Обсуждение участника:Raptor/Выдающиеся первопроходцы

Материал из Lurkmore

Уважаемые лурчане! Вот, решил запилить статейку о путешественниках-первооткрывателях. Очень надеюсь, что вы мне поможете. Смело допиливайте, выпиливайте и перепиливайте, если что-то знаете больше. Буду только рад. Есть несколько пожеланий к тем, кто захочет помочь:

• Допиливать только самых значимых и известных персонажей.
• Добавлять побольше исторических лулзов и мемов.
• Думаю, что так же не помешает добавление литературы и фильмов, связанных с каждым персонажем.

В общем, жду от вас поддержки, доработки и посильной помощи. Про пиратов получилась хорошая статья. Надеюсь, что и эта взлетит, общими усилиями. Raptor

Вообщем, помощь такая, советами:

1. Не можешь в одного — не хер браться.
2. Больше лулзов, циничности и интересных случаев (но не кууулстори).

Запилить Тура Хейердала, вполне мемичