/M 12:19, 11 августа 2014 (MSK)

По боингу: расследование голландцев. По руководству Украины: отсутствие американских и европейских граждан (испанских, шведских, итальянских и пр. нациков) и поставок американского/европейского военного оборудования (Канада). Об этом должны говорить рос журналисты, блоггеры и местные донецкие в соцсетях, до этого не замеченные в размещении ангажированных проукраинских публикаций. Также подобные вести, которые доходят до меня через знакомых и сотрудников. Очень важно было бы отсутствие црушников в СБУ, также важно отсутствие связей верхушки хунты с публичными лицами в ЕС/США. (Все, кто у кормушки в ЕС/США, напрямую зависят от Обезъянки). Это относится также к американским олигархам (вспоминаем сыночка Байдена) и всем прочим, кто из себя что-то представляет и лояльны ЕС/США власти.) Отсутствие общего фона поливания говном России в УкрСМИ. Отсутствие скоординированных действий хунты и властей США (типа подтверждения любых слов укр власти без доказательств и опровержения любых слов другой стороны). 13:07, 11 августа 2014 (MSK)

Я не собираюсь тебя в чем-то убеждать. — Z/M 13:58, 11 августа 2014 (MSK)

ты слил на зеркальном отражении. Тупой идиот.

Я веду диалог, а ты спамишь и непонятно к какому собеседнику обращаешься. Если есть что-то сказать мне по теме, то начинай отвечать по ветке выше. — Z/M 17:52, 11 августа 2014 (MSK)

Он имеет ввиду, что Россия имеет полное право вмешиваться в во внутренние дела Украины, потому что вы, как проститутки, уже давно подставили все места под Западное вмешательство (и еще до боевых действий это началось). Вот когда там никого не будет, а укронаци будут загнаны под шконку — вот тогда и мы уйдем.— Мимоватник

Что и кого имел в виду: товарисч очень грамотно отзеркалил. Он молодец, А ЗыМы — таки тупой.

Вижу, что ватникам тут как мёдом намазано в этом обсуждении. Пишут и пишут. А то что Украина имеет полное право решать самостоятельно с кем дружить — это факт. И никакие стенания ватников не могут поменять факта, что чем больше они будут лезть в дела Укарины, тем с большим рвением Украина будет идти в противоположную сторону. А зеркальные отражения — это детский сад, ясельная группа. Это только в вашем извращённом сознании можно что-то с чем-то ровнять. Поэтому я не собираюсь тебя в чем-то убеждать. Это бесполезно. — Z/M 20:51, 11 августа 2014 (MSK)

Да кто против, дружите с кем хотите, только дружбу с проституцией не путайте. Только «москоляку на гиляку» вам запомнят надолго, и не только в России.

Кто бы говорил, это говорят те, кто против власти не то, что делать что-то — думать не смеют. И все ваши политики, масс-медиа и олигархи тем же занимаются. Правит бабло и страх. Янык тоже получит кредит от Хуйла без контроля целей расходования. По сути — для воровства. Майдан вышел против коррупции и за право самим решать свою судьбу. Не зря же эту революцию называют революцией Достоинства (укр. Гідності), она не была направленна против россиян. Среди поддержавших были все национальности, и никто никого не делил. Эскалация насилия была с каждой попыткой разогнать протест и/или принять репрессивные законы. Это ваши СМИ накрутили градус ненависти. Вот вас поэтому колбасит. Создан образ врага, а чтоб проще быдло схавало, объявили фашистами. Причем подготовка к этому бреду велась ещё год назад. Ещё в мае 2013 года оппозиционных политиков в Украине называли фашистами, в том числе Кличка и Яценюка. У нас тогда смеялись над этим бредом. Когда градус накачки ненавистью к Украине и всему украинскому стал зашкаливать, то стало не до смеха. Только печально… — Z/M 21:52, 11 августа 2014 (MSK)

Я скажу тебе, Русь!

> Правит бабло и страх

— коррупция уже полностью исчезла? Страх наказания куда-то исчез?

> Создан образ врага

— расскажи это укросми, нарекших террористами тех, кто не взорвал ни одного соцобъекта в Киеве (да в любом городе). Отмазы про артобстрелы не катят. ДНРовцы банки, школы и т. п. не взрывали.

> революцию называют революцией Достоинства

— это вообще не революция, революцией это нарекло ваше небыдло, дабы самолюбие свое потешить. А ты, разумеется, не в курсе, что любая революция — это есть в первую очередь масштабное перераспределение (экономическое определение) собственности (как после гражданской войны была уничтожена буржуазия\аристократия и собственность была конфискована в пользу государства +национализация). Дележка собственности олигархами не в счет. Ленин на этот счет верно говорил, что «до тех пор, пока собственность сосредоточена в руках капиталистов, государство будет выражть их интересы», что мы и наблюдаем на Украине. Ежели казна пуста, к кому ты пойдешь за помощью, как премьер\президент, если не к олигархам? Влияние Коломойского выросло в разы, олигарх Порошенко вообще стал президентом. Поэтому это не революция, а просто переворот — системных изменений нет. И не будет. Зато будет развал Украины по экономическим причинам, либо просто дефолт. Но ты продолжай гнуть свое, для тебя ведь все эти рассуждения — вражий голос, а Украина обязательно переможет.— Мимо проходил

Любая революция есть в первую (а равно и в последнюю) очередь опиздюливание заебавшего всех охуевшего пидораса, дорвавшегося до поста президента, а что там пиздели по этому поводу ваши коммунизтические вожди 100 лет назад — всем глубоко похуй, так же как и на весь твой ватный высер.

• Это не революция, а госпереворот, каких в той же Африке семь штук на неделе. Равнение на Африку — не лучшая аналогия, вот и защитили психику свидомых подменой понятий. Только вот революцией это майданство всё равно не стало. Коли опровергаешь экономическое определение — предлагай своё. Нет — идешь нахуй. Просто потому, что ты безграмотен и от обзывания теплого мягким теплое мягче не станет.

Это не госпереворот, а революция, наподобие тех, что прокатились по Европе ещё полтора века назад, совковые определения чего бы то ни было — не нужны, поэтому нахуй идёшь ты.

Долбоёбик, это не совковое определение, а общность всех тру-революций: от французских до российских. У вас же настоящего перераспределения собственности нет и не было. Даже ДНР и ЛНР со своей частичной национализацией ближе к революции в экономической смысле, чем ваш говномайдан. И того, что выше по твоей ссылке — тоже нет и в помине: просто люди Яныка перетасовались, як карты в колоде, а вам, укробыдлу, залечили что-то про какие-то «изменения». Так что продолжай дальше дрочить на свою революцию достоинства, пока Украшка катится в сраное говно, бгг.

Тебе просто завидно, что укры могут в Геволюцию, а вы, ватники, можете только сосать путинский хуй с проглотом и пиздеть и интернетах, а больше — нихуя.

Опиздюливание охуевшего пидораса — это, скорее всего, переворот (а может и нет), но совершенно не обязательно революция. Есть и другие методы, при этом вполне легальные, сменить не понравившегося правителя (референдум, импичмент, следующие выборы). Тому же Ельцину 3 раза импичмент пытались устроить — значит ли это, что российский парламент хотел революции в стране? Революция в первую очередь кардинальная ломка, перестройка текущей системы (например, ВФР), а охуевший правитель является лишь поводом устроить её. И революции случаются из-за кризиса текущей социально-экономической и политической систем государства в целом, а данный конкретный правитель и его политика являются лишь проявлением этого кризиса. Почитай «Социологию революции» Питирима Сорокина, узнаешь много интересного.

Почитай сперва труды святого преподобного отца Пигидия, а потом будешь умничать.

Забей. Хохлы умеют оперировать лишь антинаучными пропагандистскими штампами и псевдоисторическими сказочками. Что еще взять с этого зомбированного народа, ничего не смыслящего в истории, политике и экономике? Если ссылка выше верная, и правительство Яценюка и вправду учитывает лишь дебет-кредит, не анализируя общее состояние экономики — то такое нубство и безграмотность характерны не только для укробыдла, но и для лидеров. А вот это уже печально и очень скоро мы воочию увидим результат. Повторюсь, если.

> Есть и другие методы сменить не понравившегося правителя (референдум, импичмент, следующие выборы).

Если пидорас твёрдо намерен подтасовать грядущие выборы, то надо, или ждать пока он сам сдохнет от старости, или искать более радикальный метод удаления тела из тёплого кресла. Парламент он тоже контролирует, силой страха: на каждого депутата есть компромат, а главное налоговая, милиция и бандиты — так что импичмент не грозит. В любом случае революция — это плохо, с этим я не спорю. Очень дорогая цена и нет гарантии, что на смену придёт что-то лучше. Эволюционный путь обычно даёт лучший результат. P.S. банки и банкоматы ДНРовцы взрывали, тут неправда твоя. — Z/M 23:36, 11 августа 2014 (MSK)

> революции случаются из-за кризиса текущей социально-экономической и политической систем государства в целом

Вот тут ты в точку, как раз такой кризис имел место быть в Украине. Нужно было радикальное обновление системы власти. Как например было в Грузии или во восточной Европе в начале 90х. На Украине по сути был законсервирован совок, реформ было мало. А они назрели. Сейчас в связи с украино-российской войной реформы приостановлены. Но по сути война — это возможность под шумок провести реформы, а проблемы свисать на войну. Всё очень зависит от воли руководства страны. Ещё тормозит реформы старый состав парламента (состоящий большей частью из ворья), так что перевыборы парламента — это в целом верный шаг со стороны Порошенка. — Z/M 23:43, 11 августа 2014 (MSK)

Я не буду тебя просить предъявить доказательства существования украино-российской войны, потому что она существует только в головах излишне наивных людей, доверившихся УкроСМИ. У меня такой вопрос — а кто избрал президента и парламент, которые привели страну в такое состояние?

А то ты, блядь, не не знаешь

Один Донбасс при всём желании не мог бы обеспечить 35% в первом туре и 49% во втором. Это выбор 35-49% процентов населения Украины. Всё честно и демократично. Кстати, а Радой что? Её состав что, инопланетяне выбирали?

Ебучие пидорасы, хуесосы опущенные этот состав уродов выбрали. Тупые долбоебы.

То есть от 1/3 до 1/2 населения Украины — «ебучие пидорасы, хуесосы опущенные»?

Они хуже. Они просто кю

А кто же тогда поддержал Евромайдан?

Все прогрессивное человечество

Бургомистр: Дорогой мой, кто Вас просит драться с Драконом?

Ланцелот: Как кто? Весь город втайне мечтает об этом.

Бургомистр: Лучшие люди города просят, чтоб вы убрались.

Ланцелот: Я никого не вижу.

Бургомистр: Фельдфебель! Жить хочешь?

Фельдфебель: Так точно, мечтаю, Ваше превосходительство.

Бургомистр: Герой не видит людей.

Фельдфебель: Ожидают со вчерашнего вечера за углом.

Бургомистр (Ланцелоту): Прошу! (указывая на собранную фельдфебелем толпу) Вот, все смотрят и осуждают вас. ... Вы любого спросите. Где любой?.. Вот он!

Бургомистр (сексоту): Не хотелось бы Вам, чтобы Ланцелот уехал?

Сексот: А то как же! Это уж само собой, да! В прошлом году мы, знаешь — ого-го! Мы сами с усами, да...

Бургомистр (перебивая сексота): Вот, все в один голос, все! А ВЫ?

Ланцелот: А я не уеду.

Бургомистр: Не подчинитесь воле народа?

Ланцелот: Это не народ.

Бургомистр: Это не народ?!! Это хуже народа. Это лучшие люди города. Как один! Сами приехали, сами хотят с Вами попрощаться.

Последние выборы в Раду были в значительной степени подтасованы. На пропорциональной основе за ПР 30%, комуняки 13%. Вот будут выборы этой осенью, узнаем что к чему. — Z/M 19:59, 12 августа 2014 (MSK)

То есть осенью выборы в раду подтасованы не будут? Ты в этом уверен, надо полагать.

Подтасовка возможна при сговоре членов комиссии. Часть способов фальсификаций была сделана невозможной после внесения изменений в закон о выборах весной. Подробно про выборы я уже писал, читай тут Обсуждение участника:ZMozga/Архив/1#Про подсчёт голосов и чуть выше там же. — Z/M 22:50, 12 августа 2014 (MSK)

Просто мне не понятно что мешает нынешней украинской власти « руками карманных судей прикроет все законные способы проконтролировать себя. А милиция осуществит силовое подавление протеста. А подконтрольные СМИ будут замалчивать ситуацию. С особо рьяными борцунами с системой разберутся руками криминалитета или подкинут наркотики и посадят.» ?

Нежелание повторить участь папередников - Бандюковича и его Ко, - вот что на самом деле мешает.

Гарантия в том, что эти принципы задекларированы нынешней властью и поддерживаются свидомыми избирателями. А нынешняя власть неоднородна. Власть — это коалиция, плюс есть ещё не власть — несколько свидомых партий второго эшелона, которые не входят в коалицию и критикуют власть, по сути следят за соблюдением принципов. В коалиции есть несколько партий, которые конкурируют между собой, причем делают это публично. Если расхождение между словами и делами представителей какой-то партии будет явным, то на очередных выборах партия потеряет места в парламенте и коалицию сформируют без неё. Если зашкварится власть в целом, то их подвинут другие свидомые партии не из бывшей коалиции. (или коалицию сформируют не свидомые партии, если репутации будет нанесён существенный урон и разочаровавшиеся свидомые избиратели не пойдут на выборы в принципе; рейтинг между свидомыми/не свидомыми партиями переливается мало) Рейтинги свидомых партий свободно переливаются от одной партии к другой, благосклонность избирателя переменчива. На выборах все смотрят друг за другом, что уменьшает возможность подтасовок. Главная опасность чтоб власть не была захвачена одной партией (или несколькими в сговоре), причем настолько, чтоб получить возможность свободно фальсифицировать выборы. Курс на это был взят сразу после победы Яныка в 2010 году, а после выборов в парламент 2012 года, это стало очевидно. Главный симптом — зависимость одной ветви власти от другой. Типичный случай: зависимость законодательной и судебной власти от исполнительной. Янык сосредоточил всю власть в одних руках, уволил строптивых судей, завёл в парламент 2012 года безвольных кнопкодавов. Были приняты поправки к закону о выборах, которые упрощали фальсификации. (ещё до выборов 2012года, и ход голосования на выборах 2012 подтвердил опасения). Сейчас эти поправки отменены. — Z/M 13:48, 13 августа 2014 (MSK)

До слов «Главная опасность» описание России 96-98 годов, если заменить слово «свидомые» на «демократичные». Прошло 2 года и что случилось? Просто все так же нет гарантий что действия яныка (и Пу) не сможет повторить порох.

В обществе сейчас нет запроса на «сильную руку», это уже прошли на этапе Яныка. Зато есть запрос на реформы и реальное разделение ветвей власти. Порох на словах приверженец модели парламентской республики, и полномочий у него маловато по нынешней конституции. Вряд ли ему позволят раскулачивать олигархов, как это делали Янык и Пу, и в перспективе таких возможностей тоже не намечается. Ибо реальная власть у парламентской коалиции. Поживём-увидим. ИМХО, главная опасность сейчас, что под шумок борьбы с террористами, парламент напринимает репрессивных законов. — Z/M 17:48, 13 августа 2014 (MSK)

Какие ещё, блять, доказательства? Боинг сбили обезьяны с гранатой с ракетой, очевидно же

Вот жеж, и ватники, и вышиватники почти согласны друг с другом, что самолет сбили ракетой обезьяны. гыгыг. Вот только какая хуйня… Заткнулись вышиватные обезьяны. Гыгыг. А об чём не заткнулись — то есть чудеса Санта Клауса и прочих волшебников. А если исчо короче — хуйню гоните, товарисче свидомые. даже СШП отмалчиваются. Идиоты.

«Хотелось бы надеяться, что преступления путинского режима не останутся безнаказанными, и мы в самом ближайшем будущем увидим наших „героев“ на скамье подсудимых Международного трибунала.»(c) — заглянул в конец, увидел это, дальше не читал. На тебе вместо этого: [9] — Боинг сбит украми, координировалось уничтожение невинных пассажиров из Харькова, лол, что косвенно объясняет кукареканье Z/M по этому поводу. Скриншоты диалогов в статье прилагаются.

Хуйня твои скриншоты — даже нотариально не заверены, лол

ДДОС атаки на сайт, где были расположены эти «нотариально незаверенные скриншоты» и баттхерт укроваты говорит об обратном, лол.^_^ В любом случае эти скриншоты не менее достоверны чем укровские подделки. И если говно из соцсетей по нынешним меркам есть доказательство вины в глазах мировой общественности — вот вам, кушайте.

SLISHKO TOLSTO

«Хотелось бы надеяться» — оставь надежды, идиот. Б-777 сбили вышиватники, пичально вам,

Камрад, выдохни и прочитай моё сообщение ещё раз, только медленнее, и внимательно. И пройди по ссылочке мною предоставленной заодно.

Бритва свидомого

Если случилась проблема, и к ней хотя бы в малейшей степени имеют отношение русские или Россия, то именно они злонамеренно организовали эту проблему. Эта бритва так же верна, если русские и Россия вообще никакого отношения к ней не имеют. Пример 1: в Одессе 2 мая сожгли людей. Значит, в этом виноваты русские, потому что в Одессе полно русских. Пример 2: ополченцы хорошо воюют. Но они не могут так воевать, потому что среди ополченцев нету хороших командиров. Значит, им оказывают помощь русские, потому что ополченцы настроены против текущей власти на Украине. Пример 3: был ограблен украинский госбанк. В этом виноваты русские, потому что им это выгодно. Пример 4: Евромайдан устроили русские, потому что им выгодно, чтобы на Украине творился хаос, и можно было тихонько оттяпать Крым и Донбасс. И вообще, русские — сволочи. — Мимоватник

Нееее. Как ватник могу сказать, ежели не было бы пиздеца на уркаине — його надо было придумть, например для отжатиия Крыма. А укры — туууупые. гыгы

Больше всего доставляет то, что хохлы сами виноваты в своих проблемах. Но нам нужно учиться на их ошибках. Не дай Б-же, чтобы и в России было что-то подобное — ещё одна Гражданская война обеспечена, со всем вытекающим. Надо как-то мягко перестроиться, чтобы все окружающие завидовали РФ и хотели стать субъектами федерации.

> Надо как-то мягко перестроиться

> перестроиться

Михал Сергеич, ты?

Найди адекватный синоним глаголу «перестроиться» в смысле «измениться внутренне без социальных потрясений и гражданских войн». Хотя те же китайцы это успешно сделали. И вьетнамцы в процессе. Короче, главное желание и опора на чужой опыт с учётом своего неудачного.

Ммммм, вон оно что… А что ты собираешься делать с тем фактом, что членов кооператива «Озеро» все вполне устраивает, и «перестраиваться» по-хорошему они не согласятся ни за какие коврижки?

А они уже перестраиваются, или делают вид, что перестраиваются, потому что деваться им некуда. Путинская стабильность является стабильностью ровно настолько, насколько справляется с вызовами времени (СШГЭС, «Хромая лошадь»). То есть «стабильность» в данном случае понятие динамическое. Если же они оставят всё как есть, ничего не меняя, при этом видя, к чему это «не меняя» приводит, они сами лишатся легитимности в глазах населения РФ. И именно поэтому путинская власть постоянно меняется чтобы банально удержаться на плаву.

Да ты что, уже перестраиваются? А когда они собираются закончит «перестраиваться», они тебе случайно не сообщили?

А что плохого в гражданской войне? можно воспользоваться случаем и создать свою маленькую страну, заручившись поддержкой каких-нибудь богатых заинтересованных людей и трахать лоли на позиции императора, еще можно запретить юбки длинее 20 см, запретить попсу и расстреливать за ремейки советских фильмов.

Проблема в том, что это не гражданская война, а украино-российская. Или война «русского мира»(террористы + деньги + оружие + промывка мозга от Путина) против украинской государственности. Создать маленькую страну не получится, это будет марионеточное государство, типа Приднестровья. Которое пока не в включается в «рассейскую империю» лишь по политическим мотивам. Международное право не позволяет. Положить на международное право без последствий пока не получается. — Z/M 13:56, 13 августа 2014 (MSK)

А когда это Украина успела объявить России войну? Россия же с Украиной не воюет, ибо нафиг надо, да и у неё своих проблем вагон. P.S. Твоё сообщение полностью соответствует бритве свидомого.

Это не объявленная война. Можно быть одной из сторон конфликта и без официального объявления войны. Есть местные, которые воюют против Украины, что даёт элементы гражданской войны. Эта война задумывалась Путиным, как замаскированная под гражданскую, но в этом месте его план не удался. — Z/M 14:28, 13 августа 2014 (MSK)

Так все-таки, какой смысл этого конфликта? Что конкретно получит РФ и Путин? Какие требования будут выставлены Киеву?

Конкретно Путин получит сохранение своей власти в Парашке, конкретно Рашка получит еще более всевластного Путлера, +100 к ЧСВ, вай-фай по паспорту и все такое.

Обрати внимание на один из ключевых моментов. Главарь террористов Бородай заявляет, что он не сепаратист, а сепаратисты — это киевские власти. Он не даёт чёткого определения территории на которую претендует так называемая «Новороссия». С его слов (и со слов других террористов) неоднократно говорилось, что поле битвы вся Украина. Упоминались претензии на захват «матери городов русских» Киева, количество оспариваемых областей указывается в разных случаях разное. Хотя очевидно, что в Киеве нет поддержки его идей со стороны местных. Нет поддержки идей «русского мира» даже на северной трети Луганской области, которая является куском Слобожанщины. Это малозаселённые сельские районы со значительным количеством украиноязычных. Представители «русского мира» прикрывают свои действия якобы поддержкой местных, но на самом деле их не интересует мнение местных. — Z/M 14:55, 13 августа 2014 (MSK)

> Так все-таки, какой смысл этого конфликта? Что конкретно получит РФ и Путин? Какие требования будут выставлены Киеву?

Это известно только Путину. Есть предположения, но тут надо писать много текста. Скорей всего требования меняются в зависимости от ситуации. — Z/M 14:55, 13 августа 2014 (MSK)

Как мне кажется, в этом конфликте все гораздо проще:Без информационной, политической, финансовой и организационной помощи — Майдан остался бы тухлым говном, вроде того, что вы там недавно разогнали. За этой помощью стояли солидные финансовые круги Украины, которых в корне не устраивали расклады при Януковичи. Прогнав его нахуй, олигархи занялись переделом собственности в том числе и его. Учитывая, что Майдан подтерся всеми основами частной собственности, в безопасности себя могли бы чувствовать только те, у кого за спиной есть своя армия. За «террористами» юго-востока стоят украинские олигархи, также как за «террористами» c майдана, стоят другие украинские олигархи. Просто первым помогает запад, вторым помогает Путин (это уже дележка сфер влияния). А бред по поводу бандеровцев и колорадов лишь завеса, чтобы оправдывать свои действия. Именно украинская элита не захотела искать компромисс между собой и не надо везде искать след Вездесущего.

интересная точка зрения. только вот согласятся ли с ней Кургинян, Стрелков и прочие из тех, кого ты причислил к «борцам за яхту Януковича», это очень большой вопрос.

Те кто воюют на юго востоке с обоих сторон, делятся на два типа: наемники за деньги и полезные идиоты против выдуманных персонажей. Стрелков думаю относится к первым, Кургинян ко вторым.

Варианты хотелок Путина чётко просматриваются по сообщениям КремлёвскихСМИ. 1. Забрать Крым 2. Сделать некую «федерализацию» Украины. 3. Замена руководства Украины лояльным правителем 4. Если не удаётся «забрать», целиком, то «откусить» хотя бы часть 5. Сделать и поддерживать конфликт между частями Украины. — Z/M 15:35, 13 августа 2014 (MSK)

При этом навязывались невесть откуда взявшиеся флаги «народных республик», содранные с триколора власовских предателей с гербом российской империи и верхней полоской своего цвета для отличия. Эти флаги никак не привязаны к местной специфике и сделаны по одному лекалу вероятно одним дизайнером. Флаг «Новороссии» похож на флаг Конфедерации США. В общем местных за идиотов держат. — Z/M 15:35, 13 августа 2014 (MSK)

«В общем местных за идиотов держат» — учитывая процент проголосовавших за Ляшко, идиотов достаточно не только на юго-востоке. Опять таки символы и агрессивная пропаганда нужна, чтобы заряжать быдло и не важно с какой стороны. Не обращай внимание — это обычные пиар-ходы.

По поводу хотелок: 1. Крым Путин забрал уже давно — это был слишком важный полуостров, стратегически и экономически. 3. Замена руководства Украины? Путин может и диктатор, но не идиот. На Украине уже долго не выберут, лояльного РФ президента или раду, а по другому не получится. 2,4,5 — Не понятен профит от всего этого? Конфликт на своих границах? Депрессивные регионы, на которые надо будет тратить дохулион денег? Международная изоляция? В чем все-таки профит?

Это были хотелки на разных этапах. Лояльный правитель был — это Янык. Сейчас одна из хотелок — признание Украиной аннексии Крыма, а следовательно признание мировым сообществом. Поддержание и расширение конфликта на юго-востоке. Создание гуманитарного кризиса на юго-востоке (тогда можно будет поставлять гуманитарную помощь). Экономический коллапс Украины (народное недовольство и смена правителя на лояльного). Создание «Приднестровья» на юго-востоке. P.S. экономически Крым никакой важности не представляет. Дотационный регион. — Z/M 16:11, 13 августа 2014 (MSK)

Вопрос из зала. А зачем Украине крым? Экономической важности нет. Флота у незалежной тоже практически нет (Одессы хватает для основной базы). Как перевалочный пункт торговли тоже не катит, с 10го века торговые пути несколько поменялись. Или я что-то упускаю.

Странный вопрос. Нужен, потому что граждане считают его частью страны. По международному праву тоже. Традиционно Крым экономически больше зависит от Украины, чем от России. Пока хоть один из этих моментов будет оставаться в силе, будущее Крыма будет неопределённым. — Z/M 18:15, 13 августа 2014 (MSK)

Странный ответ. Граждане Крыма не считают Крым территорией украины, провели референдум и благополучно перешли под юрисдикцию России. Получается что Крым считают частью украины как раз ее граждане. То есть по твоему мнению люди Крыма не имеют права голоса, так что ли?

По международному праву — не имеют. Иначе каждая деревня могла бы проголосовать за выход и вход. Или я лично проголосовать за выход своей квартиры из страны. Должно быть разрешение центральной власти на проведение подобного референдума или общенациональный референдум. Второй момент: референдум-профанация. Организовывали и считали те, кто прямо заинтересован в результате. Те, кто был против, посчитали, что референдум легитимный, и не пришли. Неравноправные условия агитации за предлагаемые варианты. В других странах подобные референдумы готовят очень заранее, за несколько лет, чтоб граждане сделали осознанный выбор, а не поддавались сиюминутному порыву.

Да пиздец просто «референдум», под дулами путлеровских оккупантов. Легитимность этого «референдума» точно такая же, как легитимность аналогичной клоунады об аншлюсе Третьим Рейхом Австрии. То есть нулевая.

Ну так приедь в Крым и спроси у людей, были ли там эти «зверства» русских солдат, а? И кстати сколько мирных людей погибло во время оккупации интересно? Ну ка сравни хохломразь количество погибших мирных жителей во время оккупации полуострова «фашистскими питинскими» войсками и количество трупов мирных же жителей от «конртеррористической» операцией проводимой благородной укроармией

Ну так приедь в Австрию и спроси у людей, были ли там эти «зверства» фашистских солдат, а? И, кстати, сколько мирных людей погибло во время оккупации интересно? Ну-ка сравни, ватномразь, количество погибших мирных жителей во время оккупации сстраны «фашистскими гитлеровскими» войсками, и количество трупов мирных же жителей от «антифашистской» войны, проводимой благородной совковой армией. А потом сдохни.

Туманные доводы: 1) Признание Крыма? Мнение мирового сообщества ничего не значит, ООН — в большой степени профанация. Мировое сообщество, как показала практика(надеюсь пруфы не нужны), кладет на ООН и признает лишь пушки и баксы. 2) Экономический коллапс Украины? В таком случае, все долги Украины перед РФ сгорят, а Украина превратится в Cомали, а хуже того РФ придется финансово поддерживать эту братскую банановую республику. 3) Если Кремль добъется, прихода к власти «колорада» — то «бандеровцы» ответят аналогично и уже будет не «Новороссия», а «Галиция». РФ не нужно под брюхом — Сомали. Я считаю, что РФ изначально всегда были за сильную, дружественную Украину, аля Беларусь. И, кстати, РФ не лезла во внутренние разборки украинских олигархов. А есть-ли пруфы, что Янык был лоялен кремлю? Ну кроме предвыборной темы?

Всё что ты написал — это ватная чушь от начала до конца. Начиная от того, что ООН профанация, а главное — это язык силы. Ты наверно забыл уроки 1-й и 2-й мировой войн. ООН как раз создана для того, чтоб сдерживать ястребов войны и находить сносное существование ради мира на этой планете. Идеала, конечно трудно достичь, но придуманы некие правила, которые надо соблюдать ради мира на Земле. Путин решил, что международные правила для него не писаны, а уроки глобальных войн уже забыты. Если есть претензии к США и прочим, то надо это мнение убедительно отстаивать на международной арене, а не использовать двойные стандарты, оправдываясь тем, что если им можно, то и рашке тоже. Нельзя не им, и не вам. Оправдания типа особого статуса «русского мира» подходят только для ватников, и то только до окончания российско-украинской войны. — Z/M 21:42, 13 августа 2014 (MSK)

Теперь вторая часть. Рассказы о любви к неразумной братской республике можешь засунуть куда-подальше. Дружба ватников с украинцами распространяется только на тот случай, когда хохлы готовы быть в роли глуповатых младших братьев без права иметь собственное мнение. При этом постоянно подвергающиеся русификации вплоть до полной ассимиляции. Цену этой дружбы мы уже видели на примере оккупации Крыма и войны на Юго-Востоке. Все неправильные украинцы объявлены фашистами, бандеровцами и правосеками. Неправильные россияне национал-предателями. Тех русскоязычных жителей Украины, которые не подвержены ватной чуши, записывают в первую или вторую категорию по обстоятельствам. До этого были почти непрекращающиеся торговые войны все годы раздельной жизни и постоянные поучения как правильно жить, и с какими странами дружить. Договора с Россией не стоят бумаги на которой они написаны, всегда найдётся какой-нибудь российский санитарный врач, который важнее международных торговых договоров или таможенник, который выполняет какую-то внезапную внутреннюю таможенную инструкцию, что приводит к блокированию грузов на границе. Сюда же антидемпинговые расследования или просто внезапная смена правил по желанию царя. Дружба — это когда договора соблюдаются и не навязываются неравноправные кабальные договора под давлением. Договора могут быть неравноправными, но в любом случае взаимовыгодными. Рассказы, что РФ за сильную, дружественную У. — это чушь, РФ за слабую, зависимую У. Верят делам, а не словам. — Z/M 21:42, 13 августа 2014 (MSK)

• > Дружба — это когда договора соблюдаются и не навязываются
  — слушай, харьковчанин, ты и вправду такой лицемер или просто свои 15 гривен на лурке отрабатываешь? С москальской точки зрения это вы всегда, с девяностых еще, занимались газовым и военным шантажом, с вами заключали договор, через пару лет вы начинали вилять и требовать перезаключения и т. п. до бесконечности шло. Ты не думал о том, что как бэ нас это тоже сильно раздражало? Теперь, когда Крым у России, начал сильнее загружаться северный поток и скоро пробьют и южный — у вас рычаги давления на Россию заканчиваются и что пора бы вам вернуть должок за эти годы унижений? Ты вот порефлексируй немного с ТЗ России, и тебе все станет ясно — такая дружба и нам нах не нужна.

Теперь третья часть. Янык лоялен Москве лишь настолько, насколько зажат обстоятельствами. Он лоялен в том смысле, что готов предать интересы страны и присягу президента в угоду личных обстоятельств, в отличии от «бандоровцев», для которых в подобных обстоятельствах интересы страны оказались бы выше. Поэтому Путину желанный правитель Украины коррупционер, а не идейный патриот. — Z/M 21:42, 13 августа 2014 (MSK)

ZM успокойся ради бога. Я, конечно, понимаю, что ты обеспокоен судьбой своей родины, но взгляни трезво на факты:

1) ООН имело смысл только в многополярном мире. Как только появился один центр силы, то мнение ООН перестало иметь значение(Югославия, Ирак). США делали то, что они считали правильным, просто на основании того, что они сильнее — это факт.

2) По поводу взаимоотношения ватников и украинцев, я думаю, тебе не следует говорить за всех, особенно за ватников.

3) «При этом постоянно подвергающиеся русификации вплоть до полной ассимиляции» — присоединение Крыма и восточных областей к Украине ты называешь насильной ассимиляцией. А насколько хорошо ты знаешь историю города Харьков? И того, кто насильно присоединил его к Украине, видимо чтобы ассимиляция шла быстрее?

Речь идёт о тех украиноговорящих, которые живут в современной России. Им не созданы условия для получения образования на родном языке и прочих нужд. Общественные образования украинцев закрываются в судебном порядке, в библиотеках цензура. В целом это объясняется ненужностью изучения украинского языка в России, типа «учите русский, это вам больше пригодится», а также борьбой с мифическими радикалами-«бандеровцами». На любого украинского патриота уже смотрят косо. Подобная ситуация была при совке в том числе в Украине. При этом нагнетается истерия про притеснения русскоязычных в Украине, где на самом деле этот вопрос доводится до крайности и постоянно обсуждается вместо насущных коммунальных и прочих проблем. — Z/M 13:47, 14 августа 2014 (MSK)

А разгадка одна — нет общественного запроса. Если он и был, а власти его отвергли — то предоставь, пожалуйста пруфы.

«Общественные образования украинцев закрываются в судебном порядке, в библиотеках цензура» — пруфы?

Всех украинцев, которых я встречал, были равнодушны к проблеме украинских школ и украинского языка, не видели в этом смысла, по той простой причине, что для них — русские и украинцы один народ и делать различие — бессмысленно. Это их мнение, а не мое, на всякий случай. Приезжим же на заработки, было и вовсе по барабану.

«На любого украинского патриота уже смотрят косо» — ни разу не видел в городах России украинских патриотов. Чеченских видел, Ингушских видел, даже Азербайджанских видел, а вот украинских ни разу. Кстати, а как давно ты сам был в России?

«При этом нагнетается истерия про притеснения русскоязычных» — верно, это истерия тех кто борется за украинскую мову, как единственную государственную. На Украине есть общественный запрос на русский язык — поэтому это и есть тема для дискуссий. Кстати все споры могли бы быть решены — поступай Украина, как цивилизованная Канада например, установив два гос. языка. Но цивилизованность и национализм понятия не совместимые. Ведь именно патриоты-нацоналисты яро борются против русскоязычных украинцев(пруфы надо или так поверишь?). Если за украинский язык бороться запретами русского, то это проблема самого украинского языка, что он не стал популярным за двадцать лет.

Ты учти, что пруфы, которые ты просишь, обычно будут со свидомых сайтов. На российских о подобных событиях пишут сухо и без подробностей, на первые страницы разумеется не попадает.

> "Общественные образования украинцев закрываются в судебном порядке, в библиотеках цензура" - пруфы?

[10][11][12][13][14] Объединения украинцев проходят все стадии судебых тяжб и закрываются Верховным судом. Обыски в библиотеке украинской литературы в Москве [15] Помню, что там искали экстремистскую литературу. Насколько помню, что-то убрали не особо вчитываясь. Делали поиск по ключевым словам в электронном каталоге. Ещё где-то попадалось про сожжение в какой-то российской библиотеке подшивки старых украинских газет времён совка под предлогом освобождения места под более что-то более нужное. — Z/M 20:11, 18 августа 2014 (MSK)

По украинским школами: в Рашке судя из инета есть школы, где изучают язык как предмет, но нет школ на украинском языке. В основном воскресные. [16] Их мало, действительно не набирается много желающих. Нет учебников. Нет учителей. Если бы даже была укр. школа, то дальнейшее образование на укр.языке всё равно не было бы возможно, потому что нет системы высшего образования на укр. языке, потому что при совке её в принципе не было создано. Язык не был «академическим». При незалежности на Украине пришлось создавать с нуля эту систему, выдумывать научные термины, которых не было в языке. Уже это всё есть, но я не сталкивался, потому что учился на русском и в школе и в универе. Проблема укр языка подобна той, тем что испытывают языки национальных меньшинств в Великобритании, Германии и т. п. Много информации на доминирующем языке, другие вытеснены/вытесняются из профессиональной и культурной жизни. Нужна гос. поддержка для сохранения, а в России наоборот проводится гос.политика ассимиляции. Читал, что до 30х годов на Кубани были укр. школы и местный пединститут, который готовил кадры. После голодомора всё ликвидировали. Есть места на Дальнем востоке, Крайнем севере и Казахстане, которые осваивались украинцами.[17] Сюда же приграничные области России со смешанным населением, Курская, Белгородская, Воронежская. Изначально были отдельные украиноязычные сёла. Но в основном все уже ассимилированы, судя из СМИ есть редкие островки. Я лично не проверял естественно. Украинцы России думают про Украину то же, что и русские, потому что находятся под влиянием тех же российских СМИ. Ты зря про Канаду говоришь, там сейчас украинский язык широко представлен и есть носители. А двуязычие в Украине принесло бы последствия как в Беларуси для белорусского. — Z/M 20:11, 18 августа 2014 (MSK)

По поводу ОУР и его закрытия. Ты можешь дать ссылки на её реальную деятельность? Вот к примеру оценка её деятельности от земляков [18] Особый лулз в том, что ОУР к культурной деятельности украинцев в РФ отношения не имеет. Вот их сайт [19] В разделе новостей, обрати внимание на то, как, презрительно вонючие ватники относятся к великим украинцам, напрмер [20] или [21] посмотри там много зверств ватников.

Я не знаю чем они там реально занимаются. Больше интересно, что происходит в моей стране. Не то что бы совсем не интересно, но главное возмущает когда кровавая гебня что-то запрещает. — Z/M 00:23, 19 августа 2014 (MSK)

По поводу библиотек [22] кровавая гебня изымала политическую литературу, но никак не культурную.

Ну это как раз есть цензура. — Z/M 00:23, 19 августа 2014 (MSK)

Стало быть, ты против отключения ватных каналов на Украине?

Лично я против отключения ватных каналов в Украине и свидомых каналов в Крыму и в ДНР/ЛНР. Но тут видимо идёт симметричный ответ на ватное информационное огораживание на оккупированных территориях. (В Крыму отключили сразу, в Славянске, в Донецке после приезда Стрелкова) Лично мне они не мешают, я их всё равно не смотрю. Но раз пошла такая пьянка, то надо рубить по полной. Убрать со свидомых каналов ватные сериалы и фильмы с пропагандой ненависти к Украине, а также прославления российской армии, ФСБ и полиции. Те сериалы, что идут, пусть уже покажут до конца, но новых начинать не надо. Убрать также новые российские фильмы и передачи, прославляющие совок. Старые советские фильмы трогать разумеется не надо — это классика. По 1+1 кстати по утрам с 7 до 8:30 черно-белые советские фильмы крутят. — Z/M 12:19, 19 августа 2014 (MSK)

> Лично мне они не мешают, я их всё равно не смотрю

и сразу после этого

> Убрать со свидомых каналов ватные сериалы и фильмы с пропагандой ненависти к Украине

Я, как типичный вонючий рашкинский ватник, который смотрит гебельсТВ ответственно тебе заявляю: до Майдана, ГебельсТВ, было абсолютно равнодушно к делам Украины, освещение событий ровное. Из того, что запомнилось грязным ватникам — негативное: воровство газа, марши бандеровцев, поддержка Саакашвили. Позитивное: чемпионат Европы, вечерний квартал, годные команды КВН, неплохая музыка, нападение венка на Януковича. Антиукраинская пропаганда на ГебельсСМИ до майдана отсутствовала. Маховик КиселевТВ, запустили для выполнения конкретных задач, Киселев был бы не нужен, если в течении долгого времени проводилась антиукраинская пропаганда в рашке. Я никогда в рашке не видел многотысячную толпу с лозунгами: «кто не скачет, тот хохол» или «хохлов на ножи, на ножи» — и вот вопрос: у кого мозги промыты ненавистью?

> Антиукраинская пропаганда на ГебельсСМИ до майдана отсутствовала.

это хорошо. Раньше, если не ошибаюсь, были геи, до них грузины. Сейчас, во время российско-украинской войны, фильмы и сериалы, прославляющие российские силовые структуры и КГБ СССР, в украинском зомбоящике неуместны. Градус ненависти растёт с обоих сторон. До оккупации Крыма и войны на юго-востоке к России относились очень-очень хорошо. С тех, кто не любил Россию, смеялись, в том числе высмеивали на шоу 95 квартал. А теперь те, кто говорил, что Рашка — угроза, теперь говорят «а мы говорили, а мы предупреждали» и т. п. В том числе о той роли, которую сыграл черноморский флот в оккупации Крыма. Реально никто не верил в возможность российско-украинской войны. Типа братья и т. д. Зачем нам тратить много денег на армию? Вокруг же одни друзья. — Z/M 15:01, 19 августа 2014 (MSK)

По поводу грузин, ватников и пропаганды. Сака построил свою политику на русофобской риторики и грузинском национализме. Мирных горных певцов готовили к вступлению в НАТО и небольшой победоносной войнушке на своей земле. Вонючии грязные быдловатники были в шоке, олимпиада тут понимашь, да и предварительной накачки против грузин не было, от силы гнобили Саку и то время от времени. После 08.08.08 отношение к грузинам не поменялось, в рашке к грузинам относятся гораздо лучше, чем к северокавказским ребятам или среднеазиатским. Ведут себя приличней, культура богаче, да и православные.

По поводу геев. Притеснение геев и их прав в рашке — миф, который используют для русофобского «типа небыдла». Приведу тебе пару примеров:

Охлобыстина пидарнули с евросети, за личную позицию по геям. Тот же, Охлобыстин снимается в сериале, где один из положительных персоанажей вырос в семье геев. Полные залы на концертах: Моисеева, Пескова и т. д. ТаТу, как народное достояние и их песня как лозунг сборной рашки (lol), открытый доступ на гей порно и гей-ресурсы, заниматься сексом с мужчиной в тюрьме, считается нормой даже среди пацанов.(lol). Обычные вонючие ватники равнодушны к геям и не испытывают ненависти к ним, они возражают против парада жирных мужиков в кружевных розовых трусах и членом на голове по историческому центру города.

Последнее — типичный пиздеж обычного вонючего ватника. Тот факт, что они «возражают» и есть свидетельство, что они испытывают тупую иррациональную быдлячью ненависть к пидорам. Были бы им похуй геи — были бы похуй и гей-парады. Главная же проблема Рашки не в быдлячьей гомофобии самой по себе — эта хуйня свойственна определённому проценту быдла в любой стране, и сам по себе этот процент не так уж и велик — а в том, что быдляья гомофобия активно поощряется и подогревается властями предержащими. В качестве примеров можешь почитать законы о запрете «пропаганды» гомосексуализма или высказывания своего Фюрера на эту тему.

а вот что за мода обвинять ватников в гомофобии? голубизна — это теперь норма? лично ты — гомосек? нет? как?!! а небесная сотня? а поросенок? если это норма — может вам действительно выдворить законодательно всех женщин из неньки, огородится гум.помощью американской, выпустить зэков из тюрем и просто получать удовольствие?) я, уж прости, не хочу сексуальных домогательств от какого-нить коллеги/начальника))) а ты? может смените общественно-политический строй незалежной на национал-гомосексуализм? думаю, после такого сраная рашка точно от вас отстанет)

> испытывают тупую иррациональную быдлячью ненависть к пидорам

держи почитай про оплот демократии [23] lol

И хуле теперь?

Теперь ты подтверждаешь что у тебя вместо мозгов говно. Потому как, только эта причина, объясняет твою невозможность провести аналогию между законами принимаемыми в США и России.

Хуйналогию. В 17-ти других штатах США легализированы гей-браки, например. Где твоя аналогия теперь, москалик?

Хуйналогия в том, что говно в твоей голове еще и протухшее. В 33-ти других штатах США не "легализированы" (lol) гей-браки, например.

> можешь почитать законы о запрете «пропаганды» гомосексуализма

сам-то читал закон о запрете пропаганды "нетрадиционных сексуальных отношений" для "несовершеннолетних"?[24] видимо это твоя мечта показывать порно детям.

Типа ты, ватный гандон, не знаешь, как в Рашке исполняются законы

Ты сам-то свои ссылки читал? Или укр-геи не читатели, укр-геи-писатели? В чем там притесняют геев в России?

> высказывания своего Фюрера на эту тему

пруфы в студию или это всего-лишь пиздешь?

Вас, уродцев, разве ещё не обязали учить цитаты вашего Вождя наизусть? https://www.youtube.com/watch?v=x6qeJeGM9MI

Этой ссылкой ты только подтвердил, что ты пиздишь. Путин лишь сказал, что у геев детей быть не может или украинские дети уже рождаются новым, никому неизведанным путем?

P.S. Если какой-то гей-ватник не дал тебе отсосать, не надо свой гнев выливать на лурке. Ты еще встретишь молодого человека в своей жизни, может быть это будет и ватник, ведь твоему сердцу не прикажешь.

После появления в «Интернах» воспитанного геями американца, мой мозг не выдержал столь развесистой клюквы, и я перестал смотреть сериал. По поводу Сааки ты не прав, его политика полностью соответствовала настроению простых грузин и не была чем-то особенным. Изучи новейшую историю Грузии, её направление было заложено трагическими событиями в Тбилиси 1989 года. После начала российско-украинской войны многие в Украине взглянули на грузинско-российские взаимоотношения новыми глазами, в том числе на войну в Абхазии 1993 года. — Z/M 11:22, 20 августа 2014 (MSK)

что ты, чмо незалежное, можешь знать о "настроению простых грузин", окромя тог, что те самые честные сми сказали? а нынешняя власть грузии, не, не соответствует настроению грузин? там диктатура пропутинская? или настроение поменялось после живительных пи...лей? к этому, мне очеееень интересно, давайте представим на секундочку: вот выдавят стрелка и ко с донбасса, вот спустят на тормозах ненависть к рашке (ибо куда-то продавать все нуно), по-меньшей на оф.уровне, а вот что будут делать подросшие придурки, зашкварившие, по самое нихачу, свои ФИО во всяких соц.сетях в рашко-ненавистнических постах? не иначе всех их позовут на работу в свободную гейропу, дадут достойную зарплату, личного актива, и парады победы украшки над сраной раз в неделю? о и, к слову, деанонимизация демонесс в одессе последствия для них имела, свидомиты, кто в курсях? а костик жив исчо?

Не переживай, я изучал историю из разных источников и не только о совке и рашки. Двойные стандарты — есть норма истории. Войны ведутся исключительно ради бабла и власти, все остальное лишь ширма. Итак с точки зрения русофоба:

Отделение грузии от совка — это борьба за свободу.

Отделение Абхазии и ЮО от Грузии — это сепаратизм.

Отделение Украины от Совка — это борьба за свободу.

Отделение ДНР и ЛНР от Украины — это сепаратизм.

Отделение Чечни от рашки — борьба за свободу.

С точки зрения ватника все с точностью наоборот.

Хуйню ватную ты изучал, а не историю. Иначе бы знал, что в коллизии между принципами самоопределения народов и территориальной целостности государств решающим фактором является согласие правительства соответствующего государства, за исключением случаев серьёзного угнетения национальных меньшинств (типа этнических чисток).

Ты, видимо, слишком глуп, чтобы понимать всю сложность распада и межнациональных отношений в СССР. Апеллируя к международному праву, внимательно изучи его нарушения такими странами как например США и Израиль. После чего берешь литературу по истории, начни со школьных учебников, и внимательно читай, что там написано.

Речь идёт об участии России в той движухе. Что говорят грузины о роли России украинцы мотают на ус чтоб не повторять их ошибок. В том числе высшее руководство Украины наслышано в части «миротворчества» России одной рукой, при этом являясь стороной конфликта другой рукой в 1993 г. Сейчас уже маски сброшены. — Z/M 12:58, 20 августа 2014 (MSK)

Россия воюет с Украиной по пройденному сценарию.[25] Абхазия 1992-1993 года

Притеснение украинцев и украинской культуры в России ты так и не предоставил. Живут они здесь весьма комфортно, отмечают свои праздники, поют песни и работают как все.

С этим никто не спорит. Плясать, петь — пожалуйста. Общественные организации и не дай бог политические — вот это вырывается с корнем. Или я чего-то не понимаю? На Кубани, если я не ошибаюсь, местные песни и пляски — пожалуйста, но в школьной общеобразовательной программе местная балачка отсутствует. Только как факультатив. — Z/M 00:23, 19 августа 2014 (MSK)

> Много информации на доминирующем языке, другие вытеснены/вытесняются из профессиональной и культурной жизни. Нужна гос. поддержка для сохранения, а в России наоборот проводится гос.политика ассимиляции

— Это называется «исторически сложилось», так сложилось для английского, французского, испанского языка. Исторически развивались те языки на которых говорили империи. И русский язык один из них, на данный момент знание его — открывает перспективы для занятия бизнесом в рашке или ведения дел с казахами или теми-же белорусами. Ты как ярый националист обожаешь мову и боишься её забвения, так как она, не может выдержать конкуренцию с русским языком, даже на Украине. Но ведь насильно мил не будешь. Разве цивилизованный выбор Украины не подразумевает свободу выбора и диалога? Любая цивилизованная страна, в которой половина сограждан предпочитает говорить на другом языке, не будет проводить политику насильной ассимиляции. Совок и рашку, в пример не приводи, украина же не они.

Ты кажется не понял, о чем я пишу. В Рашке не создано полного цикла для поддержания языков нац меньшинств. Для развития языка нужно не только песни-пляски, но в иметь возможность использовать в профессиональных работах. Для это надо издавать документацию на языке, техническую литературу. Давать возможность обучения в техникумах и институтах. Это требует подготовки кадров и учебников. Без этого всего гражданин с детства вынужден перестраиваться на доминирующий язык и его родители первые этому поспособствуют, чтоб их чадо смогло чего-то добиться в жизни. При совке на Украине невозможно было добиться пофессионального роста, не перейдя в работе полностью на русский язык. В местах со смешанным населением украинские школы не позволялись даже при желании родителей. В украинских сельских или полностью украиноязычных регионах украинский только для школы. Хочешь получить квалифицированную профессию — учи русский. Внутренняя документация предприятий — тоже на русском. Я подозреваю, что так же само обстоит дело в Рашке до сегодняшнего дня со всеми языками нац меньшинств в профессиональной сфере за редким исключением. — Z/M 00:53, 19 августа 2014 (MSK)

ты, альтернативно-образованный наш, свои зачатки хоть изредко юзаешь или тока методички отрабатываешь? чертов чичичипи, в плане населения, задумывался таки явно как противопоставление вавилонской башне. и, полагаю, даже мировое научное сообщество не было (и сейчас, что-то мне подсказывает) не горит желанием учить язык величайших историков всея свету. мир, поди, и рашн напрягает с ентим проклятым склонением по родам. такошто, мелко-национальные языки, как и культура — удел национальных автономий, а с ентим, мы вродь выяснили, в ссср (и рашке) все норм. а у вас — нет (хотя-бы и со-слов клятых террористов).

не льсти себе. Сколько не кричи «халва», во рту сладко не станет. — Z/M 21:41, 19 августа 2014 (MSK)

ты таки идиот, твои 30 слов словарного запаса — это полный текст твоей методички) я те о твоей «халве» и писал: хоть миллион раз крикни «крабе — …йло», мова не станет международным языком, а, соответственно, НИКТО не станет писать на ней научные труды, претендующие на мировое признание. как и на хантейском) ну мало вас по-меркам мира, мало и поздно, смиритесь. а посему упираться рогами в то, что русский гос.язык подорвет ваше национальное самосознание — бред. да и, как ясно любому внешнему наблюдателю, не проблема русского языка есть причина войнушки, а планы замутить свою собственную банановую республику на сланцевой тяге у двух (по-меньшей) сторон, а уж не шибко светящих помощников у этих сторон — тьма)

Ты, сука, тупой или ты по-русски хуёво понимаешь? Тебе же чистейшим рюзке матом объяснили: у нас, блядь, НЕТ проблем с русским языком. Ни одной. И он нам НАХУЙ не впал в роли государственного. Он, кстати, тоже не станет международным, так как претендующие на мировое признание научные труды давно уже пишутся только на сам знаешь каком. А причина войнушки — необходимость поднять ватный поцреотизм с помощью «маленькой победоносной войны» и тем самым удержать начавший пошатываться под Путлером трон.

немножко определись, дружочек, "нет проблемы" и "не впал" слегка ВП, не?)

Такое впечатление, будто пытаешься что-то объяснить имбецилу. Нам - русскоязычным украинцам/проживающим на Украине русским - русский язык в качестве государственного не впал и нахуй. Отсутствие государственного статуса у русского языка НЕ является проблемой. Что тут, блядь, сложного для твоего понимания?

такое впечатление, будто мне пытается что-то объяснить имбецил. ты - русскоязычный украинец или проживающий на Украине русский? "нам" может говорить по-меньшей депутат, а не нёх безродная. Что тут, блядь, сложного для твоего понимания?

у тя, лично, нет проблемы? так херли ты, полиглот наш, на рюзке трындишь?

Cos u faggot cannot into languages, lol

дружочек, если уж хотел симулировать уличный слэнг, то не палился бы с "cannot" чо-ли?) а в мову я с моим другом, гуглом, сумеем как-нить, understand?

Then suck ma shiny balls u lying sack of fuck. that's as funny as sucking ma kingsized dick u've done yd.

вот упорыш) все еще пытаешься доказать себе, что только ты умеешь в слэнг?) я так понимаю, ты себе давно удалил нижние ребра, что-б не мешали веселиться?) скажем так, не тот язык ты выбрал) в обоих смыслах)

Wanna know why u cannot into human languages? It's because u just a piece of cow shit. Kill urself with a shovel

нуок, деревянненький мой, лопатой, так лопатой. значит в мову ты таки не умеешь?) слив засчитан. слава украине! )

what? putin's monkeys found google trans? No way!

имей национальную гордость, пи...р! и так, к слову, на экзаменах ты какой балл получил по мове?) а в какой школе? а напомни мне, каков процент русско-говорящих в незалежной? им всем "не впал" или тока тебе?

Им всем. Ну, кроме ватных пидоров, конечно.

А если и не всем, то ваше сраное москальское мнение по этому вопросу здесь все равно никому не интересно, как и мнение пиздливого хорька, который у вас за президента

а ты скачешь? а они?) а русский таки местечково-международный) ты-ж, путиноборец диванный, хоть и свидомит, а по-русски материшься (опять ВП?) а так-же куча народу в бывших братских республиках и кучке банановых стран из учившихся в чичичипи. и про ВВП: а под ним трон шатался? это тебе СБУ в фэйсбуке написало?) открою тебе маленькую тайну: царь давно всех диких из оппозиции зачистил, его диктатуре нет опасности в этой стране. а партиотизм вы нам подстегнули, задорно подпрыгивая в такт развеселых кричалок на майдане незалежности)

симпатии быдла переменчивы: вчера оно ещё даёт единогласный "одобрямс" политике Коммунистической Партии и Советского правительства, а назавтра глядишь - уже сносит нахуй статую Дзержинского. Путлеровская абсолютная власть над Рашкой (как и любая диктаторская власть) держится в большей степени за счёт идеологии, сакрализации Великого Вождя, Единственного Знающего Как Поднять Великую Рашку С Колен, чем за счёт реального повышения качества жизни быдла. В связи с этим для Путлера Украина, пославшая его с его "русскими мирами", духовными скрепами и Таёжными союзами нахуй и благополучно - безнаказанно - уебавшая в Евросоюз, с бездуховностью и геями - это примерно как если бы какой-нибудь опущенец на зоне провёл хуем по губам верховному Пахану всея Зоны, а ему бы за это нихуя не было. С соответствующими последствиями для власти Верховного Пахана.

Улавливаешь?

аххаха жги еще

> благополучно - безнаказанно - уебавшая в Евросоюз?

уебавшая, ага, конечно, сразу за Алжиром будете.(lol)

и да, чуваку чуток повыше: местный образец свидомости — не националист, он, тупо, платный гомосексуалист. at least, разве может быть националистом человек, предпочитающий разговаривать на вражьем языке? он и сны видит на клятой мове, инфа 146%!

В рашке у национальных республик есть начальное и среднее образование на своих языках, свое телевидение и радио, свои президенты и бюджеты. По поводу высшего образования — ответ очень прост: инженер, говорящий только на татарском, найдет работу только в татарстане, а инженер, говорящий на русском, найдет работу на территории всего бывшего совка и даже дальше. Это рациональный выбор людей, а не насильственная политика рашки. К примеру, английскому языку не надо искуственно бороться за свое превосходство, ибо, так исторически сложилось. По поводу профессиональной сферы, как много ты знаешь вузов в Германии на турецком или польском языке?

Это должны татары и прочие сами решать нужны ли им инженеры на татарском, но решает центр. Татарам не разрешают переходить на латиницу.

> много ты знаешь вузов в Германии на турецком или польском языке?

У них нет национальной автономии. Про наличие таких вузов не знаю. Их отсутствие вполне логично, потому что там нет национальных автономий. В России/СССР автономии-республики были, но возможности нац меньшинствам предоставлены не были. Была и есть русификаця. Я не говорю, что такая политика незаконна. Таковы законы, это языковая политика страны. То же самое касается Украины, это политика страны, что юриспруденция, чиновники и наука используют национальный язык. У тебя двойные стандарты. — Z/M 12:19, 19 августа 2014 (MSK)

Кстати, англ язык вовсю использовал административные рычаги на всей территории метрополии и бывших колоний. У англосаксов это было жестко. Но ситуация изменилась в 20 веке. Почитай w:Языки Великобритании и языки из статьи, например w:Ирландский язык. — Z/M 12:19, 19 августа 2014 (MSK)

Ты, видимо, не в курсе рашкинских реалий, именно татары сами решают свою судьбу и судьбу своего языка — [26] так положим, если татарин, в принципе, не хочет знать русский язык, то это его законное право, остальное это конкуренция — спрос рождает предложение. Еще раз повторюсь английский, русский, испанский язык — это языки империй, от того они популярны и выгодны для тех кто ими владеет, можно добиться большего. То как они приобрели популярность уже дело истории, смирись с историей.

> Их отсутствие вполне логично, потому что там нет национальных автономий

впрочем как и у Украины нет автономий на территории рашки и общественного запроса, чтобы претендовать на

> В Рашке не создано полного цикла для поддержания языков нац меньшинств

А вот восток украины, впрочем как и татары в рашке имеют право выбирать, на каком языке говорить и жить (опять таки исторически сложилось), и это право должно быть определено законом. Упрекаешь меня в двойных стандартах? Напрасно, меня вполне устроило бы положение русского языка на Украине, как положение татарского языка в рашке.

Реально не вижу, что может угрожать русскому языку в Украине. Его главенствующие позиции на юго-востоке непоколебимы и закреплены законом Кивалова-Колесниченко. Свидомые политики хотят перенести эти моменты в конституцию. Не верь тому, что говорят в российском зомбоящике. Не верь российским и украинским политикам, которые делают карьеру на этой теме. Реально проблемы нет. Садики, школы, универы. Использование во всех сферах повседневной жизни, всё это есть. С укр языком можно столкнуться только по работе, в междугородних разговорах, в зомбоящике и некоторые вывески на улицах. Местные советы под контролем любителей русского языка из ПР. Если вдруг будут западенцы, что-то мутить, то поднимется страшный вой, а политики будут набивать себе рейтинг на этой теме. Поэтому западенцы мутить не будут. Расслабься. — Z/M 15:17, 19 августа 2014 (MSK)

Я не живу на Украине, поэтому положусь на твое мнение. Однако после Майдана, у националистов есть свои пять минут славы, будет ли это пять минут или начало новой государственной политики покажет только время.

> у националистов есть свои пять минут славы

Пять минут славы продолжалось 3,5 дня до начала оккупации Крыма. После этого началась контрреволюция, которая с переменным успехом продолжается по сей день. Горячие головы слишком рьяных также остужаются активистами Майдана и той частью коалиции, у которых умеренная позиция. Не забывай, что при власти разношерстная коалиция, а не одна партия. То, что возможно тебе кажется направленным против русского, на самом деле направлено против совка и его наследия. В ненависти к комунякам коалиция едина. — Z/M 11:22, 20 августа 2014 (MSK)

Евромайдан — это союз местных националистов, либералов и олигархов. Запомни это раз и навсегда, и делай отсюда свои ватные выводы. Это я про дальнейшую государственную политику Украины в целом, а не только касательно языка. Выгодополучателями должна быть каждая сторона, но ни одна не может навязывать свою выгоду за счет всех остальных. Либералы сдерживают националистов, националисты либералов. Либералы не сдадут своих убеждений в угоду националистам. Это конечно патриотичные укролибералы, но либералы в любом случае с соответствующим набором ценностей. Олигархи раскулачивают неправильных олигархов, которые не успели встроиться в новую систему координат. Главная опасность, что под шумок борьбы с терроризмом парламент напринимает репрессивных законов, и Украина станет похожа на Рашку. Процесс в эту сторону уже идёт, но что получится в итоге, говорить рано. — Z/M 18:10, 20 августа 2014 (MSK)

Хотя националисты и ультрас действительно были главной боевой силой революции, либеральные идеи были заложены с основу идеологии Евромайдана. Поэтому сторонники Майдана отстаивают европейские либеральные идеи равенства, честных выборов и прочее. То же самое касается языков. Побратимами считают друг друга, не важно на каких языках говорят русском, украинском, крымскотатарском. Получается, что на Донбассе сражаются русские против русских и украинцев. Вот такая Русская весна. Путин-хуйло. — Z/M 18:10, 20 августа 2014 (MSK)

> у Запомни это раз и навсегда

За всем стоят деньги. Ты либо очень молод, либо очень наивен. Во все времена за политиками стоят финансовые элиты. Предвыборная компания и агитация, ну очень хлопотное и затратное дело. Еще скажи, что политические партии существуют на членские взносы(lol). Националисты и ультрас представляют из себя самостоятельную политическую силу? (lol) Без финансирования и грамотного управления — это лишь кучка маргиналов. Войну на Донбасе начал Турчинов. Турчинов-хуйло.

> За всем стоят деньги.

Это только у вас в кацапстане они стоят за всем, и только у тупого быдла. У людей же помимо необходимости в деньгах имеются ещё такие вещи как самоуважение, чувство собственной важности собственного достоинства, честь, совесть и другие качества, собственно и выделяющие людей из мира подобных тебе.

> За всем стоят деньги.

Деньги без идеологии ничто. Деньги выкинешь, а политического результата не получишь. Войну начал Путин, прислав Гиркина-Стрелкова с бандой, оружие и сказав «фас» через свои СМИ. Простые люди купились на пропаганду. Думали их заберут в Рашку как Крым, а Путин будет их кормить. — Z/M 20:23, 20 августа 2014 (MSK)

P.S. По поводу Канады. Я её привел в пример, как цивилизованные страны решают языковую проблему. В Канаде как-бы два государственных языка (английский и французский), хотя франкоговорящих там гораздо меньше чем русскоговорящих на Украине,

В Канаде мультикультуризм сейчас. — Z/M 00:53, 19 августа 2014 (MSK)

В Канаде два государственных языка с 1969 года.

> На Украине есть общественный запрос на русский язык

В Украине насаждается украинофобия через российские СМИ и отдельных политиков, так же как это происходит в России. Есть запрос на неприятие украинского языка в принципе и всего украинского вообще. Нагнетается страх перед ёбнутыми укронациками, которые в принципе скорей всего есть, но в Харькове в роли чупакабры. Их никто не видел. Я расскажу как дело обстоит с запросом на русский язык в Харькове. Все говорят на русском языке кроме редких приезжих с других регионов и приезжих с села под Харьковом. А также дети этих категорий в первом поколении, но дети быстро перестраиваются. Не редкость местные пенсионеры, которые говорят на диком суржике — явно относятся к тем же категориям (но они мало заметны, пенсионеры всё-же). Укромову обязаны использовать чиновники, но они часто ложат на это. Обычные граждане могут использовать отдельные украинские слова просто по приколу от случая к случаю. Иногда граждане сталкиваются с необходимостью заполнить какую-то анкету на укр.языке. Язык все знают, но отдельных личностей, накачанных российской пропагандой это раздражает. Обычно, даже если бланк на украинском, то ответы можно писать на русском и никто не придирается. Всем пофиг. Однако этих граждан раздражает сама вероятность, что их заставят что-то писать на украинском. Сюда же вероятность, что им попадётся инструкция к лекарствам на украинском или ещё к чему-то. Обычно инструкции на двух языках. После принятия скандального закона Кивалова-Колисниченка в середине 2013 года в областях, где русский признан региональным, ситуация немного изменилась. Теперь закон обязывает принимать анкету на любом языке (рус, укр) и инструкции обязаны быть на двух языках (рус, укр). Теперь уже кажется, что украинофобам ничего не должно мешать в их повседневной жизни, но им всё равно мало. Конституцию они поменять не смогут, они в подавляющем меньшинстве (даже в Харькове), но громко возмущаются. Обычно это те, кто плохо в школе учился или же те, кто фанатеет от Рашки. Большинству в Харькове пофиг, но двуязычие могут поддержать на референдуме, если их правильно сагитировать. В пределах страны за двуязычие меньшинство, а региональный статус в Харькове и так есть. Вот такая ситуация. Лично я не сталкивался с притеснением лично моего русскоязычия, а анкету на укромове заполнить мне не трудно и не впадлу. Писать объемный текст на мове мне трудно, нет практики. Всегда пишу на русском. Есть ещё у кого-то что добавить по ситуации в Харькове? Лично я считаю, что украинский язык не главное. (если бы не постоянное культурное и языковое давление со стороны России, то двуязычие было бы оптимальным, а так лучше пусть остаётся как есть) Главное верховенство закона и свобода личности. Диктатура обществу со стороны государства, как в России, для меня неприемлема. — Z/M 00:03, 19 августа 2014 (MSK)

Днепропетровск-кун репортинг ин: никаких проблем с рюзке езыком нет и никогда не было. Ни в Днепре, ни в Хрякове, ни в Киеве. Ни в Одессе — я гарантирую это. Соответственно, несложная аппроксимация позволяет с уверенностью предположить, что нет их и в Лугандонии, да и вообще где-либо на Украине. Включая Львов. А всю эту хуету раздувают смотря щие в рот Путлеру уроды-политики плюс — как максимум — приплаченное ими же быдло.

Проблема не в языке, а то, что часть людей не воспринимает себя полноценными гражданами. «Для полного счастья человеку надобно иметь славное отечество». Симонид Кеосский. Часть людей сохраняет совковый менталитет или же накачаны российской пропагандой из зомбоящика (типа Украина — несостоявшееся государство). Отсюда псевдопроблема русского языка и всякое недовольство. Людям хочется быть причастным к чему-то достойному, а российская пропаганда говорит, что Украина недостойна. Однако российское и советское наследие — это палка о двух концах. Для русскоязычных в Украине есть выбор становиться русскоязычным украинцем (но не всем нравятся украинские национальные символы и прочие особенности истории вплоть до Бандеры) или же впадать в региональный национализм или же оставаться русским (но для этого нужны подвижки в идеологии государства). Сейчас на словах государство Украина дом для всех этносов согласно идеологии европейского либерализма. Надо наполнять провозглашённое реальными действиями, и более сложными механизмами сдержек и противовесов в государственной машине. Во время диалога с востоком представители коалиции, и в том числе Порошонко, пообещали закрепить положения закона Кивалова-Колисниченко в обновлённой конституции для закрепления статуса-кво, а также выписать его в нормальном виде. Сейчас он кривой. ИМХО, национальный консенсус в стране достигнут. Через чур рьяных любителей всего украинского с запада будет сдерживать конституция и они не будут навязывать востоку как правильно любить страну. На востоке этническим русским дана возможность получать желаемое национальное на бытовом уровне (также решение культурных вопросов и распределения денег в местном самоуправлении на муниципальном уровне, что даёт «славное отечество»), но в то же время нерушим укр.язык как основа украинской государственности, иначе «славного отечества» не получится для западенцев. Этот национальный конценсус должен утвердить новый состав парламента в обновлённой конституции, в том числе расширение местного самоуправления. Про «славное отечество» ещё немного [27][28] тут — Z/M 13:53, 19 августа 2014 (MSK)

4) Торговые войны? Тут соглашусь. Кто рынок закрывает, а кто газ ворует, тут, все хороши. Однако нельзя отрицать, что отношения между РФ и Украиной — всегда были взаимовыгодные.

5) Стало быть ты признаешь, что Янукович был хитрый хрен, который работал исключительно на себя, но никак не на Путина. И то прогресс.

6) «Поэтому Путину желанный правитель Украины коррупционер, а не идейный патриот.» — То есть Порошенко, который при Януковичи был министром и как утверждает УкрСМИ и Forbs, увеличил свое состояние в два раза — идейный патриот Украины? И вправду Путин вездесущ.

Порох был министром до 2012 года. Янык до 2012 и после — это два разных Яныка. Не следует забывать об этом. До — ещё были надежды, что на «твёрдую руку» и «крепкого хозяственника». После — интересы «семьи» и повальная коррупция. — Z/M 10:44, 14 августа 2014 (MSK)

ZM ты сам веришь в то что сейчас написал? Интересы семьи и повальная коррупция — фирменный стиль Украины, даже при оранжевых. До 2012 года воровали все, просто олигархи, еще как-то, находили общий язык. Но жадность фраера сгубила и группа недовольных нувориш, начали готовить майдан. Ты слишком подвержен действиям СМИ, именно поэтому, во время олигархического мира ты считал, что Янукович — хозяйственник, а после начала травли, он неожиданно стал — предателем. lol

Неправильно понимаешь ситуацию. Воровать можно по-разному, и ущерб от этого разный получается. Один вариант, когда воруют с оглядкой и знают, что могут поймать, и вообще что-то сдерживает. Другой вариант, когда воруют без оглядки все, кто дорвался до кормушки. Не боятся ответственности. Потому что они неприкасаемые. Период до 2012 и после как раз этим отличается. — Z/M 13:47, 14 августа 2014 (MSK)

мусье, определенно, знает толк в сортах …)

Это про кабмин и «семью» после 2012года, а также про верхушку ПР. Они не боялись быть пойманными, полная безответственность. Отнимали бизнес у всех подряд, что том числе у «своих», партбилет ПР уже не был защитой. Бизнес большой, малый, средний. Всё подряд. Через налоговую находили, какой бизнес прибыльный и делали предложение от которого нельзя отказаться. В каждом регионе был назначен «смотрящий». — Z/M 13:47, 14 августа 2014 (MSK)

Не вижу противоречий с тем, что написал выше. Как только Янык из-за жадности переругался с другими олигархами — его начали травить и готовить майдан. Янукович, последние годы, ведь воровал не шапки, а предприятия. То есть нагибал не простой народ, а элиту. Простому работяги похрен, кому завод принадлежит, лишь бы платили в срок. А вот элита занялась организацией майдана. Так как без информационной, финансовой, организационной и политической помощи майдан остался бы унылым говном. Сейчас же идет передел собственности. Каломойский подтвердил свои претензии на активы юго-востока. А элита юго-востока просто так их отдавать не собирается. Кстати, ведь, сначала было предложение о федералезации, основной задачей которой было, получить элите юго-востока определенную политическую независимость и сохранить свое влияние в регионе, но не срослось, и в бой вступили пушки. Так что, я думаю, что на данный момент на юго-востоке идет война за активы, а не за русский мир. Просто за команду майдана выступают легионеры из США, а за элиту юго-востока играющий тренер из России.

То есть ты признал, что совпало желание верхов и низов скинуть охуевшего пидораса. Жадность фраера сгубила. Кстати, предложение о федерализации было от России. Пушки тоже заговрили, когда Россия прислала оружие и Стрелкова с бандой. Ты не напомнишь, случайно, когда Стрелков-Гиркин на Донбасс приехал? Вот так сразу тогда война и началась (с убийства полтавского СБУшника), только масштаб боевых действий разгорался постепенно. — Z/M 18:00, 18 августа 2014 (MSK)

Признаю полностью. Однако, «низы» являются абсолютно управляемым объектом. Медиа-ресурс поставил Януковича президентом, а потом, тот же медиа-ресурс свергнул его от туда. Как только хотелки майдана пошли вразрез с целями элиты, майдан тут-же превратился в маргиналов и агентов ФСБ. Вы пидарнули Яныка, всем спасибо, все свободны.

После свержения Яныка, начался глобальный передел собственности. [29] [30] [31] [32] какие-то удачно, какие-то не очень, зависит от того кто стоит за захватом. Но самый крутой украинский захватчик это Каломойский [33] теперь, внимание вопрос, а у кого он пытается оттяпать активы? Таруты, Ахметова а также, барабанная дробь, у ватников [34] Война на юго-востоке, это не война рашки и Украины, это борьба за активы юго-востока. Борьба за «русский мир» или «имперские амбиции Путина» — это лишь вывеска. Просто за одну команду выступает США, а за другую РФ. США помогли пидарнуть Яныка и за это хотят получить с Украины профит, РФ такой расклад не устраивает.

По Немирову, это была одна стадий длительной попытки рейдерства, начавшейся ещё при Яныке. Была отбита в судах ближе к лету. Коломойский отжимает у ватников в Днепропетровской области и в частности отжал у Царёва. Очень хитрый и наглый еврей. Объекты незаконных отжимов, выбираются те, кто зашкварился по полное в поддержке сепаратистов. Потом смотрит на реакцию общества. В доме Царёва поселил беженцев из Донбасса. Тонкий троллинг. Ещё в фейсбуке Царёв плакался, что отжали его сельхозпредприятие, свиньи голодают. Зам Коломойского ему в фейсбуке ответил, чтоб не беспокоился, свиньи накормлены. В Донецкой на территории подконтрольной сепаратистам отжимают прямо сейчас местные олигархи у местных, пользуясь бандами уголовников для силового давления на владельцев. Вся команда Кломойского — известные рейдеры, использовавшие несовершенство законодательства во времена Кучмы. Эта движуха была всегда, борьба олигархов, лишь бы было согласно букве закона. Если это делается согласно букве закона, то населения это слабо касается. А тот хаос (и странные люди с дубинами), что был сразу после Майдана, уже исчез. — Z/M 12:41, 20 августа 2014 (MSK)

Эта дискуссия отлично иллюстрирует бритву. Z/M, тебе отдельное спасибо, ведь ты постоянно её подтверждаешь.

— Змозг, ты либо ебанутый, потерявший связь с реальностью, либо махровый идеалист (разница не так уж и велика, на самом деле). Примеры Югославии, Ирака, Афганистана, Ливии, Сирии — это наглядное пособие того, как сначала с помощью пропаганды какая-либо страна называется «плохой», а потом амеры весело начинают её бомбить. Если сумели — протащив резолюцию через Совбез ООН, типа легитимно. Не сумели — да и хуй с ним, отбомбим и так. Единственное, что в последнее время их начала сильно жать денежная проблема, и только потому от вторжения в Сирию и Иран они воздержались. Эта твоя ООН нихуя не работает, легко позволяя амерам развязывать войны и по сути подтверждая их право сильного в ответ на любые их хотелки. ООН является ручной структурой США, штаб-квартира этой конторы расположена в США и большая часть финансирования тоже от них (кто девушку поит, тот её и…). Бесполезно рассчитывать на ООН, если тебя уже объявили «плохишом» (как это было с Каддафи, например)

Ватная чушь и ложь. Если Россия не использовала право вето в Совбезе ООН, то значит она соучастница. — Z/M 09:47, 14 августа 2014 (MSK)

К сожелаению и тут ты не прав. Вторжение в Ирак, проводилось без мандата ООН, а на основании неких пробирок. Бомбежка Югославии проводилась также без мандата ООН. ZM ты хотябы вопрос изучи.

То есть аргументов по факту против агрессии США против суверенных государств не будет, а будут лишь нелепые попытки свалить вину на Россию? Ок-ок, бритва свидомого как есть.

Есть места, где США зашкварилось. Но есть другие моменты, которые умалчивают, как например в бывшей Югославии (Босния, Косово) где Рашка зашкварилась, отправив туда своих миротворцев. То есть для Запада показали, что поддержали, а для ватников внутри страны говорят, что Запад-пидарасы. В других местах Рашка зашкварилаись, поддержав мандат ООН, как например, на бомбёжку в Ливии. И тоже говорят, что Запад-пидарасы. Если уж вмочили роги куда-то, то надо разделять ответственность. Надо было думать раньше. — Z/M 10:44, 14 августа 2014 (MSK)

> где Рашка зашкварилась, отправив туда своих миротворцев

— как бэ мы в курсе, здесь, в России, и без сопливых знаем. Вот только наши миротворцы шли не в составе НАТО, и мирных граждан не бомбили и не расстреливали. Где тут зашквар, м?

> как например, на бомбёжку в Ливии

— можно подумать, что это бы помешало США сделать свое. ООН по факту не работает, международное право попрано, что-то значит снова Сила, як в старые добрые времена. А это значит, что можно всё, включая воруй@убивай на территории Украины.

«США зашкварилось» фи, ZM учись говорить правильно: не зашкварилось, а отстаивала свои финансовые интересы, путем уничтожения неугодных, без мандата ООН (багдад, югославия). Однако радует, что ты признал ООН профанацией. Это уже второй прогресс у тебя за неделю.

Я не признавал ООН профанацией, а наоборот сказал, что в эту сторону ведут действия отдельных стран-гигантов, которые ложат на международное право. И если в какой-то момент пальму первенства держали США, и их за это справедливо ругали. То сейчас Рашка зашквариалсь по полное. Двойные стандарты налицо. Когда ура-патриотизм схлынет, то как будете отмазываться товарищи? А в ряде случаев нечего обвинять Запад, если разделили с ним ответственность. Обвинять США в этих случаях — это тоже двойные стандарты. — Z/M 13:47, 14 августа 2014 (MSK)

Ты видимо, никогда не был в суде и не имеешь представления, что такое закон, нарушение закона и неотвратимость наказания.

Ты признал, что США нарушил устав ООН и не понесло никаких наказаний за свои действия, а закон един для всех, если же он не един для всех то это не закон, а профанация.

«Когда ура-патриотизм схлынет, то как будете отмазываться товарищи?» — опять таки полное не знание юриспруденции. РФ официально не нарушало ни одного пункта устава ООН. Вежливые люди в Крыму? Для начала надо ДОКАЗАТЬ, что это была армия РФ, и доказать не роликами с ютуба и домыслами, а уликами, достаточными для суда. Присоединение Крыма? прецедент Косова, созданный самой ООН. Вторжение РФ на юго-восток? СБУ кроме роликов с ютуба и рассказами о тысячах агентах ФСБ может что-нибудь предоставить?

Вывод РФ официально не выходит за рамки устава ООН, в отличии от США.

> Ты признал, что США нарушил устав ООН

Я такого не признавал. И не надо сравнивать Косово и Крым. Сравнивай аншлюз Австрии и аншлюз Крыма. Судеты. Прецедент был. И Запад так же вяло реагировал. Действия отдельных европейских политиков, например венгерских, показывают как коротка память о вторжении в венгрию 1956 года и о мюнхенском сговоре. Пора уже возрождать хорошо зарекомендовавшую в борьбе с фашизмом практику поставок по ленд-лизу. Тогда Запад помог советскому народу в борьбе с германским фашизмом, теперь настало время помогать украинскому в борьбе с российским фашизмом. — Z/M 17:50, 18 августа 2014 (MSK)

То есть весь мир и даже загнивающая педия [35] признали, а ZM не признал.

Прочитал английскую педивикию (русской мне мало, там часто политизировано). Действительно генсек ООН Кофи Анан сказал «I have indicated it was not in conformity with the UN Charter. From our point of view, from the Charter point of view, it was illegal.» Так, что у меня нет возражений. США действительно нарушил устав ООН. — Z/M 01:05, 19 августа 2014 (MSK)

По поводу аншлюза Австрии — согласен. Только вот в чем загвоздка. Жители Австрии и жители Крыма, абсолютно добровольно приняли свою судьбу, так как действительно считали, это лучшим для себя (в отличии от ситуации в Косово). Только вот к сожалению ты очень плохо знаешь мировую историю. Аншлюсы, аннексии, цветные революции — есть методы борьбы за сферы влияния. Почитай, ради интереса, о том как Гаваи стали штатом США. Поэтому притягивать любую форму захвата территории к фашизму — как минимум глупо.

> Тогда Запад помог советскому народу в борьбе с германским фашизмом

А уж не запад-ли привел Гитлера к власти в германии и снабжал его армию до начала 2МВ?

— знаешь, в чем ваша свидомая проблема, и почему Украина больна, и почему идет война на востоке? Потому что у вас, вследствие бокланопоцита, патриот = националист. А это совсем не то же самое. Идейный бандеровец — это сплошной долбоеб и исторический неудачник, чьи кумиры умели лишь убивать поляков (привет Волыни) и дру друга (привет расколу между Мельником и Бандерой). Убивать немцев и совков, а не мирняк и друг друга у них получалось много хуже, и в итоге выпилили их. Эти люди без белого господина, самостоятельно, с опорой только на свои силы никогда не действовали и не умеют, о самостийности здесь нет и речи (не зря же столько надежд на поддержку Запада). Поэтому бандеровец или еще какой укронаци — это НЕ патриот. Это всего лишь идейный коллаборационист и паразит, который без немецкого господина и его снабжения и руководства и без совков как врагов — просто нежизнеспособен, ибо в отрыве от них он никто и ничто, несамодостаточное чмо, не более.

ВП и ложь. У россиян факты теряются под тоннами антибандеровской пропаганды. В сухом остатке бандеровцы без помощи извне годами выпиливали поочерёдно то поляков, то немцев, то коммуняк. Их деятельность держалась лишь на поддержке местного мирного населения, которое фактически поддерживало партизанскую войну против оккупантов. При этом НКВД пыталось их дискредитировать, переодеваясь в бандеровцев и убивая мирное население. Бандеровцы тоже не отличались гуманизмом. Не ангелы. (Поляки, немцы и коммуняки тоже, все «хороши») Мельник — коллаборационист, это факт. У тебя всё перемешано, хаос в мозгах и ВП. Партизанская война велась до 50х годов, какое немецкое снабжение и руководство? Только в воспалённом мозгу ватника. — Z/M 09:47, 14 августа 2014 (MSK)

• > НКВД пыталось их дискредитировать, переодеваясь в бандеровцев и убивая мирное население
  — пруфов кроме сказочек новой истории Укураины, конечно же, не будет? Убийства малолетних детей военами УПА использовалось коммуняками в пропаганде, например. Тут никаких переодеваний не нужно — сами натворили достаточно.
  > У тебя всё перемешано, хаос в мозгах
  — ты б хоть не позорился, почитай хотя бы вики, как бандеровцы в 43 году мельниковцев убивали из-за разногласий.
  > Партизанская война велась до 50х годов, какое немецкое снабжение и руководство?
  — начиная с 44 года была поддержка — раз, чьим оружием они воевали и кто им форму шил — два, Бандера до самой своей смерти уютненько сидел сначала в Рейхе, потом в ФРГ, руководя из-за границы и выбивая помощь от западных разведок для своей кодлы — три.
  > Только в воспалённом мозгу ватника
  — только в воспаленном мозгу свидомого пособники нацистов, что-то там пару раз пострелявших в самих немцев (кстати, пруфы б не помешали, документально еще не видел никаких отчетов об уничтоженных бандеровцами немцах), могут быть борцами за самостийность.

«на поддержке местного мирного населения», «переодеваясь в бандеровцев и убивая мирное население» — пиздец, да что с тобой не так. Это уже на грани психоза, а может быть даже и выше — Мимо проходил

а че не так, вон куча мирного населения России поддерживает боевиков на Донбассе и че?

Поддержка есть, никто не отрицает. Но после личного знакомства с «русским миром» и его методами, поддержка резко падает. Большинство хотело лишь зарплаты и пенсии «как в России» и воевать за чужие идеалы не намерены. — Z/M 10:44, 14 августа 2014 (MSK)

Интересно, что тебе не понравилось? Вероятно я написал самый неприятный тебе момент. Чтоб снизить поддержку повстанцев у местных НКВД набирало отряды людей, говоривших с местным акцентом, которые должны были демонстративно делать воруй-убивай и помахивать атрибутами УПА. Или тебе незнакомо, что провокации и циничные преступления — это почерк НКВД? А то, что жизни граждан дешевле интересов страны? «Победа любой ценой» — тебе эти слова ничего не говорят? В современном ФСБ и ГРУ дело обстоит точно так же. И главное, что граждане России поддерживают грязные методы ради благой цели. upd ты тут пишешь, что «пруфов не будет», только свидомые источники. То же самое про твои рассказы можно сказать, из пруфов только советская пропаганда. (речь идёт за спорные моменты) Со стороны бандеровцев говорят, что в ряде случаев доказательства подтасованы НКВД. Кому верить? А то, что в СССР и современной России не знушались и не гнушаются подтасовками и ложью, тут надеюсь не надо тебе ничего доказывать? — Z/M 10:44, 14 августа 2014 (MSK)

То есть пруфов не будет даже свидомых, ок.

> делать воруй-убивай и помахивать атрибутами УПА

— мне вот интересно, ты когда это пишешь, то автоматом отмазываешь всех бандерлогов от ВСЕХ их преступлений, или только часть? До 44 года включительно всю херню они творили самостоятельно, НКВД там и близко не было. Волынская резня, например, была в 43 году как раз.

> Со стороны бандеровцев говорят, что в ряде случаев доказательства подтасованы НКВД

— ну а у нас есть конспирологи, которые заявляют, что документы, свидетельствующие о катыньском расстреле, были подделаны в 90-е годы, и что дальше? Тут кроме кроме кукареканья бандерлогов нужна хоть какая-то аргументация и хотя бы косвенные доказательства подделки — но их нет же.

> не знушались и не гнушаются подтасовками и ложью

— то есть по свидомой логике абсолютно все подделка и ложь и если лгут русские, то можно и нам? Ты почитай хоть статью «Бандеровец» на лурке — много нового узнаешь о героях Украины (какая страна — такие и херои, чо).

> то автоматом отмазываешь всех бандерлогов от ВСЕХ их преступлений, или только часть?

Я тебе специально написал, что (речь идёт за спорные моменты). Когда речь заходит за бандеровцев, то разговаривать нейтрально практически невозможно из-за наслоений советской и российской лжи, а также из-за особого отношения к этой теме у россиян по принципу «в сортах говна не разбираюсь». Кстати, статьи на педивикии тоже постепенно становятся всё более политизированными. — Z/M 13:47, 14 августа 2014 (MSK)

Ты б уж признался, что не в теме, елки. Харьков, как-никак. То есть по-твоему укры нейтрально могут об этом говорить? Знаешь, я несколько месяцев назад с нацистом общался ИРЛ (цивилизованно, а не так, как кто-то подумал), вот у него тоже что-то в этом стиле было: какие-то вещи у Гитлера были вполне ок, вам все лгут про него, когда узнаешь исторические факты, то вон оно как на деле, совки лгали, русня лжет, жиды лгут и т. п. Симптоматично, наверное, когда историки многих стран оценивают какие-то явления как однозначное зло, а в твоей стране есть люди, которые усиленно отмазывают это дерьмо.

[36]

> Ты б уж признался, что не в теме, елки. Харьков, как-никак.

Я действительно не очень в теме про УПА и бандеровцев, основной источник сведений — педивикия (укр и рус). Но это не мешает мне скептически относиться к данным с обоих сторон. Ещё я наблюдаю много людей, которые совсем не в теме, но очень уверенно что-то доказывают. Ещё я знаю про методы НКВД и гестапо. Сопоставляя их с тем, что бандеровцы сражались на своей земле и пользовались тотальной поддержкой местных, я делаю вполне конкретные выводы. Местные и сейчас очень поддерживают, что символизирует. Ещё очевидно, что советская пропаганда старалась очернить бандеровцев. Сейчас путинская пропаганда занимается тем же. Нет смысла кидаться какашками, тема очень политизирована. — Z/M 14:47, 14 августа 2014 (MSK)

ОП с «бритвой свидомого» попал в десятку из дробовика. Ты так уверенно говоришь о «переодеваниях НКВД» основываясь на ровным счетом не на чем, на предположении, аж блевать тянет от этой демагогии. Также забывая, что «не гнушаются подтасовками и ложью» абсолютно все, но да блять, россия все равно делает это наиболее мерзко. Вон на грузию ради лулзов напала.— Мимо проходил

Ну тут уже в пору говорить о бритве поляков или бритве коммуняк или бритве ватников. Если «„не гнушаются подтасовками и ложью“ абсолютно все» (и то же самое про взаимные выпиливания или военные преступления). Но пидарасы-бандеровцы и пидарасы-запад у ватников. Справедливости-ради надо отметить, что часть поляков, украинцев и россиян понимают, что преступления были со всех сторон, но особо упоротые есть у каждых. Сейчас у украинцев и россиян период обострения. — Z/M 13:47, 14 августа 2014 (MSK)

ну так именно ты ее постоянно и юзаешь, своей непоследовательностью, эмоциями и безпруфностью увеличиваешь градус неадеквата, тем самым увеличивая количество ваты в вышиватных/ватниковых бошках. Тебе правда не нужна

статья залочена, хоть тут можно писать, ура! поддерживаю З/М, а вот с вами «мимокрокодил» итак ясно что не так — у вас чернобелая логика.

«Ты почитай статью „Бандеровец“ на лурке». На «независимом» лурке, о бандеровцах, читать? угу, уже

Угу, статьи об остальных проявлениях ФГМ написаны верно, а о бандеровцах — ложь и провокация. — Мимо проходил

После того, что приходилось тут наблюдать в обсуждении майдана здешней и не только, платной и не только свитой и прочим быдлом, не охота читать здешние статьи, но ты не пизди чтоб я съебал с обсуждения если не уважаю статьи на лурке, просто не пизди)

Ну значит ты просто рачье, приплывшее на лурку в пику происходящих событий. Не читай, кто ж тебя заставит, епт. Только срачи в обсуждениях — это одно, а статьи — совсем другое. На лурке в равной мере обмазаны говном как поцреоты и комми, так и свидомые укры с бандеровцами на пару.

я то может и рачьё (в свете ваших нанотроллебитардотехнологий), не спорю, и практически пришел в пику происходящих событий, хотя немало лурки за пару лет перечитал, но не важно, да ты хоть усрись, а в рашке всё равно не будет того, чего не может быть там где глава ёбаный и к тому же ебанутый шпион, про сабж — в сунь цзы или сёнинки хорошо написано, да.

Вообще-то разговор шел за статью «Бандеровец» на лурке, а не за Рашку и Путена. У хохлов в последнее время развился ну просто нереальный скилл сводить любую тему к хуям текущей политике, лол.

как же, а шпионаж и партизанщина к этому сабжу какбэ вообще не относится, да? и нерушимый нифига не шпионами управлялся..

Бандеросрач

Упреждая кукареканье нашего дорогого товарища ФиЗмозга и пользуясь случаем хочу поделиться кошернейшей ссылью на двухтомник, состоящий из исторических документов о украинских националистических организациях в годы ВМВ. Красиво читать (и там же можно бесплатно скачать, лол) здесь, второй том взять отсюда. В отличие от высеров свидомых историков, здесь идет не МНЕНИЕ, а по большей части одна документация. Хочу предупредить, что местами там всё ОЧЕНЬ ЖОСТКО. Без кутюр и ангажированности, доблестные борцуны за укросвободу предстают в своей красе, а читатель уж сам решает, стоит ли цель любых средств или нет.

не читал, но что может быть жестче такой вещи для ватника как распятие младенца в славянске или канибаловские салфетки в доме профсоюзов ?

Тем, что тут идут не выдумки. К примеру, случай: жена-украинка, муж-поляк. Женушка привела националистов в дом, «сдавая» муженька — те отрезали ему уши, нос, вспороли живот и т. д.

не ребёнку же

То есть взрослых убивать можно, нужно и кошерно во славу Украине, даже если это врач польской национальности? Ок. Ну вот тебе дети, держи. Если вам, украм, моют мозги, и даже на украинской википедии ничего не сказано о том, что лозунг «Слава Украине — Героям Слава!» сопровождался зигой, а на русской вики про это ажно три ссыли идет, то это вовсе не значит, что все остальные готовы подчищать факты и выворачивать историю в вашу, укрскую сторону.

ВЫ ВСЕ ВРЕТИ, эТО ПУТЕН ПИСАЛ АРХИВИ ЧТО БЫ ЛЕХКО обвенять ПАТРЕОТОВ уКРИНЫ В СБИВАНИИ САМОЛЕТОВ!!!!

Тебе не попадалась случайно «белая книга» майдана, содержащая специально отобранные Путинским режимом документы? Там передёргиваний мало, зато туда не вошли документы преступлений режима Януковича против активистов майдана. Хотя ситуация с эскалацией насилия развивалась по нарастающей с обоих сторон. А почитать почитать «белую книгу» Путина, так получается, что майдановцы зверели непонятно от чего «ну прямо на глазах». Наверно потому что они все фашисты. — Z/M 14:00, 14 августа 2014 (MSK)

Без передергиваний, пжлста, мы о наци, а не о Путине. Есть претензии — осиливай этот труд@высказывай мнение. А не катай телеги в стиле «не читал, но осуждаю». Книжка достаточно нейтрально написана, кстати. Я на 100% уверен, что 99,9% любителей Бандеры и просто сочувствующих не видели ни единого истдока по теме. PS Издана в 2012, еще задолго до.

> еще задолго до

Задолго до чего? Не передёргивай, пропаганда и ложь на украинскую тему — это было во все времена при совке и в Рашке. Более поздние лгуны ссылаются на более ранних, тем самым поддерживая эстафету. Украинская тема — это особо больная тема для фимозных рашапатриот. Мифология на эту тему имеет глубокие корни. Единый народ, Святая Русь и пошло-поехало. Российские имперцы при упоминании Украины исходят на говно. Есть мнение, что без Украины, Россия не империя. На этом обсуждение можно заканчивать. Исходя из того, что ложь от правды отличить практически нереально, то следует ограничиться общепризнанными суждениями, и не засорять себе мозг излишним углублением в эту тему. — Z/M 14:25, 14 августа 2014 (MSK)

перевод: «КО КО КО ВЫ ВСЕ ВРЕТИ!!!» ты слишком переоцениваешь значение украины. это не стеб, но прикинь если бы румыния кукарекала о том, что россия перепиливает ее историю — как то смешно выглядит. кому это нужно зачем, всем итак похуй. так что успокой свою истерику и таки читни архивца

а что румыния? дойдут до нее ваши «защитники» тоже будет кукарекать, если ее вообще не сметет инерцией или уже купили

я о том, что на историю уркаины до майдана не было похуй лишь 3,5 анонимусам. Так что «пропаганда и ложь на украинскую тему — это было во все времена при совке и в Рашке» — выглядит крайне смешно.

Рашка ещё со времён российских императоров использовала историю как оружие и оправдание своих действий. Ложь, написанная в школьных учебниках, становится привычным мировозрением. А то, что рос и укр учебники содержат разный текст, надеюсь не удивительно? Если на историю Украины россиянам пофиг, то это не значит, что пофиг украинцам. История государства Россия начиналась с Московского княжества, однако по идеологическим причинам нить протянулась до Киевской Руси. Очевидно для оправдания идеологии триединого народа. Сейчас по идеологическим причинам Киевскую Русь переименовали в Древнюю Русь. — Z/M 15:18, 14 августа 2014 (MSK)

Какой же ты уебок, блядь, Z/M. Смени значок на определении себя «полусвидомым» харьковским укром. Ты свидомый на 100%, причем в самой фимозной же ипостаси, и позоришь Харьков, где все же остались адекватные люди, способные смотреть на мир не только со своей колокольни. Вместо того, чтобы оценить книгу, которую тебе предложили, ты даже не читав её, обвинил Рашку во лжи и подтасовке фактов против Украины, причем начиная с Российской Империи. Это пиздец. Точно также ты подходишь к оценке неприятных для имиджа Украины новостей и самых разных событий. Очевидно, что россиянин общаться с тобой может лишь если он согласен выливать на свою страну тонны говна и/или нормально относиться с этому процессу с твоей стороны, избегая сего процесса по отношению к Украине. Причем чувство меры/адекватности у тебя отсутствует и ты это прячешь за показной вежливостью. Больше всего убивает, что ты статьи писал для лурки, нормальные причем. А сейчас… иди-ка ты нахуй вместе с голодомором. И выпей йаду. Лишний раз радуюсь, что перестал вступать с тебе подобными в полемику.

ППКС. Впрочем, что взять с укров сейчас — их режим только на пропаганде да войнушке с Россией держится. Без этих двух составляющих Порох бы уже отправился вслед за Яныком.

Две погоны и диван этому ватному генералу!

Мне будет достаточно, если собеседник не будет выливать тонны говна на Украину. Если тебе не нравится отличное от твоего мнение, то не стоит так нервно реагировать. Я уже ответил по поводу этой книги. Проблему с Бандерой надо рассматривать в комплексе, а не таскать какие-то однобокие источники. Проблема в российско-украинских отношениях не с Бандеры началась, не надо утрировать. Ещё до коммунистов было. «Российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос.» Владимир Винниченко. Что-то не видно, что ты в перестал в полемику вступать. — Z/M 18:18, 18 августа 2014 (MSK)

Фимозга, ты когда-нибудь пиздеть ни о чем закончишь, и за свои слова отвечать начнешь?

> не таскать какие-то однобокие источники

— совместный проект российских, немецких, польских и украинских архивов — это однобокий источник, бля? С презентациями в Киеве и с попаданием в украинские библиотеки. Ты вообще ссылку смотрел, прежде чем пиздеть, хуйло ты харьковское? Сотни хуев тебе в рот за такие передергивания.

> Ещё до коммунистов было. «Российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос.»

— ну ты и пидор, я с тебя хуею, разговор идет четко за бандеру оп тему ясно озаглавил, а ты стрелки вообще в сторону уводишь, ссыкло сливное. Продолжай отрабатывать свои 15 гривен на лурке, харьковский уебан. Да-да, неужто ты думаешь, что мы не знаем, почему ты здесь так долго и так долго терпишь вату и оскобления, вбрасывая украинскую пропаганду в туеву хучу обсуждений? Продолжай бля пиздеть на лурке, пока твоя страна катится в говно, а ты это поддерживаешь. Скоро твоей семье уже жрать нечего будет, и виноват в этом будет Путенг естесно. — Платный агент ФСБ

> совместный проект российских

Это что-то из серии утверждений, что Russia Today — иностранное СМИ. История в России — это политика, а также в роли идеологического оружия. Обсуждаемый период в архивах России засекречен, но вот по Бандере специально рассекретили. Ну не смеши, ведь рассекретили «специально отобранные документы». Может сфальсифицировали что-то. Нет уверенности. Потому что нет свободного доступа к архивам. Могут вообще почистить архивы от неудобных документов. А всё потому, что история используется как оправдание нынешней российско-украинской войны. — Z/M 20:23, 18 августа 2014 (MSK)

вот такие лживые, лицемерные, не умеющие воспринять неприятную для себя информацию патриоты, у довольно неплохой страны Украины. — Мимо проходил

> Обсуждаемый период в архивах России засекречен

— Фимозга, вот ты опять проотвечался. Всё обсираешься и обсираешься, ужель по ногам течет, а делаешь вид, что всё ок и так и надо (как и ваше правительство, кстати). А потом еще удивляешься, почему над Украиной ржут. Специально информирую: архивы периода ВМВ до сих пор частично засекречены во всех воеваших странах (США, Британия и т. д.), частично — рассекречены. С 91 года и по сей день было рассекречено немало доков и Россией. Но ТЫ, бля, видишь только то, что хочешь видеть — шо рассекретили ради того, чтобы обидеть твоего миленького Бандеру. Что только сраная Рашка архивы секретит, а остальные — нет. Это идиотизм.

> Потому что нет свободного доступа к архивам

— то, что в архивы министерств обороны ЛЮБОЙ страны (даже Украины) людей без спецдопуска не пускают — надеюсь, ты понимаешь это? А если и пускают без допуска — то только к «специально отобранным» документам, которые можно видеть большинству? Хотя вряд ли.

> архивы периода ВМВ до сих пор частично засекречены во всех воеваших странах

Да ты что! А не пиздишь?

Насколько я знаю, в упомянутых тобой странах, архивы времён 2-й мировой и непосредственно после уже рассекречены. Из неприятного рассекреченного британцами: британский концлагерь после войны на территории ФРГ, где проводили опыты над немцами, заподозренными в коммунизме. — Z/M 16:08, 19 августа 2014 (MSK)

Это в стиле адептов секты святого Путинга, всё запретить. Насколько я знаю, к архивам может получить доступ каждый желающий, как в публичной библиотеке. Трудней разобраться в куче информации. Для удобства доступа и классификации как раз создаются электронные копии. — Z/M 16:26, 19 августа 2014 (MSK)

> Задолго до чего?

— до Евромайдана и всего текущего цирка.

> Украинская тема — это особо больная тема для фимозных рашапатриот

— а также для поляков и немцев, которые тоже не в восторге от поклонения пособникам наци. Поляков так еще и баттхерт за Волынь душит.

> следует ограничиться общепризнанными суждениями

— которые явно не в укрскую пользу.

> Единый народ, Святая Русь и пошло-поехало

— я здесь где-то выражал подобные мнения? Мы говорим четко и исключительно за ОУН, а ты уехал вообще влево. Ок, слив засчитан. Это даже хорошо, что тебе хватило ума не спорить с записками и распоряжениями того же штаба УПА и других документов ОУН — там при всем желании сложно что-то наврать, если приведен точный текст документа. В который раз убеждаюсь, что предметный спор хохлы переводят в плоскость убеждений, потому что им неприятны конкретные факты подвигов украинских героев. А на тему подделок — ни у тебя, ни у большинства свидомых нет никакого исторического\графологического и т. п. образований\специальностей, а так же химлаборатории, дабы легко говорить, что «все это подделка». Так что ты уж извини, но я нахожу это лишь жалкой нелепой отмазкой с целью защитить свидомые идеалы, не более. Или подумать, что, если все вокруг лгут и подделывают доки, дабы оболгать украинскую правду о Бандере и ко, то это может, что-то с украинской правдой не ладно, а не с остальными. К тому же риторический вопро:

> пропаганда и ложь на украинскую тему

— конкретные примеры в конкретно этой книге привести слабо? Что конкретно такой-то и такой-то доки — ложь и фальсификация, на основе исследования экспертами?

> всем итак похуй

Удивил, почему же хохлосрач так популярен? По поводу этой книги я тебе уже ответил в своём посте на тему путинской «белой книги» майдана. Рассматривай проблему в комплексе. Бандера не в вакууме находился, он продукт своего времени. Концлагеря, пыточные и военные преступления были у немцев, поляков и коммуняк. Отчего же бандеровцам быть внезапно на их фоне белыми и пушистыми? — Z/M 15:00, 14 августа 2014 (MSK)

до майдана укростатьи плавали в штиле. сомневаюсь что стоит отвечать на твой вопрос, пока не будет пруфов на советские «концлагеря» и выпиливание жителей по национальному признаку. с демагогом спорить бессмысленно.

ну какбы а с тобой чтоли есть смысл спорить? ясно дело что кроме бумажек нет никаких свидетельств вообще ни о чем (грубо говоря), и ты такой крутой себе ссылаешься на бумажки, которые оставлены режимом, вместо того чтоб прибегнуть хоть к какимто сомнениям. блять сколько ты лично наверна видел случаев порочения бумажных договоров, сколько этих ёбаных новостей, и еще ждёшь какихто пруфов..

Это другой анон, лол.

> оставлены режимом

— фэйспалм.жпг, тут хоть кто-нибудь ссыль смотрел? Там львиная доля доков — польские довоенные отчеты (Зап. Украина была их территорией), немецкие записи, и записки самих ОУНовцев. Это, конечно, охуенные происки советского режима. Истдоки — в любом случае куда более веское и весомое док-во, чем кукареканье укров в интернетиках, уж извини. Тем паче, что 99% укров своей истории не знают даже на уровне дедывоевали.

Не надо врать. Укростатьи всегда пользовались популярностью. Про голодомор так особенно. Ты уже договорился до того, что тебе нужны пруфы на советские «концлагеря». Потом будешь просить пруфы на то, что Сталин «не великий вождь»? P.S. недавно в Рашке закрыли единственный музей зверств ГУЛАГА. — Z/M 15:25, 14 августа 2014 (MSK)

например, обсуждение Голодомора на лурке не набрало и архива. Я о том, болезный, что ты поставил в один ряд лагеря советские и немецкие. Ерж негодуют

Ты ещё забыл, что я про польские тоже писал. Наверно кто-то негодует. — Z/M 15:46, 14 августа 2014 (MSK)

Ну и напоследок, просто, чтобы добить тему: Змозга тут упоминал про переодевание кровавой гэбни в форму бандеровцев (пруфца так и не было), зато вот есть пруф на обратное (переодевание бандеровцев в форму РККА и совершение всяких пакостей), пруф (рукописный документ, подчеркнутая красным строка). Все легко гуглится по запросам вроде «сканы документов УПА». И разговор сразу идет предметный, повторюсь, а не спор за убеждения.

Ну и не удержусь еще напоследок: достаточно забавно слушать претензии о поддельности\лживости со стороны украинцев в отношении истдоков, тех самых украинцев, что на слово часто безоговорочно верят писанине Авакова в фэйсбуке и бездоказательным высерам укросми, а также заявлениям официальных лиц (спикер АТО и проч., Порошенко с объявлением о взятии Саур-Могилы на момент, когда её нихуя не взяли). Просто забавно. Как говорится, чья б корова мычала, Мыкола, а твоя б молчала.

Ватник, ну и кого (и в чём) должны переубедить твои ссылки на кацапские фэйки? При желании (и соответствующем финансировании) я тебе таких сраных «пруфов» в фотошопе наделаю хоть жопой жри. Так что иди-ка ты нахуй отсюда, путинская подстилка.

> кого (и в чём)

— например, в том, что твоя мамка родила имбецила. Поскачи, мой древний укр, поскачи, бгг. А заодно расскажи нам о своих ощущениях в случае, если б эту подборку опубликовало германское или украинское издательство, ахах.— Мимо проходил

Немного юморца

Ололо

Проблемы нашей армии

Уважаемый З/М. Думаю вы в курсе о тех видео (не знаю, одно оно или много их), на которых наши армейцы побывавшие в зонах котлов рассказывают волонтерам о том пиздеце, о котором рассказывают. Видео приводить не буду, не умею и лень искать, но если чё найду, хотя сомневаюсь что вы о нем/них не знаете. Из слов армейцев, Порошенко получает неверные доклады от соответствующего министра, а также всё шо к нам приходит-прилетает к ебеням распродается в лучшем случае не рашке (ну то что рашке они не говорили, просто есть же вероятность). Так вот скажите, почему такое ёбаное отношение властей к тому, что сейчас вроде как является ну самым что ни есть важным? Я понимаю, возможно по другому нигде/никогда не бывает, хз, вот вы скажите, как вы оцениваете это всё? В плане, может хоть пусть и всё так хуёво, но мы всё равно молодцы, другие оценки.. Будьте добры

> ёбаное отношение властей к тому, что сейчас вроде как является ну самым что ни есть важным

— потому что организация столь сложного и многоуровневого дела, как война — это целое искусство. Потому что киевские власти, несмотря на пропаганду и некоторый жесткач в плане контроля людей не чета советской власти, которая в условиях пиздеца с помощью живительных расстрелов, а также благодаря своему управленческому аппарату таки смогла организовать и военпром, и снабжение армии и т. д. Потому что надеются, что всё получится и так. Потому что явно не все доверяют власти и кто-то заботится о своем кармане больше, чем об АТО, чтоб потом вовремя включить съебатор из страны. Потому что надеются на поддержку Запада. Потому что, наконец, Украина как государство в эти 23 года никогда толком не воевала и просто многого не знает и не умеет.— Мимо проходил

Моя оценка — не верь всему, что говорится в инете. Не верь обоим сторонам: ни колорадам, ни свидомым. Сейчас информационная война. Хочешь изменить что-то к лучшему — начни с себя. Живи по совести, не воруй, не бери/не давай взяток и детей своих тому же учи. Не голосуй за мудаков и бабушке своей запрети (или хотя бы спрячь её паспорт в день голосования) Лучше голосуй за того, кто себя ещё не дискредитировал, пусть даже у того шансов нет. Хочешь помочь армии? Есть широкий выбор. Не обязательно записываться добровольцем, можно перечислить деньги военным Айдар, Донабасс и куча других батальонов. Можно перечислить волонтёрам, которые помогают военным. Пречисляй известным, чтоб не попасть на мошенников. «Крылья феникса» — этот постоянно на жалость давит, что всё пропало, десантников разбомбили и т. п. «Вернись живым» — этот на честность давит, выкладывает онлайн-таблицу, где каждое поступление/расход учтены. А вообще тысячи их. Можно помочь раненым военным на лечение, протезирование и т. д. Можно беженцам помочь, куча волонтерских групп, в каждом городе есть. Найди контакт местных активистов и узнай что нужно в первую очередь. Обычно простыни, памперсы очень пригодятся. Хватит пиздеть в интернете, ничего не докажешь всё равно. Ватников только могила исправит. Они будут погружать мирные города в хаос, но всё равно доказывать, что так они с фашизмом борются. — Z/M 17:36, 18 августа 2014 (MSK)

Почтиевропейцы ничем не лучше быдловатников

Собственно, отписал уже в обсуждении бандеровца (см. ссыль на цензор.нет внутри), но тебе выскажу вот что: посмотри на первую страничку комментов (да и остальные тоже) и скажи мне: чем вся эта злобная бешеная истерика, все эти доведенные до исступления украинские хомячки лучше, терпимее, толерантней ватников с их дедывоевали, борьбой с гомосеками и пр. ватными ценностями? Чем? Блядь, точно такой же градус неадеквата, точно такая же шиза, если не хуже. Просто темы для баттхерта немного иные. О какой Европе, о какой терпимости, о каком развитии вообще может идти речь? Даже при обсуждении высеров Михалкова или СоH 2 такого в Рашке не было и был определенный плюрализм мнений, был какой-то разброс этих самых мнений. Здесь же — такое ощущение, что всех построили в толпу, довели до истерики и все вместе они дружно высрались. И, честно, Змозга, скажи мне: ты считаешь, что у твоей страны есть вообще какое-то будущее с такими вот людьми? С таким обществом, с такими настроениями? Готовых за любое неканоничное мнение, отличное уже от новейших стереотипов об истории, чуть ли не вешать и карать или как минимум затирать коменты и угрожать людям с другой точкой зрения? Это деградация в чистом виде. PS Самый сок заскринил, на случай подчистки. Учитывай не только отписавшихся, но и лайки на их высерах. — Анонимус

а как по твоему нации развиваются? сразу чтоли такие умные становятся как япония? хорошо что ты хоть признаешь что быдловатники чмо. всем известно что яныка поставил хуйло, и до чего он довёл страну, когда мы не могли ваших зеленых уебашек в крыму выгнать. вот вам и совместный курс с братьями гусскими. и не надо пиздеть что нам всеголишь нужно не хотеть в ЕС или как этот Доренко заявлял «идти в ЕС только вместе с рашкой». я хз что там в Болгарии и Греции за ужасы, но бля я сильно сомневаюсь что там даже щас чтото хоть както напоминает Украину по развитию.

«всем известно что яныка поставил хуйло» — пруфы?

«и до чего он довёл страну, когда мы не могли ваших зеленых уебашек в крыму выгнать» — стало быть признаешь, что Украина несостоявшиеся государство?

а ты признаешь прибалтику состоявшимися странами?

Прибалтика добровольно стали сателитами ЕС и не имеют политического, военного, экономического и морального веса. Но сравнивать Прибалтику и Украину не вариант. У Украины было все: географически выгодное положение, хорошая земля, ВПК, теплый климат, дружеское отношение страны-бензоколонки, огромная армия и независимость. Единственное чего не было у Украины — это мозгов правильно всем воспользоваться.

«ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники»

ну-ну… после развала Совка все республики оказались на одной стартовой линии, cо своими плюсами, минусами и независемостями. Каждый народ распорядился своей судьбой. И то, что сейчас происходит на Украине целиком и полностью заслуга украинцев и не надо искать крайних. Хоть раз в жизни надо вести себя достойно.

думаешь львову нужен ваш сцаный домбас? люди едут в ато потомучто знают что если отдать донбас то потом придется защищать харьков и т. д.

во-первых правосеки не люди, а во вторых чем лучше харьков домбаса, там таки минералы, а их нужно больше.

Потому, что харьков регион профицитный, а донбасс дефицитный. ПР всё воровала, а в развитие не вкладывала. Местные почему-то обвиняют Киевские власти, вместо того чтоб обвинять себя, что местных чиновников не контролировали. Ещё на донбассе много людей, которые не уважают свою страну, потому что традиционно смотрят путинский зомбоящик. Самая нищая область в стране — Луганская, это ни для кого не секрет. Спасибо местному царьку Ефремову. — Z/M 17:06, 18 августа 2014 (MSK)

«вместо того чтоб обвинять себя» — вот и во всей этой хуетени с майданом и войной виноваты только укры и лично ты, так как не смогли не допустить этого.

мозгов и желания. ведь гораздо проще «снести дом» и попросить у кого нибудь построить новый, чем самому сделать ремонт.

нах такой дом воще нужен орковский

Так и ватники предлагают его снести нах, в чем разница то между вами?

троллю лишь бы было вкусно, а остальное похуй, как и то в чем разница

> а как по твоему нации развиваются? сразу чтоли такие умные становятся как япония?

— еще полгода назад такой истерии не было, и с украми можно было нормально разговаривать. Теперь же все накручены пропагандой до исступления. Причем в некоторых моментах похлеще ваты.

> и до чего он довёл страну

— еба твою мать, то есть Майдан, после которого образовался политический кризис, в результате которого и не удалось отстоять Крым — это вина Путина, блядь? Пока сваливаешь вину за свои косяки на кого-то другого — НИКОГДА по-настоящему развиться не сможешь. Потому что не сможешь увидеть собственные промахи и ошибки, следовательно, не сможешь их и исправить.

да, блядь, это вина путина, блядь. если б ваш хуйло и остальные дегенераты захотели, вы были бы развитой страной, а не кормили кремль.

просто всем похуй, все относительно неплохо живут, а если напрячься то можно жить и вообще заебись.

ну луркоёбам может и похуй)

Дадада, укровата, расскажи нам о том, как мы тут плохо живем. Сам-то электропечку и бойлер к зиме уже купил? А лекарствами по удвоенной цене уже запасся? За коммуналку в полтора раза большую заплатил уже? Хех. Зима близко, не забывай. Алсо:

> если б ваш хуйло и остальные дегенераты

— благосостояние человека — в руках самого человека.

[37]Кстати в Донецке таки относительно неплохо живут, работу работают, аналог милиции есть, магазины работают, вода. Мэр кстати убежал в Киев, что символизирует.

на счет комуналки пока ответ отрицательный (не негативный, гг). вот ты лучше скажи, почему в нормальных странах за ту самую работу что тут получают на порядок выше? ты скажешь у нас тут манагеры получают дохуя, так а в нормальных странах с ними аналогичная закономерность, они тоже получают дохуя в сравнении с другими работами что в общем идёт на порядки выше чем у нас. только не пизди про сравнительно более дорогие затраты на существование. почему ваш хуйло на очень выгодных условиях для венгрии финансирует АЭС ПАКШ, когда у вас есть такие города что вообще непонятно как там можно жить? как взятки, подкуп, у него деньги есть, а как своему быдлу так всегда ответ один «денег нет». и скажи, это народ виноват ваш? Обама? Евреи? или может Майдан?

> вот ты лучше скажи, почему в нормальных странах за ту самую работу что тут получают на порядок выше

— потому что цены ниже и не нужно половину свой зарплаты на налоги\страховки и пр. отдавать, лол. Вообще, есть мнение, что россиянам даже несколько переплачивают благодаря распилу нефтегазовой стабильности (и типа из-за этого отдохнуть у нас стоит дороже, чем в Турции, турки готовы за меньшие деньги работать. Правильность этого мнения доказывать НЕ берусь, но есть и такое)

> сравнительно более дорогие <=> для венгрии финансирует АЭС ПАКШ

— «гениальное» логическое построение, ноу коментс, как грится.

> всегда ответ один «денег нет»

— это тебе бабушка такое рассказала? Ответ «денег нет» был популярен лет десять назад. Сейчас все сильно изменилось. Пенсиии индексируют, з\п тоже (сужу по знакомым). Проблемы, конечно, есть и немалые, но виноваты в этом точно не укры, Порошенко или Обама, виновата власть (нежелание что-то менять и меняться, коррупция и т. п.) и виноват народ (пассивность, нытье, неумение самим проявлять инициативу и пробиваться в жизни, пьянство и т. п.). Тем не менее, за последние лет 10-15 в Раше определенно лучше стало жить, но проФФесиональный жопоголизм вынуждает очень многих видеть всё куда хуже, чем оно есть на самом деле, в итоге всё равно забивать на решение проблем и ныть в интернетиках дальше. Тем не менее — живем, а не выживаем, вон знакомый из Кременчуга уже заначку тратить начал, потому как денег даже на еду уже нет, з\п не платят, мэра убили в конце июля, цены растут и т. п. И вообще от знакомых с Украины я что-то не слышал ничего об улучшении уровня жизни, скорее наоборот. Даже Украина Януковича уступала по уровню жизни Путинской России, а Украина Порошенко уступает тем более — это есть факт, с которым спорят ну совсем уж упоротые укры или просто долбоебы, потерявшие связь с реальностью. А надеяться на то, что Украина догонит и перегонит Россию можно бесконечно. Ну так 23 года надеетесь, пора бы уже и работать над этим, а не прыгать на майданах.

> на счет комуналки пока ответ отрицательный

— ну да, потому что новые счета зимой получишь. Алсо, о состоянии экономики Украшки на укросайте. То, что лично ты проблем не видишь — не значит, что их нет.

«Не думаю, что западные партнеры допустят дефолт Украины, так как для них это важный политический вопрос. С другой стороны, и разбогатеть ей вряд ли дадут» а вот кстати и ответ на вопрос зачем вся эта войнушка нужна пороху — Мимо проходил

у нас вообщето война идёт, которую нельзя остановить по хорошему, то есть на условиях рашки. пусть даже Порошенко спишет на войну весь лютый пиздец гуманитарный что вы нам вещаете зимой или когда там, если он будет, но уж явно нельзя щас говорить об улучшении жизни, так что рано пока на Порошенка гнать.

> но уж явно нельзя щас говорить об улучшении жизни

— ну так незачем было разводить спич за то, что Украина якобы жила лучше или живет лучше, чем Россия.

> пиздец гуманитарный что вы нам вещаете зимой

— ну лично я считаю, что особого прям пиздеца не будет, хотя электросети могут и не выдержать нагрузки от бойлеров и электропечей. В общем, хз, посмотрим. Если зима будет мягкой и теплой, то Украину пронесет. И вроде в сентябре будет новая встреча между нафтогазом и газпромом — и, может, еще договорятся о газе.

воу, какой спич. не было ничего о том что на украине лучше, чем в россии. не могло быть там лучше потому что всё бабло идёт шло к путину, вы как завоеватели были (только не надо упоминать поляков, литовцев и т. д.), просто у вас получалось ставить своих людей с помощью пиар кампаний, а в этом году пробуете с помощью списанных градов и других ништяков. ясно дело нет никакой уверенности в том шо будет если таки евроинтеграция удастся, но так же и нет уверенности в том что будет очень хуёво или хуже чем когда бабки шли к путену.

Этта… а щито конкретно тебя не устроило в комментах? Все правильно напейсали про старого ГБшного пидора, ящитаю.

вся разница в том, что вы напали на нас, и теперь вы те, кто верит хуйлосми что мы пидарасы не даем донбасу отделиться, а мы те кто верит хохлосми что вы пидарасы и что надо защищаться. обе стороны защищаются, и даже если допустить что у обеих сторон враги всеголишь иллюзия хуярите то нас вы, как большой пахан который доёбуется до более слабого начиная провоцировать его толкая в грудь. заметь, новости об обстреле со стороны россии в хохлосми есть и частые, а по поводу того что укры стреляют по рашке както пока вы не особо говорите, даже ваш фейковый уёбищный лайфнюс ниче такого не постит. и по словам пороха мы максимум собираемся вернуть крым, ну и там огородиться от вас проволокой под током. поэтому хоть ты усрись а ваши ватники хуже)

нет дружочек, не отвертитесь, хуячили по зоне АТО вы, основные жертвы там и все виновные пойдут под трибунал в Нюрнберге

Обстрел колонны беженцев под белым флагом тянет на виселицу для Путина? [38]

Мы ехали под белым флагом. Одну машину разорвало на клочья. Там было около 15 человек

Фото, видео колонны будут, или опять «информация от СБУ»?

Некрофил?

Пиздабол? Нафиг трупы, хотя б машинки показали.

ЗИЛ-131 не видел?

[39]

Ну да, террористы-сепаратисты совершили злодеяние (для стрельбы по колонне потребовались аж грады), и уничтожают доказательства преступления. Но при этом на месте преступления побывали:

1. Военные саперы ВСУ

2. Эксперты-криминалисты (правительственные)http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/19/7035209/.

А доказательств так и нет.

Мякотка из пруфа № 29 «в результате массированного удара террористов из минометов и системы „Град“ была уничтожена колонна с беженцами из зоны активных боевых действий.» Уже оказывается целая колонна, но свидетели все-таки выбрались(там же приводится видео с их показаниями). И погибших всего 15 человек. Кстати, согласно данным пресс-центра АТО (карты нагуглите сами) нас. пункты из которых проводилась эвакуация находятся в глубоком тылу ВСУ.

Колонна была кажется из двух ЗИЛов, один уничтожен прямым попаданием. Другой повреждён осколками.

Хрящеватое и Новосветовка. Там линия фронта проходит и адский пиздец.

А откуда инфа про ЗИЛы? В сообщении говорится об автомобилях, без марки. Потому что если это были ЗИЛы, то встает вопрос как они были покрашены и какие знаки на них были (потому как что-то мне подсказывает что они армейские были). Так что нужны фото машинок, без этого никак.

Насчет откуда, признаю был не прав по поводу глубокого тыла, пропустил сообщение об их атаке.

Первое видео на unian.net. Два армейских ЗИЛа перевозили беженцев по их же просьбе. Полный кузов беженцев и белые флаги. [40] 17 убитых, тела до сих пор не забраны, это место простреливается. 6 раненых доставлены в Лутугино. Upd тут копия текста с поста лицокниги.

Лицокнига недоступна. То что выкладывали ранее (рассказ двух пенсионеров) доказательством не является. Ваше видео посмотрю позже. По поводу доступности, я уже отписался, что там народу ходило много.

Посмотрим, является ли свидетельство очевидцев доказательством на Нюрнбергском трибунале

На том же видео (униан взял отсюда [41] Пресс-центр АТО) видно борт грузовой машины. На 22 секунде в борте видны дырки. Чувак говорит, что один ЗИЛ был уничтожен полностью прямым попаданием, второй повреждён. Видимо это повреждённый.

Машина могла быть повреждена в других боях, это раз. Она без белого флага. Это два. Свидетели могут быть местными алкашами, актерами (нужное подчеркнуть). Это три. Поэтому нужно видео с места разгрома «колонны». Или спутниковые снимки, или аэрофотосъемка. Хоть что нибудь. Пока даже координат разгрома этой колонны нет. И я считаю что ВСУ пиздец, если террористы-сепаратисты могут попасть в движущуюся машину за 3-4 км из миномета и града. И еще один момент. Где пруфы что стреляли сепаратисты? (Как бы основной вопрос).

Толстовато, при таком резонансном случае должно быть кучу фото с гуро и раскуроченным железом, укры зафорсили бы эти фото где только можно, Вы наверное по этическим соображениям их не выкладываете, кстати как и «запись переговоров диспетчера»? К Нюрнбергскому судилищу укронациков закуплю газель попкорна?

Это от тебя толстовато. Откуда взяться куче фоток где-то на дороге, в месте хорошо пристрелянном боевиками? Были водятлы военные, и гуро из мирных жителей в кузове. Драпали в ужосе. После того случая местные там боятся ездить, чтоб не попасть опять под раздачу. Боевики фоткать не желают и российских журналистов любителей гуро не приглашают. Замалчивают случай. Фотки возможны после освобождения Луганска от террористов.

Я повторюсь [42] Там были и криминалисты и саперы. И снова повторюсь, где фото?

В той же самой новости на мове сказано, что терры не огнём на поражение не допускают этих самых специалистов к месту трагедии и ещё журналистов с медиками.

Неа, они работали, а потом были возобновлены боевые действия, и только потом работы были приостановлены. Так где фото?

В той же самой новости на мове сказано, что терры не огнём на поражение не допускают этих самых специалистов к месту трагедии и ещё журналистов с медиками.

Ты дебил? Мова: «На місці трагедії працювали військові сапери та експерти-криміналісти. Однак на місці трагедії знову почалися бойові дії, через що роботи із пошуку тіл були припинені.» Перевод: «На месте трагедии работали военные саперы и эксперты-криминалисты. Однако на месте трагедии снова начались боевые действия, поэтому работы по поиску тел были прекращены.» Может так понятней будет.

То, что ты пишешь — это вольный пересказ фэйсбучного сообщения пресс-центра АТО, только на украинском. Оригинал прикреплен к новости и звучит: «Вони блокували район знищення колони. І вогнем на ураження, в упор розстрілюють автомобілі незалежних журналістів, та військових експертів Збройних Сил України (саперів, медиків, фахівців МНС).» Может у тебя не открывается? Могу дать прямую ссылку.

Про КиселёвТВ

А ви таки заметили, что КиселёвТВ начало активно действовать после начала Евромайдана, когда украинские СМИ извергнули просто реки говн на бедную Россию? — Упоротый ватник

Правильно пейсать «Роиссю», упоротое быдло

помнится мне на майдане гнали на яныка а не на рашку и никто не собирался идти на воронеж или ростов, а потом пришли снайперы и крым начался. есть в педивикии инфа по поводу медали за возвращение крыма, датированной 20.02! (начало снайперского пиздирлова на майдане) — 18.03.2004. а также ктото пиздел что на какоето время в педивикии эта инфа стиларась (щас она там есть) но хз. так что не пизди

Хохло-хуйло!

судить, говоришь будут?

Ыгы, вот только толстота и свидомие фанатики нос воротят — не нравитцо. — Ла-ла-ла-ла-ла

Да не толще аргументофф поцыэнта. Явно не толще... Хотя и жырЪ. — Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла

Перелом в войне

Привет свидомый харьковский укр! Я надеюсь ты в курсе того, что остатки ВСУ весело варятся в новом котле. И таким темпом армия Новороссии более чем вероятно войдет в прекрасный город Харьков. Ты ведь понимаешь что чистки будут неизбежны, а? Ну а раз так куда сваливать то будешь? В страны ЕС? Маловероятно. В Россию?

Предлагаю ему свалить в Сомали. Тем более, что тамошний президент пообещал, что эта страна никогда не будет как Украина. — Мимоупоротыйватник

отстаньте от зайчатков. Он на выставке ослов, зачеркнуто, на выставке вышиватников, зачеркнуто, на выставке вышиванок. Путенг сми сообщили, что проходит такая после парада.

ZайMорыш не боится ваших ватных террористов, он уже видел такой котел и чо? + он ведь самый хитрожопый «жидобандеровец» — он, в отличии от большинства, ФИО не спалил) а разделют едiну рашки и сшашки навпiл, окажется он на территории новорашки, он первый паспорт поменяет (и сменит ник на лурке). собственно, тока на этом его и мона будет поймать за сраку)

• Пруфы кидайте, петушки. Хотя какие у петухов могут быть пруфы? — Мимо проходил

  гугли «парад вышиванок» и будут тебе пруфы. Гыгы.

  • Анус погугли свой, пёс. Ты пришло кукарекать в чужое обсуждение без пруфов и по толстоте душевной. Если идешь в чужое обсуждение, изволь пруфы или обратно нахуй. Гыгы.
    • какой славный бандерштадт.

Зря вы так. ZM иделист-патриот, мечтающий о цивилизованный украине и не имеющей представления о суровых реалиях жизни или хотя бы о том, что в европе, так чисто не потому, что там демократия, а потому что там не срут на улицах. А война на юго-востоке нужна лишь элите, простым вонючим ватникам и великим украинцам от неё профита не будет. Там гибнут наемники и идеалисты-идиоты, а также те, кого действительно жалко (мирные жители востока и срочники-западненцы)Asan:

зря ты так, ZайMорыш - платный пи...рас, ему по-должности положено не отвечать на неудобные вопросы о неньке, он должен игнорировать факты, даже голос разума, даже аллаха и приводить в пруфы фб авакова. какой, на.., он идеалист? идеалисты воюют с клятыми москалями, идеалистов позорным строем ведут по улицам Донецка, органы идеалистов отлично расходятся на черном рынке трансплантантов, а ZайMорыш чо? жiнка не пустила? и это отмазка чувака, который окромя фб не признает фактов, да срал он по-жизни на жену (хотя я, лично, уверен, что она у него тульпа))). а война так-то почти под боком.

Если ZM платный пидарас, то он абсолтно зря получает свои деньги. Платить, откровенно говоря, не за что. Вести полноценную антиватную порпаганду, кстати, весьма легко, однако даже с этим он не справляется. А именно:

1) Абсолютное не знание рашкинских реалий и фактов, что может быть весьма весомым доводом в спорах.

2) При предоставления фактов, хватается за первые попавшиеся антиватные новости, даже не соизволив оценить их фимозность или правдивость. Маленькая ложь рождает большое недоверие.

3) Нет четкой позиции по Путину и его планов. Путин-хуйло - это не позиция, а заклинание судя по всему.

4) Использует в своих высказываниях выражениях: вата, рашка, хуйло. Что изначально опонента застваляет критически относится к изложенному.

5) Посыл сообщений абсолютно не верен. Нормальный агитатор работает по принципу: "Русские вы великий народ, исключительный в этом мире, вы пережили столько, что даже евреи за вас молятся. Весь мир смотрит на вас и восхищается! Но вот Путин..." примерно так зв двадцать лет обработали украинцев только вот: русские поменяли на украинцев, а Путина на кацпы.

Вобщем, ZM вряд-ли платный пидарас, скорее всего это молодой офисный планктон с принесенными извне мечтами о европейской богатой Украине и не имеющей представления о том, как Европа стала такой как она сейчас есть.

а я разве утверждал, что он эффективен? напротив, я утверждаю, что он - ДЕфективен, как пропагандист, но других-то нет у неньки. ps. ну а каков он на вкус гомосеков - это мы сможем узнать, тока када в едiну войдет ес и быть гномом станет почетно, тогда заморыш сам нам похвастается достижениями в этой области народного хозяйства)

свидомиты, где драма?

клятые москальские фуры с гум.помощью (или подкреплением?) пришли в Луганск и ушли оттуда (пустые ли?) — и ни одной провокации, ни одного всхлипа мировой общественности, и на лурке тишина. а ведь это фуры помогли ополчению загнать бедных «идеалистов»-«патриотов» в очередные котлы — инфа 146%! тама, под мешками и ящиками, как в троянском коне, сидела вся западная группировка вс роисси! в полном обмундировании и сразу погруженная в бтр'ы! и теперь эти нелюди пойдут на харьков!!!! и там позорным строем проведут ZM'а! что говорит нам по этому поводу пророк и глас БараГа? как сша будут мстить сраной за интервенцию в теплую ламповую неньку? ps. опять-же, у них и за себя мстить повод есть! spaceX не взлетел-же! догоняют сраную по невзлетам? или происки марсиан, которые сдерживают экспансию европейских ценностей в космос?)

Доставляют выверты свидомой пропаганды: еще неделю назад против них воевал сброд из местных алкашей, а сейчас уже их теснят якобы кадровые российские военные.— Мимо проходил

чьорт! ежели до конца дня заморыш не объявится, значится этот упорыш таки ушел воевать и гулять парадом по донецку перед поливочными машинами)

Или устроился кормом для червей на полставки где нибудь под Донецком. ИМХО это будет более вероятно.

Я тронут, что вы так переживаете о моём здоровье. Объясняю по хардкору для тупых. Белые камазы — это лишь пиар и проверка реакции Запада, не более того. Какая нафиг разница что в камазах, если колоны российской бронетехники и боеприпасов и так ходят там через границу и по Луганску туда-сюда не прячась от журналистов и местных жителей? — Z/M 01:50, 26 августа 2014 (MSK)

По поводу кадровых военных объясняю дополнительно. Согласно свидомым сайтам и блогам ситуация вышла на новый уровень. Свежак в том, что если раньше в дополнение к местным алкашам и идейным ватникам присутствовали кадровые российские военные (или отставники, но кадровым в случае деанона оформляют увольнение задним числом и он автоматически переходит в статус отставника посмертно) завербованные в для боёв на Донбассе за звонкую монету (есть также добровольцы из числа отставников приехавшие самостоятельно). Так вот теперь якобы обычные срочники/контрактники по боевой тревоге уезжают в неведомые ебеня, например под Илловайском рядом с Донецком. Пойманных живыми или мёртвыми Россия всё равно не признаёт своими. Например, десять пленных военнослужащих 331-го полка 98-й Свирской дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ (в \ ч 71211, дислоцируется в Иваново). [43][44][45][46][47][48][49][50][51][52] Насколько это правда, узнаем достоверно позже. Некоторые подробности тут. В последнее время официальные украинские источники (типа пресс-секретаря СНБО Лысенко) и сливные бачки (типа Тымчука) стали генерить запредельное количество фэйков (верояно связано с возможной грядущёй встречей Порошенко-Путин 26 августа в Минске), поэтому свидомым блогерам приходится перепроверять каждую новость у местных донецких-луганских по своим каналам. Эту новость свидомые блоггеры ещё не объявили фэйком. — Z/M 01:50, 26 августа 2014 (MSK)

[53]Кашин про псковских десантников — Z/M 03:11, 26 августа 2014 (MSK)

Зайчатки вернулся, нт мозга по прежнему неособо. Натгранице рф и украины находится куча наблюдателей обсе, я более чем уверен что за ней так же наблюдают американские спутники. Добровольцев там естественно хватает, но ты зайчатки, серьезно переоцениваешь свою родную так сказать армию. Так вот, если бы рф начала устраивать военную операйию по всем правилам то я сомневаюсь что всу продержались бы так долго. Срочников просто нет причин туда посылать, пойми наконец

Ознакомься с последней инфой, я выложил фото-видео, показания пленных российских десантников. Пленный говорит, что типо поехали на учения в ебеня, когда укры обстреляли и взяли в плен, то оказалось, что уже под Илловайском. Это не единичный случай. На шальной фэйк списать трудно. — Z/M 11:27, 26 августа 2014 (MSK)

Свежак по теме я выложил тут [54]. Ещё немного из соцсетей. — Z/M 11:34, 26 августа 2014 (MSK)

Ну чтож, Кашин как обычно разбавляет инфу парой цистерной воды, но опять же я лично допускаю применение рф диверсионных групп, но блджад не девизий как укросми говорят. А эти заявления типо пленного еще бредовей смотрятся.

> применение рф диверсионных групп

Путин применяет гибридную войну против Украшки, а ты про какие-то «диверсионные группы». Опохмелись. — Z/M 11:47, 26 августа 2014 (MSK)

Кашин обсасывает уже вчерашюю тему и ты вместе с ним на шаг позади свежака. Про псковичей ещё не говорят, что это незнашки куда ехали. А про ивановцев уже да. — Z/M 11:43, 26 августа 2014 (MSK)

А про камазы свидомые блогеры пишут, что возможно главной целью было не привезти что-то, а вывезти. Тупо дефицит с грузовиками. — Z/M 11:50, 26 августа 2014 (MSK)

[55][56][57] Демонтаж оборудования с заводов и вывоз в Рашку, например. — Z/M 14:56, 26 августа 2014 (MSK)

будто что-то плохое, вы потом сольете технологии пендосам. Это уже на уровне нац. безопасности.

И ещё: в НАТО предполагают, что «гуманитарный конвой» был отвлекающим манёвром для военного вмешательства. Для полной ясности: белые камазы заехали возле Луганска, а регулярные российские войска возле Донецка. — Z/M 11:58, 26 августа 2014 (MSK)

Добавка:[58] — Z/M 12:05, 26 августа 2014 (MSK)

Ватные десантники в ДНР и ЛНР? Вот это новость!!! И что это меняет?

Рашка признала, что это её действующие кадровые военные.[59] Они там случайно. — Z/M 12:17, 26 августа 2014 (MSK)

> И что это меняет?

Лично для меня пока ничего. Больше крови для бога войны. Но для международного статуса этой войны — имеет. Возможно Запад начнёт оказывать реальную военную помощь, а не только сухпайки и подобное по мелочи. Конфликт расширяется. — Z/M 12:17, 26 августа 2014 (MSK)

То есть, из-за «случайно» заблудившихся 10-ти ватников, которые не оказывали сопротивления, запад начнет поставлять танки и стелс-пихоту на Украину? Лол, ZM, запомни из-за таких «бытовых» мелочей, мировое сообщество не меняет глобальных планов, если хотели бы, то поставляли. А если решат поставлять, то подойдет любой предлог. Первая мировая война началась бы, независимо от меткости Гаврилы Принципа.

А про бронетехнику и автоматы ты забыл? Заблудиться могут безоружные, а эти уже под уголовную статью попадают. Как минимум незаконное ношение оружия. Сравнивать с пересечением украинских военных не получится, они оружие оставили на своей стороне. Поэтому украинским военным предъявить по закону ничего не могли. Остальные заблудившиеся из этой же дивизии, которых ещё не поймали, стреляют почему-то. — Z/M 12:46, 26 августа 2014 (MSK)

[60]Тех, кто погиб, из числа случайно пересекших границу, кстати, Россия не признаёт. — Z/M 13:08, 26 августа 2014 (MSK)

[61] «14 десантников захоронили тайно. Все они были в отпуске и все одновременно погибли» — Z/M 13:11, 26 августа 2014 (MSK)

[62] псковские — Z/M 13:20, 26 августа 2014 (MSK)

Сбитого боинга хватило-бы для начала оказания военной помощи. Ты вызываешь умиление, когда апеллируешь к международному праву и западу. Вот тебе примеры защиты цивилизованного мира:

Турки режут армян — всем насрать.

ИГИЛ имеет пол Ирака — всем насрать. США защищают только свою нефть. (курды)

По всему ближнему востоку режут христиан и ебошут христианские памятники культуры — всем насрать.

В Катаре и Саудовской аравии хуй кладут на европейские ценности и демократию. Всем насрать — друзья-же хули.

Китай притесняет Тибет — всем насрать.

Афганисатн превратился в фабрику веществ — всем насрать, вещества хули..

В Африке творится ебаный пиздец — всем насрать. Пока нигры режут друг дружку, африка никогда не станет центром силы.

Вывод: Цивилизованному западному миру насрать на великую Украину и твои мечты. Оружие стоит очень дорого, поэтому ради святой войны с рашкой его просто так не дадут. Великой Украине надо или брать кредиты под оружие, или потом отдавать своими активами и суверенитетом.

Продадут в долг, этот вариант вполне вероятен. — Z/M 13:39, 26 августа 2014 (MSK)

[63] Рашка начинает напоминать Китай времён культурной революции. — Z/M 13:42, 26 августа 2014 (MSK)

Суверенитетом они уже заплатили. Поэтому будут наполнять казну долговыми обязательствами до тех пор, пока не кончатся людишки у наших свидомых славянских братьев.

В свидомых сми разгоняется новый вброс от родителей пропавших российских десантников, что один из российских солдат, захваченных укр войсками ранее объявлен в Рашке дезертиром. Пруфов пока нет, только ФИО и город. — Z/M 13:59, 26 августа 2014 (MSK)

> Рашка начинает напоминать Китай времён культурной революции

Пока есть кусок хлеба с маслом и икрой, а пропаганда эффективна, то это никого не волнует, пусть хоть исламский фундаментализм напоминает. Я тебе больше скажу, твой любимый западный мир живет по точно такому же принципу. Оставь американцу треть его доходов и дай реальную информацию о том, что реально происходит в финансовой сфере США и майдан-Уолл-стрит будет обеспечен и не важно под какими флагами. Животная сущность человечества на порядок сильнее его моральной составляющей. Обрати внимание на рассказы тех кто был в Европе: на неё все дрочат не из-за демократических ценностей, а потому что там чисто, дружелюбно, хорошие дороги и необычная архитектура. Определяющим является уровень жизни, а не уровень демократии. К таком уровню жизни твоя любимая Европа пришла через насилие, грабежи, воровство, колонии и рабство. Гешефт со всего мира шел на развитие экономики и формирования нового класса буржуа, которые вобщем-то и стояли за революциями, так как духовенство и монархии не вписывались в рынок. Так вот: «Нельзя просто так сделать Майдан и стать Европой» единственный путь к хорошим дорогам, чистым улицам и дружелюбным людям — это развитая экономика и финансовый достаток. И не важно как (см. Европа) ты его достигаешь. Можешь хаить рашку, как угодно, но именно она гораздо ближе к Европе чем Великая Украина. P.S. А Великая Украина не сможет стать богатой без хороших отношений с вонючей рашкой. Я думаю скоро ты в этом убедишься.

Сможет ли Раша быть богатой без хороших отношений с Европой? Опыт совка показал, что нет. Я думаю скоро ты в этом убедишься. — Z/M 14:56, 26 августа 2014 (MSK)

Хайль! Хуйль! Сала-ла-ла-ла-ла-ла-ла!!1

lol Меня не надо в этом убеждать, я это знаю. рашка также зависит от Европы, как Европа зависит от рашки. Это выгодно всем, кроме США, которые костьми лягут, но не дадут развиваться своим конкурентам. На Великую Украину и демократические ценности всем насрать, в Европе идет борьба прагматизма с американским лобби. Украина это объект внешней политики и если США ЕС и РФ договорятся, то может быть мир и наступит. Поэтому 10 «случайно» заблудившихся ватников это лишь мелкий эпизод борьбы, как и бомбежка Великими Украинскими Войнами Света своих собственных городов.

Мне вот в контексте сказанного очень интересно: Рашка уже лавно подымает дохуя бабла с экспорта ресурсов и при этом не имеет прям уж миллиардного населения как Индия или Китай. Так доколе когда же и каким путем эта срана по-твоему придет к достатку, хорошим дорогам и дружелюбным людям? Что, олигархия «внезапно одумается», откажется от акцизных сборов с тотального пьянства и начнет вкладывать выгребаемое из недр бабло в дураков и дороги, а не себе в карман? Да скорее хохлы НАТО возглавят.

Во-первых, не так уж и дохуя, как некоторым кажется. Во-вторых, мало иметь бабки — нужно уметь еще их правильно превращать в дороги, больницы и т. д. и т. п. В-третьих, что-то не видно, шоб та же Украшка за 23 года встала с колен и подняла собственное сельское хоз-во, например. Так что это задачка непростая не только для рабских ватников, но и для свободолюбивых почтиевропеских украинцев.

> Рашка уже лавно подымает дохуя бабла

отвечу тебе так:

1) Условия добычи нефти и газа в сибири, а также их доставка до потребителя не сравнима с тем же Катаром или Саудовской Аравией. Себестоимость получается разная, а цена на нефть одна.

2) Часть прибыли от нефти хранится в так называемой «кубышке». Оценить её реальную пользу сложно, но в 2008 помогла.

3) Уровень жизни и социалка реально выросла. Материнский капитал выплачивают.

4) Олимпиада — ну хуй знает, надо или не надо, но факт, что построили и провели.

5) Усмирение Чечни и «дань» — тут тоже хуй знает. Видимо принципиально, чтобы северный Кавказ полностью контролировался РФ. Простым людям похуй, они бы и не против её отделения, но тут, понимаешь, стратэхия.

Это не статэхия, а вопрос безопасности: уйдут русские с Кавказа — там начнется снова такой же Мордор, как в 95. Фальшивые баксы, наркотрафик, торговля оружием, рабство, грабежи и т. д. и т. п., потом гордые нохчи начнут набегать на южнорусские области и т. д.

6) Дохуя нефтеденег вкладывают в армию — высокие зарплаты и обновления. Худо-бедно но армия не сравнима с армией образца Чечни.

7) По качеству жизни — больницы, школы, менты стали адекватнее, чем раньше. Не Европа, но и не Россия образца 90х

8) Быдло и гопников стало гораздо меньше, основные представители остались по колхозам и Москве.

9) Ну и естественно коррупция-матушка и рейдерство-батюшка.

На самом деле цена не одна: котировки нефти, ЕМНИП, идут по лайт свит(или как там ее, марка техасской нефти высокой очистки) — сибирская нефть уступает качеством и на самом деле продается несколько дешевле.

Ну а теперь самое важное, основная причина что мы тут в масле не катаемся это низкоквалифицированные кадры. Я тебе как начальник участка ПНР скажу: найти толкового инженера да даже толкового электро-монтажника огромная проблема. В провинции предлагаем полный соц пакет и оклад: 40000 руб. Приходит полно народу все, сука, с высшим образованием, но как даешь задачу изучить, например, инструкцию к диковинке забугорной на русском языке (страниц 100—200) то все импотентами оказываются. И так везде, очень часто бюджет не воруют, а тупо тратят на необдуманные решения, мало иметь много денег надо уметь ими распоряжаться. Очень много толковых людей уехало в 90х и 00х. Я их не виню, своя жопа ближе к телу. Образование надо развивать, патриотизм и уровень жизни, тогда лет через 10 экономика станет эффективной, а быдло и гопники отойдут в прошлое. Ну и Россия пока, что ползет в том направлении, а никто не говорил, что будет легко.

чувак, мля! куда ты дел настоящего заморыша??!!!) ты-то вон и пруфы, через раз, правдоподобные кидаешь, и не материшься, и упоротость в суждениях подрастерял. еще и, ВНЕЗАПНО, признал, что укро-начальники (а за ними и сми) врут, как там ты трындел пару дней назад, «злонамеренно»?)) скажи правду, ты ZM'а закопал под Донецком? я-б решил, что это ты уже готовишься к переезду (без перемещения) в сратую, ибо война идет в гости, но она-ж идет, вродь, в другую сторону (с ахметкой последние счеты сводить), не?
а «заблудившиеся» десантники — это да, палево шикарное, тут ты нас, ватников, уел)

Я слежу за свидомой блогосферой, а вы нет. В этом вся разгадка. Ситуация быстро меняется. Сейчас по достоверности ватные и свидомые источники примерно сравнялись. Укр СМИ за последнюю неделю выполнили месячную норму по фэйкам. Но людям всё-же хочется достоверных данных, блогеры как раз тем и занимаются, что разгребают авгиевы конюшни вранья. Вот почитай как российский журналист работал в пресс-центре ДНР. Хотя нет уверенности, что эта статья не фэйк тоже. — Z/M 16:31, 26 августа 2014 (MSK)

Фимозга вернулся, и всё такой же говноед. Ну что, спецом для тебя сладенький:

• На одной из фоток в качестве док-за были изображены паспорт и банковские карты. Так вот, паспорт на время службы у бойцов изымается, выдается военный билет. Банковская карта банка Империал, закрытого в 2004 году. Короче, фэйки ваше СБУ так и не научилось делать.
• По убитым в блогосфере писали Эльмурид и Дадзи — фотки с похорон месячной давности совсем других людей
• Ну и на сладкое: твой последний пруф про 8 зойхваченных сам Сербушко из ВГ отметился

это не банковская карточка банка Империал — это дисконтная карточка гипермаркета Империал

Угу, замызганная и устаревшего образца, как и остальные банковские карты. Плюс солдаты банковские карты с собой на дело не берут, но украм не понять — они видят только то, что хотят видеть.

http://imperialpskov.ru/?hypermarket хз как эти ссылки. еще скажи что он закрылся

Кто о чем, а вшивый о бане. Переться на войну с дисконтной картой магазина — СБУ риальне держит потребителей укроСМИ за идиотов. Просто они натащили всё, что у них было псковского, и состряпали фейк.

Да, я знаю, ты все равно не поверишь и начнешь отрицать и т. п. Всем похуй уже. Через месяц-другой, при текущей тенденции, армия Новороссии уже будет в Харькове, бгг). И, к сожалению или счастью, мы тебя потеряем. Доказывать я тебе ничего не собираюсь, линки на остальное сам ищи, просто оставлю это здесь, дабы у остальных анонов не было сомнений, что свидомая пропаганда такая свидомая.— Мимо проходил
- история с русскими ВДВшниками показательная. Она логично вписывается в свидетельства наших десантников, о которых я писал ранее, что русские не умеют воевать в ближнем бою. Нет больше российской армии. Убегая от украинских войск в разные стороны, разбитые остатки колонны из РФ просто бросили своих ВДВшников. Одну машину наши бойцы уничтожили вместе с экипажем, а вторая сдалась без боя. Элита российской армии сдалась украм без боя. Несмотря на ужасы, которые творит российская армия своими Градами, украинцы пощадили русских. Одели и накормили. Дали возможность пообщаться с близкими. И теперь на видео, ошарашенные таким отношением ВДВшники, призывают Путина прекратить посылать мясо на Украину. Я их понимаю. Они не хотят умирать. Они не хотят быть оккупантами. Не хотят лежать в холодной безымянной могиле где-то под Донецком. Но Путин решил иначе. Подонок. Показательная история, что тут добавить.

cool story, bro)

В воскресенье, 24 августа, возле поселка Зеркальное в Донецкой области, что в 20 км от границы с Россией, были задержаны 10 военнослужащих контрактной службы из состава 331 парашютно-десантного полка (Кострома) 98-й воздушно-десантной дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных Сил Российской Федерации, сообщает пресс-центр Министерства обороны Украины.

вот фак! Министерство Национальной Пропаганды РФ сообщает, что некто «Аваков» открывает, на одном портале с сомнительной лояльностью к курсу партии, филиал своего фб-блога! инфа 146%)

В результате допроса установлено, что неделей раньше военнослужащие железнодорожным эшелоном были отправлены из Костромы в Ростов-на-Дону. В состав группы также входили артиллерийский дивизион, разведывательная рота и подразделения обеспечения общей численностью 350—400 человек, около 30 боевых машин десанта, 18 артиллерийских установок «Нона» и другие автотранспортные средства общим количеством до 60 единиц.

Я уже начинаю не понимать, где стеб, а где гон на полном серьезе. Ёбаная хохляндия, как ты заебала

[64]

Российские солдаты были одеты в военную форму ВС РФ, без знаков отличия, маскировочные халаты. На военной технике опознавательные знаки закрашены зеленым цветом, а вместо них нанесены белые круги.

то бишь, укроСМИ честно сказали, что это фотки убиенных ватников, ога? не хероев? казалось бы, при чем тут казаки? ни страха, ни сомнения! слава украине!
и что мне интересно, мож это, конешно, особенности движка лурка или exif срыватели научились чистить во избежание излишних ковыряний?

пока ходил наводить се ватного чаю, роисся24 сказала, что продаванцы украины красиво поимели «народное достояние»: ушлый Миллер попытался, при оплате, ненавязчево забыть о увеличившейся вместе со стоимостью газа цене на транзит. слава украине! кто не скаче — той москаль! даешь седня парад единственной весомой перемоги!)

[65][66]Путлер в Минске признал десантников лично. Они заблудились. — Z/M 08:24, 27 августа 2014 (MSK)

Из Пскова пишут: Со всех могил сняты таблички с именами, убраны фото и венки от воинской части. Теперь это безымянные могилы.

Развал южного фронта

Привет, прочти до конца познавательную информацию и ответь, пжлста, на два вопроса:

• Почему об этом нихрена не пишут честные свободные укросми (ну пусть и в другой форме)? Даже информнанаплм уже который день молчит на тему аналитики.

• Что сам об этом думаешь (токмо не говори, шо всё это москальская пропаганда — прорыв фронта действительно имеет место быть, пусть и можно разниться в оценках его последствий).

Пишут, разумеется. Задержка на пол дня может быть, разве-что. В понедельник ещё писали, что российские войска перешли границу в районе Новоазовска, захвачено 7 сёл. В Мариуполе была паника. С севера «ополченцы» атаковали из Моспино в сторону Старобешево. Сегодня уже захвачено, оставлено без боя. С юга им навстречу регулярные российские войска. (пленные рос.десантники из этой группы) Саур-могила окружена в двойном кольце, основные войска отошли. Но из большого котла основные войска идти на прорыв не спешат. Там плотного окружения нет, только перерезана автотрасса. За Авмросивку до сих пор идёт бой. Илловайск то же самое идёт бой. Это ситуация на сейчас. — Z/M 16:08, 27 августа 2014 (MSK)

В свидомые блоги бойцы АТО и местные жители всю инфу про оперативную обстановку сливают, а свидомые СМИ перепечатывают. Ты просто их не читаешь. Вот про «зелёных человечков» у соседнего села, рядом с которым пленили рос. десантников. Ещё пишут, что российский МИ-24 поддерживая попытку прорыва границы ПТУРСами убил 4 пограничников, 3 ранено. В блогах пишут про подобные атаки рос.вертолётами укр.бронетехники в Авмросиевке, но в СМИ ещё не попало. — Z/M 16:08, 27 августа 2014 (MSK)

Информнапалм действительно молчит, это волонтёрский проект. Он не обязан всё время говорить. Вот тебе новость за 25-е (понедельник) про атаку на Новоазовск, если не веришь. 1+1 в вечернем выпуске новостей в понедельник говорили, я сам видел. СНБО сегодня уже официально заявило про потерю Старобешево и 7 сёл под Новоазовском. — Z/M 16:08, 27 августа 2014 (MSK)

Я лично думаю, что эту войну надо остановить как можно скорее, но это вряд ли произойдёт пока стороны хорошенько не навоюются. Можно было бы остановить прямо сейчас, но Путин и Порошенко вряд ли пойдут на компромисс. Общество в обоих странах ещё не устало от войны. Нужен хотя был год кровопролития или безоговорочная победа одной стороны. Через год общество устанет и начнёт давить на политиков снизу. Есть мнение, что до парламентских выборов Украина точно не пойдёт на уступки Путину, а это конец октября. — Z/M 16:08, 27 августа 2014 (MSK)

В целом тенденция такая, что когда для сепаратистов складывается негативная обстановка (Шахтерск, Миусинск), то Путлер в срочном прядке перекидывает через границу свежее мясо и бронетехнику. Затем укр. сторона присылает подкрепы своим и так далее. Идёт война на истощение. Сейчас Путлер закинул регулярные войска. То ли пошёл ва-банк, то ли ХЗ. — Z/M 16:20, 27 августа 2014 (MSK)

Хороший ГБшник — плохой тактик. Переоценил сепаров (или недооценил свидомость каклов, мб он давно поехал и реально верит что все прям мечтают в раисю, как и в то, что он хороший президент) и теперь это проблема, потому что при всей своей свидомости каклы кончатся быстрее потому что бессловестного мяса у путлера тупо больше. Гейропейсы встрявать зассут, пиндосам похуй, бульбаши у путлера под каблуком. Бида-бида.

Нет никакого закидывания регулярных войск, все это бред и чушь укросми, которые таким образом зашивают рваные жопы свидомых от военных поражений и готовят их морально к новым. Ну да ладно, об этом я спорить не имею желания. Уточню вопрос: какого хрена в укросми нет сводной аналитики дел на фронте? Заметь, как это сделано у кассада. Ты же скинул ссылки на единичные новости. Почему нет сводок? Уж не оттого ли, что похвастаться нечем? Ясиноватая не взята, Иловайск не взят, Саур-Могила почти отбита армией Новороссии, на юге прорыв фронта. По факту это называется военное поражение, и нанесли его не орды Путина, а вполне себе еще части ополчения. Еще вопрос — почему в массовых укр-медиа НЕТ полного анализа состояния экономики Украины? Может, потому, что если до масс эта инфа дойдет — новый Майдан неизбежен? Вот, например, украинец составил выписку из укрстата. Почему этого нет на ваших сайтах, а?

FYI. Перепост Семена Семенченко у Кассада [67] Возникает вопрос, Семенченко таки съебался из котла, чтобы пикеты устраивать в Куеве? А остальных бросил, значит.

он ранен ещё на прошлой неделе осколком в Илловайске, операцию делали в Днепре. — Z/M 23:34, 27 августа 2014 (MSK)

а чо, его еще семеном зовут? в деанон никто не поверил? или фейк? или, таки, костик сбежал? его-ж соратники его и закопают, кого-нить из них он полюбак киданул)

Ты рвешь все мыслимые и немыслимые шаблоны

Ты разрываешь нам мозги, ЗыМы. Ты Путина называешь то путиным, то Путиным, то Путлером, то хуйлом, то Хуйлом. Украинцев называешь Свидомыми. И прочие подобные ВП в твоей голове Я читаю и начинаю охуевать от того, как мой мозг начинает делиться на ноль от твоих текстов. Ты то-ли охуеннейшей тонкоты тролль, что даже толсто, причем толсто не от жыра, а от мяса (такой мясистый ВП тролль), то-ли ты начинаешь потихонечку шизеть от происходящего. Так?

я лишь использую общепонятную терминологию — Z/M 16:43, 27 августа 2014 (MSK)

Запили в описании про себя в начале список используемой терминологии и сокращения :)

Вместо тысячи слов. Здесь всё названо своими именами. — Z/M 19:58, 27 августа 2014 (MSK)

ЗМ. Всегда надо проверять источники. Николай Митрохин — «Сотрудник Центра по изучению Восточной Европы при Бременском университете». ААА, очередной беременский музыкант. БТВ — он вас, восточную европу, изучает, как дрозофил, а ты веришь, что такие люди за ваше щастье. Ну, вперед. UPD поговори с ним.

Всё правильно он говорит. Не зря видимо изучает, в курсе событий не хуже местных. Чтоб лечить болезнь, надо сначала правильно поставить диагноз. А ты стало быть веришь Путину? — Z/M 00:14, 28 августа 2014 (MSK)

Я всегда был честен — Мимопутин

Не-не-не. Володя, ты лгал, что пресловутые «зеленые человечки» в Крыму — не военные РФ, а потом — сознался.

Нащот порванных шаблонов. Вот такой перепост у Кассада «Сегодня во время боя под Новоазовском при уничтожении российского танка героически погиб создатель паблика (заебался набивать) Дмитро Н. по прозвищу „Фюрер“». ЗМ, ты там как, с фюрерами или за дидов? У тебя похоже выбора не осталось, или туда или сюда.

Нащот порванных шаблонов 2. И, ВНЕЗАПНО Боинга, «Командиру зенитно-ракетного дивизиона майору Александру Кондисюку оторвало ногу, и Саша подорвал себя гранатой. Убит командир зенитной батареи майор Алексей Шепелюк» (у Кассада). Вопрос, что делали части ПВО в зоне АТО, если у террористов-сепаратистов нет авиации????

Нащот порванных шаблонов 3. И заблудившихся [68]

"Стыдобище, в украинской армии был только один мужик: Надя Савченко" — из камментов тама))

Вот тебе ещё заблудившийся[69] рос.военный. — Z/M 00:14, 28 августа 2014 (MSK)

У Кассада (и прочих подобных) мусорник из фактов и дезы. При необходимости через него делают вбросы. З. Ы. российская авиация в зоне АТО имеется неофициально, про укроПВО не ручаюсь, но возможно. — Z/M 00:14, 28 августа 2014 (MSK)

Ты ещё продолжаешь думать, что «ополченцы» бронетехнику и боеприпасы у укрАрмии отжимают? Раньше военные действия «ополченцев» были скоординированы с обстрелами рос.артиллерии в приграничных районах. Теперь «ополченцы» скоординировано действуют с регулярной рос. армией. Процент россиян среди «ополченцев» высок. Всё это рос-укр война и была таковой от самого начала (с Крыма). Путин хотел воевать чужими руками и остаться чистым, но вот дошло уже до более явного вмешательства. — Z/M 00:14, 28 августа 2014 (MSK)

На самом деле я хотел много чего, но зойчатки меня разоблачили и теперь я даже не знаю что делать — Мимопутин

Есть мнение, что вам там хорошо пудрят мозги. Ибо признание гражданской войны — это тяжелая песня и МВФ таким странам кредитов не дает. Значит, нужно всеми правдами и неправдами пропаганде делать вид, что воюете вы с соседним государством. Что усиленно и пошло на фоне поражений на фронте, но ты этого не заметил.

Как раз-таки наоборот. Военное положение не вводят, потому как кредитов воюющим не дают, а под антитеррористическую операцию можно подвести многое. Но, блжад, с таким масштабом действий РФ на юго-востоке Украины не запалиться просто невозможно, это не шило в мешке утаить, а лом.

А я тебе скажу, что всё таки зависит от ваших убеждений, которые преломляют реальность под любую хотелку. Часть наиболее упоротых поцреотов Рашки более чем уверена на данный момент, что помощь России минимальная, максимум, что было — часть руководства ДНР и ЛНР, военные советники. До сих пор идут дискуссии на количество поставленной техники (военторг), есть мнение, что её было чуть менее, чем нихуя. Теперь понимаешь, почему я свидомым, в частности Зайчаткам, нихуя не верю? Для меня они такой же сорт говна, как и упоротые рашенз, и точно так же их блевотные личные убеждения коррелируют с реальностью лишь отчасти. Всё это затрудняет установку истинного положения дел. По факту, никто нихера не знает, но все орут о Перемоге. Немного можно доверять лишь сообщениям из штабов Новороссии о взяти\оставлении каких-либо точек, и частично таким же сообщениям от украинцев (частично, потому как блядь дискредитировали себя до не могу, по 5-6 раз взяв Иловайск эти уроды сейчас сидят в окружении и пытаются еще выдать это за Перемогу, хотя по факту это полный фэйл, только своему населению это никто не объясняет, разумеется).

Даже будь по-твоему, наличие орды Ли Си Цынов — это такая традиция и уже не считается? Они же, в самом деле, с автоматами по улицам не бегают, а, всего лишь, координируют действия ополченцев САМИ ополченцами, де-факто не являясь. Радеющие за благо Руси добровольцы, ептить.

Вопрос о количестве Ли Си Цынов тоже очень дискуссионный. Свидомым, конечно, с диванов в Куеве и остальных местах виднее, как и параноидальным местным, сколько там русни. Сколько же её по факту в % от общего числа про-рашенз повстанс (ок. 20 тыс. на данный момент) — не знают, думаю, даже само руководство республик.

[70] Где-то пишут, про две механизированные бригады регулярных российских войск. Ещё пишут, что лупят из тяжелой техники, градов. В ближний бой стараются не вступать. [71] Тут обещают видео с выжившим после разгрома блокпоста с подробностями событий. Типа расстрела раненых пленных военных регулярными российскими войсками. — Z/M 11:08, 28 августа 2014 (MSK)

Согласен полностью. — Z/M 11:54, 28 августа 2014 (MSK)

[72] МИД Швеции уже признал войну между регулярной укр и регулярной рос армией — Z/M 00:16, 28 августа 2014 (MSK)

В твиттере, ага. Как частное лицо. Мда.

Ещё Псаки в США про это говорила. Вот чешский дипломат. [73] Западный журналист. [74][75] [76][77] Руководство ДНР уже утверждает, что воюют действующие российские военные, только взявшие отпуска. — Z/M 11:08, 28 августа 2014 (MSK)

Хотелось бы узреть сылочки всеже без .ua или .net, так сказать на оффициальном уровне заяву от дипломата, ну и фейсбук с засаки это да, это лютый пруф.

[78][79][80]

Для тех кому лень щелкать ссылки. Статья в НЙ таймс со слов псаки и украинских властей, статья о заявлении Захарченко о том что на стороне ополчения воюют отпускники и запасники из военных, вести почему-то не открылось.

Вести пробуй ещё, открываются. [81] Посольство ЕС назвал личным мнением заявление своего пресс-аташе, а сам он удалил свой пост в фейсбуке. Журналист НЙ таймс в Новоазовске находится лично. — Z/M 12:40, 28 августа 2014 (MSK)

Ну ок, там есть русские, избравшие извращенный вариант отпуска, че поделать, НО где пруфы про регулярную армию РФ с танк рашем при поддержке авиации и прочими атрибутами реальной войны УкрvsРаша? Или типо у укров нету наемников консультантов изсамизнаетеоткуда? Тыж аппелируешь именно тем, что там воюет регулярная армия рашки, с погонами, штабами, сотни одуванчиков с неба, короче полный red alert, вот и я прошу подтвердить это все пруфами, нормальными … Сылку на сайт правительства Чехии, где размещена заява дипломата я так и не увидел.

Чешский дипломат — это пресс-аташе ЕС в Киеве. [82] Посольство ЕС назвал личным мнением заявление своего пресс-аташе, а сам он удалил свой пост в фейсбуке. Есть видео и фото захваченного российского танка т-72 в Иловайске. — Z/M 12:53, 28 августа 2014 (MSK)

Так на видео же с 1:35 видно белые полосы, которыми укры свою технику маркируют, чтобы по своих вместо Д/ЛНР-ов не пострелять. Тут Шарий тоже высказался [83]— Анонимус

Укр войска захватили танк неповреждённым (об этом писали ранее, что нужен танкист, добровольческие отряды не умеют, но после появления видео старые новости уже не удаётся найти), возможно полосы нарисовали позже чтоб использовать в бою под своими опозновалками. Ещё на видео видно белый круг. На видео с российской бронетехникой с чеченами тоже белые круги. — Z/M 14:13, 28 августа 2014 (MSK)

+30 гривен

О как, он уже не чешский дипломат, главное правильно подать, ну да. Такс, видео сразу не сморел, это запись укр канала лол? Фото, не смотря на .ua всеже посомтрел, не увидел на фото доказательств, что это российский танк, прости, правда искал. Металлолом на обочине и памятка = война с регулярной армией РФ, ты хоть понимаешь значение этих слов? Не, ну если укры, а следовательно и пиндосы, считают, что у рашки регулярная АРМИЯ это один танк, то мы в шоколаде, ибо реально можем тада утсроить рэд алерт, хуле, все будут ждать один танк, а мы ВНЕЗАПНО, 3 танковые бригады прикатим, для начала, чтоб пукан совсем не разорвало от разрыва шаблона…

Камрад, ты зря видео не смотрел. Советую. Не знаю чей уж это танк, но воевал он за укров (видно по полосам на боках). С такими СМИ никакой информационной войны не надо — они сами все сделают. Как верить СМИ, которые такую хуету толкают?

Белых кругов ты не заметил? Танк уже повоевал за обе стороны. — Z/M 14:33, 28 августа 2014 (MSK)

А вот это скорее всего так (хотя кругов я не заметил). Опять же это как-то подтверждает, что танк российский? Лут он и в Африке лут. Но это вообще не важно. Суть в том, что СМИ пихают в эфир все то дерьмо что летит из интернета. А ты, ZMozga, их не очень правдивый пруф защищаешь. И кстати вопрос! Ты так много пруфов кидаешь на присутсвие Рашки. Зачем? Тебе так хочется чтобы Рашка в войну втянулась? Или что? Заграница нам поможет? Посмотрит эти видео и прям сразу помогать начнет? Или ватник прочитает это все, разрыдается и вступит в нац.гвардию, или хотя бы сухарей на фронт пришлет? Но ты же сам например выше, когда в твоем пруфе усомнились начал что-то про краску и полосы придумывать, защищая свое мировозрение. Так и ватник тоже так же скажет, что все это хуита и пойдет дальше петь катюшу, бухать с медведями и бить бабу свою. Зачет ты столько сил тратишь?

Просто не могу спокойно жить, когда в моей стране война. Просто нужен собеседник, которому надо важное сказать. Подоказывать что-то. Хотя толку конечно никакого. Итого: россияне считают себя особенными и уважают только силу. Доказать ничего невозможно. — Z/M 17:53, 28 августа 2014 (MSK)

Мда… Ну пока единственное чего ты добился — так это до отвала накормил целую толпу троллей. Они уже и уползти отсюда не могут — настолько жирные. А скажи мне чего париться за то, что не можешь изменить? Будет война или и нет и когда она закончится — это не тебе решать. Я щитаю, париться надо о тех вещах, которые ты изменить можешь. Вот например ты подумал, что будешь делать, если к тебе военком придет с призывом? Я не имею ввиду, что пойду воевать/уйду в лес. А что конкретно будешь делать? Куда родных? Хату на кого? Где заначку на черный день ныкать, и что в нее положить? А что будешь делать если сепы придут? Также в подробностях. А может ужо надо другой глобус Украины искать? Страна пиздой идет, но это же не значит, что и тебе с ней по пути.

Есть длинное видео, где пленный российский солдат рассказывает как уничтожаются опознавательные знаки на российской технике. Если кто-то хочет скрыть улики, то это ещё не значит, что он не преступник. Почитай Шендеровича. Сегодня созывается заседание ОБСЕ и возможно ООН. Будут обсуждать. — Z/M 14:13, 28 августа 2014 (MSK)

Есть длинное, очевидно постановочное видео;)

вы просто ненавидите все украинское! просто у сратой совершенно нету времени нормально перекрасить свою технику, потому и видно и круги и, заморыш не даст соврать, там где-то красные звезды, наверняка, найдены, а у пленных танкистов/градистов/боинго-сбивателей — патриотичные, из красного кумача, труселя и портянки и портрет путЕна в медальоне на груди согревает им тяжелые будни вдали от родины.

У кого право вето в совбезе ООН есть, тебе рассказать?

Ещё вопрос? Ты отрицаешь, что на границе с У скоплено большое количество бронетехники, у которой вместо опознавательных знаков круги и треугольники? Типа учения. Потом бронетехника с этими знаками появляется в У. Типа танки ополчения. Пойманы военные, которых Путин признал своими. Говорят, ехали на таких же. Война между регулярными армиями только началась. В процессе войны появится ещё фото-видео. Но войну надо останавливать прямо сейчас, пока не разрушены всё новые дома и не убиты всё новые люди. — Z/M 14:13, 28 августа 2014 (MSK)

Этого никто не отрицает — но как не быть военной технике на границе страны, где полгода назад произошёл фашистский переворот, вовсю идет гражданская война и готовятся этнические чистки? Что же касается «появления российской техники у ополчения», то хунта пока не предоставила ни одного весомого доказательства этой версии. Наоборот, все факт свидетельствуют в пользу того, что ополчение воюет на трофейной и/или купленной у ушлых хохлопрапоров древней украинской технике.

Что-то свидомых не волновали разрушенные дома и убитые люди, когда сила была ещё на их стороне. Они смело мочили террористов вместе с заложниками «Градами» в городах и списывали все мирные жертвы на отмороженность террористов.

> Но войну надо останавливать прямо сейчас, пока не разрушены всё новые дома и не убиты всё новые люди.

…пока Усраина не отсосала полностью, ты хотел сказать, пока она может ещё хоть что-то выторговать и пока война не подошла к многострадальному Славянску, например. Поздно дружочек. Время переговоров прошло. Вы не хотели торговаться с Россией и вести переговоры с «террористами», когда у вас в руках была сила, когда ещё можно было замутить федерализацию, автономию, фигомию, что угодно, что позволило бы Донбассу остаться в составе Украины и платить налоги и пошлины Украине, одновременно позволив России не беспокоиться по поводу ПРО НАТО на границе. Вы предпочли ультиматумы. Турчинов и Порошенко врубили альфачей и решили, что дубиной покажут ватникам кто в хате хозяин, физически уничтожат всех, кто не сдастся. Не фартануло, дубина сломалась о ватнический лоб. У Украины армия уже в ужасном состоянии. И теперь пришло время платить. Жовто-блакитные тряпки будут выметены с Донбасса, как мусор.

> не волновали ... Они смело мочили террористов вместе с заложниками «Градами» в городах и списывали все мирные жертвы на отмороженность террористов.

Волновали, градами херачили обе стороны. Только укры градами по городам не херачили. А «ополченцы» — так пожалуйста. Сейчас ватники опять херачат по Донецку из одного района в другой. Наверно чтоб у жителей была эйфория, когда обстрелы закончатся после того как рос.армия с флагами ДНР наконец-то захватит донецкий аэропорт. А может чтоб держать жителей в тонусе: чтоб паника была и укропов ругали. Разгадка в том, что в «ополчении» куча не местных, которым пофиг на мирных. И потом, война всё спишет… на укров. «Ополченцам» вообще пофиг на разрушения. Забыл как они спалились???, когда выложили видео как они сами с миномёта обстреливают Шахтерск, типа по «хунте». Ватники ни на секунду не задумались, что подарочки по жилым домам прилетают. — Z/M 17:53, 28 августа 2014 (MSK)

Угу, помню этот видос. Вот только то, что «подарочки по жилым домам прилетают» — обычный свидомый высер. Как и твое мнение, что укры градами по городам не херачили, а херачат ополченцы, чтобы списать все на укропов. Местные жители не настолько дебилы, чтобы этого не заметить, а большое количество местных почти в каждом боевом подразделении ополчения гарантирует, что такой «финт ушами» не пройдет незамеченным и безнаказанным. Херачили обе стороны по частям противника, расположенным в застройке, из минометов и Градов в том числе, я гарантирую это. «Это война»(с). Драться в городе и не убить никого из местных даже теоретически не могли обе стороны. Но именно укропы, отказавшись признавать ополчение стороной конфликта, а не просто бандитами, и начав штурм городов с применением артиллерии, подписали мирным жителям смертный приговор. Так что нахуй ублюдков под жовто-блакитными тряпками с земли Новороссии. И местные солидарны с этим мнением. Что же до террористических обстрелов Донецка… Громче других «Держи вора!» часто кричит сам вор. Нет, дружочек, это как раз каклы мочат по городу артиллерией. От бессилия, злобы, ощущения, что их бросили. И чтобы повесить все разрушения на террористов. Upd: Если на секунду протрезветь, откинуть злость и, отключив эмоции, посмотреть на варианты — единственный нормальный для Украины вариант, единственный способ прекратить кровавый кошмар, это начать переговоры с ополчением.

Спрашивали — отвечаем: единственный нормальный для Украины вариант, единственный способ прекратить кровавый кошмар — ебошить кацапскую пидорасню что есть силы. Наше дело правое — победа будет за нами.

Ты идиот? Сепаров накормили говном уже два раза и рашка оба раза их из жопы вытащила. Великоросы всосали Чеченский вариант, всосут и этот. Русские властью забиты, хай они не подымут даже если их резать начнут. На случай если ты забыл, их как-бы немного дохуя и у хохлов с ними сухопутная граница. У «ополченцев» новобранцы и техника будут появляться до тех пор, пока хохлы не выдохнутся, причем это уже не казаки и прочие радеющие за русь долбоебы, а кадровые военные. Со временем желающие воевать хохлы тупо кончатся, дядюшка Пу на это, скорее всего, и рассчитывает.

Двойные стандарты — это фирменный стиль российского руководства и подгавкивающих им широких масс. Где ты был, когда бомбили Грозный и Сухуми? Про то как су-25 ебашили в Абхазии неуправляемыми ракетами с запредельного расстояния по «району цели» можешь почитать в мемуарах циничного российского летчика Александра Кошкина. Про то как ебашили из тяжелого вооружения по «ваххабитским селам» Дагестана можешь прочитать восторженную статью ФСБ-шников Стрелкова-Гиркина с Бородаем, подрабатывающих журналистами. Картинки разбомбленного в хлам Грозного ты видел? А изначально русских там было большинство. Понятно, что чечены изгнали или убили многих. Россияне ебашат точно так же неизбирательно, как всегда. Только всегда валят вину то на грузинов, то на укров. Быдло хавает. Теперь ещё специально обстреливают, пиар хуле. Ужасы хунты надо заснять журнашлюхам. — Z/M 14:32, 29 августа 2014 (MSK)

Дудаев про антидудаевсих "ополченцев" в начале первой чеченской. Их тогда Рашка называла вооруженной опозицией, а войну до ввода войск "гражданской войной"

Переговоры надо вести не с «ополчением», которого никто не выбирал и которое действует в тесной связке с регулярной рос.армией и состоит изрядной частью из россиян, а с депутатами и мэрами городов. — Z/M 14:32, 29 августа 2014 (MSK)

P.S. укры действительно обстреливают города, но стреляют не из градов и миномётов, а из гаубиц и подобной артиллерии по ранее выявленным скоплениям техники и жилой силы, по складам и штабам российской армии и её марионеток. Также наносят авиаудары по таким местам, зданиям и укрепрайонам. — Z/M 14:58, 29 августа 2014 (MSK)

Оставить ДНР и ЛНР в границах, собственно, Донецка и Луганска и прилегающих немногочисленных сел и поселков. Подписать договоры, согласно которым Славянск остается за Украиной, а взамен Украина признает ДНР и ЛНР. Да, это означает де-юро признать ополченцев не террористами, а людьми. Но де-факто проку от этих регионов для Украины нет и не будет никакого. И у Украины нет денег для восстановления этих регонов. И эти регионы полны ненависти к укроармии. Да и с армией все очень плохо и прочее и прочее. Пока идет эта война Россия живет и работает. А Украина умирает день за днем, теряет людей и территории. И умирает она не от потери этих, уже и так потерянных, территорий. Можно, конечно, воевать и дальше, обвинить во всем москалей, залупиться и стоять до последнего. Россия вот сумела оклематься в итоге от 90х и Чечни, не умерла. В итоге даже, я бы сказал, Чечня стала кулаками России. Кубань — сердце, Чечня — кулаки. Любят человека друзья за сердце, а враги боятся именно кулаков. А сумеет ли оклематься Украина? Сама, потому что как Европе было похер на болезнь и судороги России в 90е, так Европе похер и на Украину, несмотря на то, что «Украина — це Еуропа!»

Путин, по сути изнасиловав Усраину в жопу за её поведение, к твоему большому огорчению, не то что не получит международный трибунал в Гааге, Нюрнберг и пр., а поимеет высочайшие рейтинги и продолжит счастливо жить и править в России, магически превратив руками ватников большое количество свидомых укропских пидоров в корм для червей в землях Донбасса… Замечательно. Потрошенко же, вместо того, чтобы начать договариваться об условиях извлечения путинского хуя из своей жопы, строит из себя целочку и делает вид, что этого нет, игнорит Путина, флюдоросит Назарбаеву и Лукашенко, и говорит о необходимости установления контроля над границей. Короче, живет в Нарнии. Мои поздравления с подобным правителем. Единственно кого реально жаль с проукраинской стороны, так это срочников. Have a nice day!

Идёт игра нервов, Путин хочет добиться от Пороха и Украины чтоб согласились на его условия. — Z/M 17:53, 28 августа 2014 (MSK)

Кто-нибудь пристрелите эту хромую кобылу, у него заклинило с регулярными армиями. Если у укр регулярная армия это нацики из нац гвардии, наемники и рукожопые воены, тоесть кучка рандомной хуиты, то это не значит что во всех странах это называется регулярной армией. Еще раз, один танк неизвестного происхождение не есть регулярная армия рашки. Грузинам позвони, они раскажут, как бывает когда приползает регулярная армия, нуб епт.

Забей. Фимозга исповедует двойные стандарты: ежели на технике белый круг (даже при закрашенных белых полосах) — так это клятые москали by default. Ежели найдут что-то укрское, замазанное, нпмр, в военных преступлениях — так это ватники всё подстроили, ватнеги! Допустить мысль о том, что тот же белый круг могла нанести сама укроармия для создания фейка он не может. Так что нехер доказывать ему, что мы не верблюды. Пусть лучше этот пидор харьковский сам доказывает всем истинность всех пруфов, коли он такой военный, политический и пр. эксперт 80 лвл.

Двойные стандарты у россиян цветут и пахнут, пока горе не приходит в их дом. — Z/M 17:53, 28 августа 2014 (MSK)

всё просто

[84]Новые фотки от НАТО. Пора заканчивать беседу. — Z/M 18:22, 28 августа 2014 (MSK)

Новые фэйки ничем не лучше старых. Между тем "власти Украины опровергли сообщение о вторжении российских войск(с)[85].

+ 30 гривен

Фимозга снова обосрался — ООН не подтверждает ввод войск Раши в\на.— Мимо проходил

Жити стало краще, жити стало веселіше

Тут можна ознайомитись зі всіма успіхами української економіки.

Zm, ты же «русскоязычный?»

А папа-мама, диды, у тебя откуда в Харьков приехали? Как ты к таким картинкам относишься [86]?

Уголь

Факт номер 1. «За период январь-октябрь 2013 г. из Украины на экспорт реализовано около 6,6 млн тонн угля. За указанный период наша страна экспортировала уголь в 54 страны, в частности в Турцию, Болгарию, Россию, Марокко, Молдову, Словакию, Испанию, Бельгию, Польшу, Египет, Китай, Румынию, Бразилию, Корею, США, Канаду, Великобританию, Италию, Чехию, Хорватию, Мексику, Ливан, Алжир, Боснию и Герцеговину, Беларусь, Португалию, Иорданию, Виргинские о-ва, Сербию, Нидерландоы ЮАР, Кипр, Францию, Грецию, Германию, Швейцарию, Грузию, Азербайджан, Оман, Новую Зеландию, Латвию, Саудовскую Аравию, Эстонию, Японию, Армению, Малайзию, Кувейт, Литву, Панаму, Тайвань, Венгрию, Индонезию, ОАЭ», — отметил И.Попович." [87]

Факт номер 2. «Украина и США обсудили возможность поставок американскими компаниями угля на Украину, сообщает пресс-служба Минэнергоугля Украины по итогам встречи назначенного Верховной радой министра энергетики и угольной промышленности Юрия Продана с заместителем помощника министра торговли США Мэтью Мэррейем и послом США на Украине Джеффри Пайеттом» [88]

Кто-то подкрался.

Друзья и сталь

США ввели санкции… против Украины (антидемпинговые пошлины на трубы) [89] тут же рядом — Украина в I полугодии сократила выпуск труб на 9% Гыгы. Зато печеньки привозили.

Четай, Хохло

За что воюешь? За Украину?

Это тебе по телевизору так сказали.

За Америку ты воюешь. А Украину ты разрушаешь. Украина жила бы себе спокойно тысячу лет, с Донбассом и может быть даже с Крымом, если бы кому-то не захотелось воевать с русскими, причем не своими, а украинскими руками.

Майдан — ерунда. Мало ли было государственных переворотов там и тут. Ну сменился один вор на другого, не воевать же из-за того, что золотой батон перешел из рук в руки.

Не майдан эту войну устроил. Да и вообще разобрали уже этот ваш майдан. Майдан разобрали, а война идет…

Россия? Да зачем ей это надо?

Террористы? Так с террористами спецназ должен бороться. Из гаубиц по террористам не стреляют.

Что там в Донецке просили? Федерализацию там просили! Референдум. Вам что, жалко было? Федерация — это нормально, это как в США и в Германии — в чем проблема? Вы же сами на майдане за это прыгали, чтобы власть народу и всякое такое. Вот Донецк и хотел чтобы у них в губернаторах был не олигарх, а свой человек. Вы прогнали Януковича — Донецк прогнал Таруту. В чем проблема?

В 1991 году тоже референдум провели и почему-то никто не воевал. И Россия на Украину войска не вводила. Почему?

А Киев своему региону право выбрать губернатора пожалел.

Вот кто первым про сепаратизм сказал? Киев сказал! Это Киев идею подал. А когда идея пошла в массы — пустил войска.

Это примерно как на майдане — кто-то в кого-то выстрелил и понеслось. Слово такое есть — провокация.

А ради чего все это было? Ради войны. Чтобы украинцы с русскими воевали. Чтобы порешили друг друга. Сначала на Украине, а потом, если повезет — чтобы Кавказ проснулся, Приднестровье и так далее.

А кому это надо?

Русским? Да на кой оно нам сдалось?..

Вашингтону это надо. И Европе может быть немножко. Для них чем меньше русских — тем лучше. И украинцев заодно тоже. Будет куда поляков селить. Сейчас еще повоюете, страну делить станут — виновата окажется Россия, а Польше перепадет немного земли. И Вашингтону перепадет. Одесса под военную базу сгодится. Дома по реституции распределят между евреями. А что не распределят — купят подешевле и потом продадут подороже. Война же, цены на недвижимость падают, а где-то и вообще целые кварталы пустеют. Сейчас дешево купят, потом дорого продадут.

Все, что можно, разберут и потом построят новое. Только уже для себя. А где вы видели американца, который для других что-то строит?

Вам не нравилось, что Янукович воровал? Так теперь не просто воруют, а конкретно грабят, с оружием, по полной, без перерыва на обед. И грабят те, которым в свое время Янукович мешал. За что и поплатился.

По кругу пустили Украину.

Американцы — ради того чтобы русским войну устроить. Коломойский и Порошенко — ради денег. А ребята, которые десять лет где-то там в лагерях тренировались, у себя в Галиции — просто из принципа.

Заметь — не дончане у себя десять лет к войне готовились, а галицкие. И не бесплатно, а на деньги — на американские деньги.

А мы тут спорим, кто с кем воюет…

Бравые западэнцы десять лет тренировались в лагерях, маршировали с флагами СС, потом забросали бутылками беркут, потом судимый Аваков послал войска на восток, агент ЦРУ Наливайченко, который сам был под следствием — организовал аресты в Донецке, Коломойский создал свои войска, которые никому кроме него не подчинаются, Порошенко направил на Донецк авиацию, артиллерию, начал поливать города Градом — и мы рассуждаем, кто устроил войну… и Россия виновата…

В Киеве сидят американские марионетки, которые направили армию на войну с собственным народом.

Что характерно — войну никто так и не объявил.

Говорят, что на Донбасс вошли русские войска, спецназ, чеченские батальоны и так далее. Так почему тогда не объявлено войны?

А войны не объявлено потому что не может Киев сказать, с кем он воюет. Доказательств войны с Россией нет. Ни СБУ, ни ЦРУ, никто не смог собрать таких доказательств. Нет на востоке регулярных российских войск. Десять каких-то десантников поймали, на четвертый месяц войны. И все. Кто-то где-то видел русские танки. Только никто почему-то не сфотографировал. Чтобы не Т72, которые у Украины есть, а что-нибудь новое. Нет российских войск и все тут. Хотели, а их нет. А объявить, что война ведется с собственным народом, в Киеве не могут.

И еще война не объявлена потому, что МВФ в этом случае не даст кредит. А это деньги.

О деньгах они думают. А не об Украине. Тем более не о Донецке. И тем более не о тебе.

Военным даже жетонов на войну не дают. Даже не признают, что те, кто вернулся, были на войне. Чтобы пособия за ранения не выплачивать. Чтобы сэкономить.

А тех, кто погиб, объявляют пропавшими без вести. Или вообще дезертирами. И тоже чтобы не платить.

Им деньги нужны. Только деньги. Они и на Вашингтон работают из-за денег. Им заплатили и обещали, что разрешат грабить Украину. Они за это и работают.

И вот за этих людей ты воюешь.

Они для тебя даже жетон пожалели. Сухой паек и тот американский. Они на бронежилетах экономят. Они на всем экономят. Им вообще чем больше погибнет — тем лучше.

А ты за них воюешь.

Ты воюешь за людей, которые продали твою страну. По частям. Поделили и продали. А это к слову и есть сепаратизм. Твои сепаратисты сидят в Киеве. И террористы — там же.

А в Донецке просто хотят жить. Раньше хотели в федеральной Украине, а теперь уже разумеется сами по себе. Из-за тебя, кстати. Из-за того, что ты пошел на войну и стрелял по ним.

Или ты еще не пошел?

Если еще не пошел, то и не ходи. Нечего там делать. Сейчас уже без тебя все решат.

Сейчас если не мешать, донецкие все сделают как надо. И будет, как ты хотел, только без американцев. Будет другой президент, не из олигархов. Хочешь украинца? Будет президентом украинец, не проблема. Не хочешь Путина? Не будет никакого Путина.

Что вы вообще прицепились к Путину? Из-за него что ли воюете? Да он уйдет скоро. Вы все его дважды переживете. Те, кто не пошел воевать, конечно. А вот кто пошел — тот как раз вряд ли.

Хочешь увидеть Украину без Путина? Тогда меньше воюй. Иначе просто не доживешь до этого светлого момента.

Хочешь ходить со своим флагом? Да кто тебе не дает?

Только в Донецке тоже хотят со своим — ты им не мешай, а они тебе не будут.

Будет мир — все приложится. Вы что, с донецкими не договоритесь? Они вам уголь накопают, вы им товар из своей Европы привезете, в которую так стремитесь. И все у вас будет. У тех, кто на войне не погибнет.

Простые люди всегда могут договориться. Это там, наверху деньги и власть на уме.

Что вам Донецк предлагал? Донецк предлагал договориться. Много раз.

Донецк референдум предлагал, чтобы по-честному, чтобы каждый пришел и высказался, как он хочет жить. Тебе не нравится, что они хотят по-своему жить? И ты готов умереть за то, чтобы заставить их жить так, как считаешь нужным? Тебе это надо?

Кончай воевать, Украина.

Живи и дай жить другим.

Два стакана горячего чая и три бутерброда с маслом этому Господину.

Поздно. Во-первых, подавляющее большинство населения Донбасса уже иррационально ненавидит само слово «Украина» (а кто бы не возненавидел, если бы под лозунгом «единой краины» его дом отутюжили «градами»?) и никогда не согласится не то что на федерализацию, но даже и на мир с ебиной краиной (разве что его объявят явочным порядком на сходке русских и украинских олигархов, но даже в таком случае он все равно не будет соблюдаться). Во-вторых, любое примирение с федерализацией явно противоречат плана Коломойского по построению кошерного паханата в Восточной Европе. В-третьих, на перемирие (скорее всего, сопряженное с признанием раздела Украины) могут пойти европейцы, но не пендосы; следовательно, будут новые провокации и терракты, если понадобится, взлетят на воздух украинские АЭС, etc, etc. И, наконец, что важнее всего, инфраструктура Украины уже необратимо разрушена и ни у кого из игроков нет ни ресурсов, ни тупо возможности ее восстановить. К зиме начнется массовый развал социальных служб (которые сейчас всячески сокращаются, а то и тупо сбрасываются с финансирования), затем последуют массовые отключения электричества, тепла и газа (так как соответствующие отрасли инфраструктуры уже разрушены войной на 20-25% и тупо не справятся с возросшей нагрузкой) — и пиздэц Руине. Причем пиздэц этот наступит в равной мере что в Донецке, что в Киеве, что во Львове, и будет отличаться разве что скоростью протекания (то есть тем, вымрет/разбежится ли население в первые недели или в первые месяцы).

да будут жители донбаса любить Украину или не будут не имеет значения, они не сделают майдан без помощи роисси, и никто их ниче не будет спрашивать. в их случае это не те факторы, которые чтото решают..

В данный момент эти «факторы» с минимальной помощью России (причем, ЧСХ, существенная помощь от российских властей началась уже после перелома ситуации, а до этого помогали в основном частные лица) фактически уничтожило укроармию (12000 убитых и 20000 раненных, при общей численности боеспособных частей укроармии едва ли в 50000) и в данный момент готовятся зачищать от недобитых укровояк Мариуполь.

cool story, bro Забыл видео как поребрики с автоматами захватывали в начале апреля милицию в Краматорске? Местные были роли массовки. Как только россияне по щелчку Путлера свалят из «ополчения» и регулярных войск Рашки не будет, то местные попрячут автоматы и станут усиленно косить под мирных жителей. Мир настанет за считанные дни. В отдельных точках могут идейные воевать ещё неделями, а ещё годами устраивать теракты. Только Путлер не отступит, он шизофреник, а эта война может длиться долго. — Z/M 14:43, 29 августа 2014 (MSK)

Здравствуйте. На связи Капитан Очевидность. Z/M только что написал фразу, на 146% соответствующую бритве свидомита: если в мире случилось что-то плохое, то в этом виноват лично Путин. До связи.

Ты всё со своей бритвой носишься. Двойные стандарты цветут и пахнут. — Z/M 15:09, 29 августа 2014 (MSK)

Бритва ватника тоже существует: если в мире случилось что-то плохое, то в этом виноваты США/евреи/подставь свой вариант, вплоть до ящериков. Но в России эта бритва как минимум не используется на госуровне, не является частью идеологии.

Зайчатки, ты хоть сам-то веришь в то, что пишешь? Попытайся представить себе картинку: твой дом пару месяцев назад снесли «градами», твои родственники погибли (либо, в лучшем случае, бежали, и ныкаются сейчас по палаточным городкам Ростовской области). Смог бы ты «закосить под мирного жителя», особенно учитывая тот факт, что те, перед кем ты собираешься косить, уже вовсю строят концлагеря для тебя и твоих выживших родственников (вспомни тему про «фильтрационные лагеря, через которые нужно пропустить всех жителей Славянска, Краматорска, etc», которую буквально месяц назад педалировали ваши же укросми) и на полном серьезе предлагают оплачивать услуги наемников и членов террбатов за счет конфискации (читай «организованного грабежа») твоего имущества? Прости, но чем больше я тебя читаю, тем больше у меня складывается впечатление, что ты вообще не представляешь себе ситуацию на Донбассе (где в том же Луганске разрушено до 60% жилого фонда, население лишилось всего, и единственное, что у него осталось — это тупо надежда отомстить) и тупо играешь тут в словесные бирюльки.

Люди, которые поверили в ДНР, оказались «у разбитого корыта». Теперь ты им предлагаешь идти убивать. А не пошёл бы ты нахуй? Есть те, кто проклинают укр.армию. А есть те, кто проклинают ДНР, особенно после того как в живую пообщались с «ополченцами», которые часто не местные. Плачут, что поверили, хотели лучшей жизни, а получили разрушенные дома и потерю работы. Люди разные, есть которые вообще не голосовали на псевдореферендуме. — Z/M 17:01, 29 августа 2014 (MSK)

Чувак, не важно, во что они поверили, важно, что их жизнь разрушила укроармия под лозунги о ебиной конине, и что вернуть себе хоть что-то они могут только в одном случае, а именно при низложении хунты, деукраинизации территории бывшей Украины и компенсации ущерба за счет национализированных активов укроолигархов и укрочиновников. И, судя по последним событиям (окружение и разгром 2/3 укроармии, перевес в бронетехнике у повстанцев, подготовка к штурму Мариуполя) к этому все и идет;)

P.S. Практика показывает, что в освобожденных городах (Славянск, Краматорск, etc) столь желаемого тобой мщения не наблюдается, лишь много оружия на руках. А пропуска через фильтрационные лагеря жителей не было. — Z/M 17:17, 29 августа 2014 (MSK)

У меня другие сведения, и я доверяю моим источникам больше, нежели человеку, который системно общается пропагандистскими штампами. Что же касается фильтрационных лагерей, то что-там-было и чего-там-не-было, уже не имеет значения, так как официальные укровласти официально(тм) заявили: всех, кто против нас, мы будем сажать в концлагеря, и ниипет! Напомнить тебе исторический контекст слова «концлагерь»?

Путин не шизофреник, он как раз таки очень умело разыграл украинскую карту. Фимозга, вот отвлекись от своих убеждений, навязанных укросми и хладнокровно сравни потери России и Украины за последние полгода. Шо мы увидим:

• Потерян для Украины Крым на неопределенный срок (-2 млн чел, — куча бабла и инфраструктуры, — часть лута укровоенных и флотских, -база для украинского флота)
• Экономика Украины разваливается и тенденцией к перелому не видно. Цитата из первой ссылки:

Ситуация как мы видим складывается совершенно удручающая. если за первое полугодие за счет 1 квартала еще ситуация была более менее ровная, то со второго квартала и июля полный крах. первый квартал был ровный в основном за счет исполнения предыдущих договоров. а со второго новых контрактов как на экспорт так на внутренний спрос стало меньше. плюс вторая причина падения это то что у предприятий еще были запасы материалов, сырья, которые к лету и израсходовались. итак что мы видим 1. энергоресурсы. начало года ровно. июнь-июль нарастающее падение. экономика перестала потреблять энергию 2. туда же железосырье, за счет падения выработки стали. 3. продукты. нарастающее падение июнь-июль. кроме масла. Вино-водка тоже падает. Думаю в основном за счет сокращения экспорта в РФ 4. Одежда, обувь. нарастающее падение. сокращения экспорта в РФ и сокращение внутреннего спроса 5. Лесоматериалы. ситуация более менее ровная. 6. Топливо. полный крах июнь-июль. кроме мазута, им придется топить котельные зимой. А без топлива экономика также не работает 7. Химическая промышленность. клиническая смерть. Без газа она не работает. 1 квартал работали на запасах. 8. Медикаменты. Рост за счет импортозамещения. Единственный положительный эффект девальвации гривны 9. Строй материалы. падение нарастающее 10. Сталь-железо. падение нарастающее 11. Самое на мой взгляд тяжелое. отрасли с высокой добавленной стоимостью и высокими технологиями: Электроника, машиностроение, металлоконструкции. Полный крах в июне-июле. Новых заказов нет 12. Авто. клиническая смерть. 13. Электроэнергия. Нарастающее падение июнь-июль. Экономика электричество перестала потреблять. Выводы. в августе ситуация усугубится. В сентябре тоже. если 26 августа договорятся о мире, то еще месяца 3 выходить из коллапса. И как вывод до нового года все будет плохо Заявленное падение экономики в 6,5% это бред. будет минимум 15% Фактическая безработица, если посчитать людей в неоплачиваемых отпусках до нового года 25-30% Прогноз в августе, если все останется как минимум на прежнем уровне. Ситуацию буду стараться мониторить ежемесячно. Вероятность дефолта к 01.01.15 — 75%. Массовое обнищание населения к 01.04.15. — 95%. Майдан 3 — в период 01.11.14-01.04.15 — 95%. Смена правительства к 01.01.15 — 95% Смена президента к 01.04.15 — 75%

• На этом фоне проблемы России от санкций и прочего — просто детский лепет. Глубокого падения уровня жизни россиян не будет, в отличие от громадян Украины. При этом ваша, укрская пропаганда усиленно пытается доказать обратное (см. новости на цензор.нет — одни сплошные проблемы России в экономике и НИ СЛОВА об украинской экономики. Символизирует.
• Военные потери несопоставимы. Даже если принять твою паранойю о регулярных рос. войсках — сколько они потеряли? Несколько десятков, возможно сотен человек? Несколько десятков единиц техники? В масштабах России это ерунда. Что потеряла Украина: раъебана инфраструктура Донбасса, перебои с поставками угля, погибло несколько тысяч украинских военных, часть в плену, еще некоторая часть ранена\дезертировала. Потеряно большое количество техники: учитывая её стоимость (один вертолет\самолет стоят под 25 млн баксов минимум) — восполнить потери быстро не удастся — денег нет.
• Украине нанесен немалый ущерб торговой войной России.
• Коллапсирует Украинский ВПК — Западу он не нужен, связи с Россией оборваны. Единственный патронный завод в\на находится в Луганске.
• Вывод: Путин — не шизофреник. Он очень житрожопый и изворотливый засранец. И потери Украины много превышают потери России. Этот размен ему выгоден. Вы в жопе. Ты лично будешь в жопе — это всего лишь вопрос времени. Так что смирись. Он вас переиграл на голову, создав проблем в 9000 раз больше, чем вы России и ему лично. И от того, что ты\вы назовете его хуйлом еще 9000 раз этот объективный вывод не изменится.

Путин шизофреник, потому что всё это прямо отражается на Рашке. Только шизофреник может это не понимать. Разумеется он понимает, что потери неизбежны, но в сравнении со своей сверхцелью считает их неважными. Разумеется потери Украины огромны, но выбора нет. Потери Рашки работают в долгосрочной перспективе, их трудно сейчас оценить. — Z/M 15:09, 29 августа 2014 (MSK)

Как, чем? С марта прошла уже куча времени. Я тя уверяю — жизнь среднестатистического россиянина не изменилась ни на йоту. Цены как росли — так и растут, например, и санкции здесь ни при чем. Уровень жизни таким же и остался. Даже более того — за первый квартал 2014 года выручка от экспорта России выросла на 10% по сравнению с годом прошлым. А что творится с Украиной — ссылки выше уже приведены. У нас в стране не идет война, по улице не расхаживают нацики, орущие: "Правый сектор!, «Бандера, Шухевич — герои Украины!» . Население постоянно треплется за Украину, но факту всем похуй — жрачка, семья, цена водки и зарплата всем важнее. Это праздный интерес мещанина, которому некуда деть свое время — что отлично подтверждают срачи в инете (срется в основном школота и студентота). О каких потерях ты вообще? Их почти нет и почти все они существуют только в реалиях укросми, которые постоянно доказывают — вот, вот еще немного и сраная Рашка развалится, ЕС и НАТО нам помогут! Хуй там, этого всего даже близко нет.

Потери будут заметны позже и не будут напрямую увязываться населением с украинской авантюрой. Связаны с высокими военными расходами, оттоком инвестиций, разрывом технологических связей с Украиной, санкциями и ориентацией Европы на Иран в качестве источника энергоресурсов. На экономике отразится. Насколько отразится — сказать сейчас сложно. — Z/M 15:30, 29 августа 2014 (MSK)

Мда, все ясно с тобой. Ограждаешься пропагандистскими штампами от разговора по существу. Навскидку: Иран максимум сможет заместить только 20-25% объема российского газа и то не факт.

Что ты хочешь от меня услышать? Проблем у Украины много, что дальше? Россия сама создала себе проблемы нападением на Украину. Насколько большие, сейчас сложно оценить, это проблемы на долгосрочную перспективу. Чем больше Путин будет давить на Украину, тем больше аукнется России. Очередной Рубикон уже перейден в связи с вторжением регулярных войск. Хочешь чтоб началась 3-я мировая? Уже какой-то умник тут говорил, что готов к 3-й мировой. — Z/M 15:50, 29 августа 2014 (MSK)

Да какж он заебал с вторжением регулярных войск, хоспади. Уже даже не смешно. Дава пруфы с вторжением, с масштабами более одного левого танка и 10 заблудившихся военов или пиздабол. Тебе кстати привели реальные проблемы укры, ты можешь хотябы в приблизтельных цифрах обозначить проблемы россии в долгосрочной перспективе? И где конкретно, ведь видно же, что нихуя не шаришь в вопросе, потому что плохо подговил ДЗ, при этом как бабка подъездная продолжаешь кастовать заклинание «Рашка еще поплатится, у нее жопа будет в стократ хужее Украины, Путина вобще скоро повесят, прям на Красной площади. А украинские космонавты будут бороздить Вселенную и построят колонии на марсе, вот тогда заживем». Епт, я бы уже давно слился бы, даже бот помоему слился бы уже, ибо профит от его деятельности околонулевой, даже смех уже почти не приносит своей красивой дезой.

[90] Германии уже пруфов хватило. P.S. Ты забыл сказать, что из пруфов ещё обычно называют могилки псковских десантников, но ты уверен, что они умерли от инфаркта на учениях. — Z/M 17:35, 29 августа 2014 (MSK)

на учениях плановые потери — 0,5-1% — то есть один труп на одну-две роты. У нас админ был сержантом в учебке. По его словам — они каждую неделю по трупу с части вывозили. А тут, под Ростовым, спешка, бардак и секретность (ах как же нехорошо войска к украшке стягивать!) — тут просто от всего этого, даже без боевых действий с десяток трупов в месяц с дивизии должен быть обязательно. На войне с Грузией мы потеряли под сотню (и даже больше) солдат меньше чем за неделю. Не думаешь ли ты что ваши укры воюют хуже грузин? То есть ничего масштабнее коротких одиночных рейдов, неприцельных обстрелов из далека, да войсковой разведки объективно быть не может. Да и этого нет: ибо не нужно. Ополченцы (кем бы они не были) делают всё работу — только снаряды им подвози…

> Ополченцы (кем бы они не были)

Кадровыми российскими военными? Уже анонсирована ТочкаУ, скоро будут ебашить. — Z/M 18:16, 29 августа 2014 (MSK)

Так где пруфы-то? Германия чтото заявила, а фоточки/видео приложила? А может эта новость без материалов из разряда «Ты не поверишь» не? Бред про могилы ваще не понял, как вобщем-то и ты никак не поймешь разницу между халтурщиками, прущимися пострелять фашиков/отстоять честь и свободу братского народа (в зависимости от пафоса) и военной интервенции регулярной армией, АРМИЕЙ блять, это когда многа многа пихоты, танчиков, истребителей и вертолетов, в таких случаях даже доказывать ничего не надо, ты тупо показываешь пальцем на всю эту ораву и горишь сморите АРМИЯ, и тут уже отмазки про заблудились не прокатят. Но пока укры ловят 10 пограничников и с покерфейсом заявляют, что это АРМИЯ, а ты глотаешь, ну разве не мудак?

и еще я в шоке с деревянной логики в стиле «если поймали только 10, значит их было только 10, ведь нету пруфов по поводу остальных». и что их так держит при этой ватной позиции? наверное они подсознательно защищают свою рашку, и не хотели бы чтоб у украины появились союзники и помогли надавать им пиздюлей, вот и опровергают всё что этого касается. ичсх, при этом блять доказывают что никому украина не нужна и никто ей не поможет. а вообще логично, по фрейду. да никто и не спорит что наверное мало кому охота менять привычный порядок вещей и воевать, но блять вы хотяб определитесь. если уж так уверены что все хуй на нас ложили, так нахуя ж тогда напрягаться и опровергать то что рашка нас обижает.

мы просто хотим вас поиметь, прилюдно, но так, чтобы никто нам в этом не мешал, и все думали, что вы насилуете себя сами. Ничего личного. Рядом с Россией нет места НАТО, хуято, а также русскоговорящим, ненавидящим Россию. Свидомиты, открыто желающие «Империи Зла» смерти должны умереть сами, физически, или съебать от нас на территорию Новоросии. Но Россия хочет избежать статуса насильника. Вы сами на это напросились, начиная с Евромандана, продолжая прославлением Бандеры, презрением к москальским рабам и тесным сотрудничеством с Черной Обезьяной, и заканчивая отказом вести переговоры с сепаратистами. Теперь вам, бендерам, остается только расслабиться и получать удовольствие. Усраина умрёт. Донбасс вы уже проебали. Залупайтесь дальше, чем больше свидомых пидоров, готовых убивать «колорадов», станет кормом для червей в землях Донбасса и кусками мяса, тем будет лучше для всего человечества.

Пойманы уже больше 10 десантников, это Рашка признала только 10. Одного тяжелораненого из этой партии уже вывезли в Рашку лечиться в ожоговом центре Санкт-Петербурга, 9 в Киевском СИЗО. Будут судить за незаконное владение оружием. Армия, когда много всего, уже есть. Авиация регулярно нарушает воздушное пространство. Вертолёты-самолёты. Десантников заставили купить маскхалаты самостоятельно в военторге, обещают в случае ранения или смерти уволить задним числом. Боевые патроны выдают после пересечения границы. Бронетехника продолжает мимикрировать под непонятно что с белыми кругами. Представитель Украины в ООН сказал, что на некоторых экземплярах бронетехники также нанесены полосы как на украинской. — Z/M 18:16, 29 августа 2014 (MSK)

ты так говоришь, как будто халтурщики и прущиеся фашики пострелять братский народ это чтото пздц в порядке вещей. я вот одно не пойму, неужели тяжело задуматься над элементарным вопросом «а чего россия не вводит эту армию?». конечно же у тебя в голове ясный ответ в стиле «а ей это не нужно» и никакого стимула оспаривать этот ответ. ну разве не мудак?

Список убитых и пленных по версии Дождя.

Учитывая тот факт, что никакие официальные структуры этого не признают, а «Дождь» был многократно уличен в систематическом пиздеже, написанное выше как минимум недостоверно (а если судить по прежней репутации «Дождя» — то скорее всего тупо высосано из пальца).

— Можно было «заблудиться так»? — Если считать всю роту — нет, потому что наша рота тоже ушла на территорию Украины.

Десантник РФ гв.ефрейтор Романцев И.И.

Ты читай, уёбок

1. Твои действия абсолютно незаконны, являются нарушением законов РФ и международных соглашений, договоров и конвенций — ты будешь нести за них всю полноту ответственности.

2. Ты — никто, и звать тебя никак: согласившись на снятие с себя всех знаков различия и принадлежности к армии своей страны, ты автоматически пополнил ряды «зеленых человечков», которые на юридическом языке во всем мире называются «международные террористы» — со всеми вытекающими для тебя последствиями.

3. Ты еще пока живой и здоровый (но это очень временно, поверь мне на слово!), но правительство твоей страны уже отказалось от тебя — подтверждением тому служат и официальные заявления Кремля, и закрашивание опознавательных знаков на твоей технике, и снятие с тебя всех знаков различия…

4. В случае твоего пленения украинскими военными ты не можешь рассчитывать на статус военнопленного — официально твоя страна войну с Украиной не ведет. Ты будешь осужден по украинским или международным законам как элементарный террорист — а это от 5 лет до пожизненного заключения, в зависимости от тяжести содеянного тобой.

5. В случае твоего ранения ты будешь ЗАДНИМ ЧИСЛОМ уволен из рядов ВС РФ, тебе не будут назначены соответствующие статусу ветерана и инвалида войны пенсии и пособия, а все лечение и протезирование будет проводиться исключительно за ТВОЙ счет — и то только в случае, если тебе повезет добраться до лечебного заведения. Скорее же всего ты умрешь мучительной смертью от травм, заражения крови, гангрены и им подобных «заболеваний».

6. В случае твоей смерти тебя с вероятностью в 90% прикопают в украинской земле под табличкой с надписью «Солдат № такой-то».

7. Если твои родственники, пройдя семь кругов военно-бюрократического ада, сумеют таки получить твое тело, ты будешь похоронен где-нибудь на кладбищенском отшибе, без полагающихся погибшим на войне воинских почестей и траурных церемоний. Правительство твоей страны, за которое ты погибнешь, во избежание огласки и политического резонанса будет заставлять твоих родственников и друзей врать о том, что ты умер от инфаркта или в результате несчастного случая.

8. Твоя семья не получит никаких компенсаций и страховок, полагающихся им в связи с потерей кормильца на войне. Твоя жена и дети обречены на выживание в условиях тотального равнодушия и презрения со стороны пославших тебя на смерть военных бюрократов и гражданских чиновников.

9. Выполнив свою позорную роль в планах Кремля, ты станешь никому не нужным и сильно мешающим их политическим игрищам отработанным материалом, и власть сделает все возможное и невозможное, чтобы общество поскорее забыло и никогда не вспоминало о тебе.

10. У тебя нет абсолютно никаких причин и оснований для участия в этой братоубийственной войне — украинский народ не сделал ничего того, за что его нужно уничтожать. Ты становишься банальным пушечным мясом на необъявленной войне, и с момента пересечения украинской границы твои проблемы — это только ТВОИ проблемы.

11. Все ужасы, что ты раньше видел в фильмах про фашистов, Афганистан, все леденящие душу рассказы ветеранов Чечни и других горячих точек о пережитом ими на их войнах покажутся тебе детским лепетом по сравнению с тем, ЧТО тебя ожидает на украинской земле — украинцы довольно миролюбивый народ, пока их не разозлить по-серьезному. Последний раз украинцы серьезно разозлились во время Второй мировой войны — немцы до сих пор даже на генетическом уровне с ужасом вспоминают украинских партизан.

Тебе же на собственной шкуре придется испытать и проверить все страшилки про Правый сектор, бандеровцев и украинских националистов. Потому что сейчас ваше ватное кодло разозлило украинцевв уже всерьез.

12. Готовься к тому, что все твои оставшиеся дни ты будешь жить в аду, вздрагивая от каждого шороха ночью и пугаясь собственной тени днем. Твоя психика не сможет долго выдерживать той нечеловеческой нагрузки, которая ей предстоит — возможно, что сумасшествие будет наилучшим для тебя выходом из того кошмара, в который ты сейчас лезешь.

13. В качестве «утешения» можешь помнить о следующем: это будет продолжаться очень недолго, потому что скоро тебя либо выведут из строя путем искалечивания, либо просто убьют.

14. Это не твоя война. Ты рискуешь своим здоровьем и жизнью, а также благополучием своей семьи и близких, навлекаешь на себя и на весь свой род справедливые проклятия всего украинского народа всего лишь ради бредовых идей сошедшего с ума гебешного полковника.

Ты внимательно прочитал эту памятку? Выучи ее наизусть — возможно, она поможет тебе найти ответ на вопрос, зачем тебе эта война.

И ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В АД.

P.S. Справедливости ради даю тебе шанс и добавляю пункт номер пятнадцать:

15. У тебя есть шанс одуматься и, поняв простую истину, что твой враг, как и враг украинского народа и всех людей доброй воли, находится в Кремле и имя ему В. Путин — повернуть свое оружие против захватившей Россию гебешной хунты.

Ты не обязан участвовать в этой позорной войне и умирать за Совок-2.0. Ты можешь стать освободителем своей страны и героем своего народа. Выбор за тобой.

Что это за шизофазия?

Это называется баттхерт, дружище, и бессильная злоба свидомита.(: Б-же, как же сочно! Особенно доставил кусок про ужасных украинских партизан, которых на генетическом уровне боятся немцы, и бандеровцев в одном флаконе.

что за шизофазия называть это шизофазией? на самом деле это экстракт истины, не более и не менее чем

Чорт, у меня на эту стену текста натурально встал, у меня вообще в последнее время частый стояк на новости про «холоперемогы» и при виде укропных текстовых высеров. Ебать, укроп для себя открыл истину, которую знает каждый в\с войск РФ еще до зачисления в ряды. И че, это остановило 4к добровольцев?

чувак, не обременяй своими школьными проблемами серьёзных дядь

В последние недели я начал ржать почти постоянно над высерами свидомых — они совсем потеряли связь с реальностью. Вот и этот высер туда же — сделал мой день. Отдельный вопрос ОПу — ежели вы, усраинцы, такие храбрые — что ж война до сих пор идет? Что ж ваше быдло только в интернетах мычит, а в жизни все больше от военкоматов косит? Что ж вы Стрелкова с кучкой оборванцев и без тяжелого вооружения 2.5 месяца в Славянске держали, раз такие крутые? Да потому что вы крутые только на словах, укры. А на деле дерьмо — обычное трусливое плаксивое дерьмо, пруф. Обычные брехливые собаки. Судьбу вашей страны решат в Вашингтоне и в Москве, а вас никто не спросит, ибо ваше место у параши, бгг.

Два чая и бутерброд сему господину.

Вот уж чья бы корова мычала, торагой.

Не уёбок, а Ебунчик. Четай: Появился в одном царстве Ебунчик… В общем многих он там перетрахал и вдруг как-то раз пошла дочь царя на озеро купаться… Выцепил ее Ебунчик ну и до кучи тоже трахнул. Прибежала дочь вся в слезах во дворец и все батюшке-царю рассказала. Царь тягает Воеводу и говорит: Что за хуйня такая — мою дочь какой-то Ебунчик трахнул. Ступай на озеро и разберись с этим козлом. …Бежит воевода с озера весь в лохмотьях волосы дыбом. Кричит царю: Меня этот Ебунчик самого трахнул. Царь собирает войско и отправляет его на озеро — грохнуть Ебунчика. …Бежит обратно войско все покоцанное и кричит: Этот Ебунчик нас всех тоже отъебал. Пролетал в это время над двоцом Змей-Горыныч. Царь ему кричит : Змеюшка присядь базар есть. Змей присел и царь ему говорит: Прикинь какая хуйня получается:Дочь мою на озере какой-то Ебунчик трахнул Воеводу тоже даже войско все переебал. Помоги Змеюшка разобраться с супостатом. Змей отвечает:Не боись, Царь, разберемся. И улетел… Прилетает Змей на озеро и видит: какой-то щупленький мужичонка ходит по берегу. Змей подлетает и говорит: Ты Ебунчик? -Дак Я. Змей на него как из одной головы огнем дунет-того всего опалило стоит весь жаренный и охуевает. Змей спрашивает: Ну чо страшно? -Страшно, Змеюшка. Змей того как из второй головы пеплом завалил- тот стоит копченый вообще весь в трансе. Змей спрашивает: Ну чо, как, страшно? - Еще как Змеюшка. Змей его из третьей головы как водой облил- Ебунчик стоит весь сырой ну, обломался, капитально. Змей спрашивает: А теперь страшно? - Пуще прежнего Змеюшка. -Ну и чо — какие выводы делать будешь? -Первый раз такого страшного ЕБАТЬ буду.

О_о Зайчатка стал популярен

Ссаные ватники осаждают диванную крепость сраного свидомита, ёбаный стыд. Это как «300 спартанцев», только если бы вместо спартанцев тропу через Фермопильское ущелье защищал один горбун, а нападавшим не хватало бы длины цепи поводка от их рабской галеры.

Разгадка проста - Обсуждение:Майдан и Обсуждение:Путін_—_хуйло закрыты для Анонимуса.

Внезапно, метафора доставила, т.к. Зайчатка у нас реально убогий (ибо мозги промыты в буквальном смысле до их полного вымывания и критичность восприятия отсутствует просто как факт), а наседающие на него анонимусы (включая и меня, любимого) - реально на цепи, т.к. обсуждения всех статей по украинским событиям залочены (причем, ЧСХ, я не могу их править даже залогинившись).

Ватники и вышиватники сошлись в смертельной схватке

А мы тем временем дружно поржём с этих долбоёбов

План Б

А не взорвать ли ДнепрГЭС? [91] Зойчатки. как относишься к такому плану?

Путен, ебни по хунте кузькиной матерью, будь мужиком блеать!

Кузькина мать, ёбнем по путинке!

как увидите, что на ДнепроГЭС рисуют белые круги - значит время пришло)

Неудобные вопросы

…Для нашего дорогого Змозга. И действительно, куда?

И вот еще понравился комент с цензора:

Европейцы про укров

тьфу на тя, клятый москаль! займорыш не отвечает на неудобные вопросы, ежели на них нету ответа в методичке сбу)

если вы не заметили, ЗМ появляется обычно гдето на неделе, а на выходных обычно не пишет. но вы уже ликуете что якобы уперли его об ваши ссылочки, что какбэ выдает что баттхерт как раз то у вас дорогие школьнички и анонимусы

Всё верно, на выходных я на даче. А на неделе пишу с работы. Вообще все эти обсуждения совершенно бессмысленные, это просто как чат. — Z/M 23:52, 31 августа 2014 (MSK)

может и бессмысленные, вернее погоды они явно не делают.

Никто не ликует, всем похер. А вот ты, тупой ублюдок, стебное высказывание анона перенес сразу на всех и приплел каких-то там анонов и школьников.— Мимо проходил ОП

не пойму, тупой ублюдок 2, скажи, чего обиженного строишь из себя? тебе не пох?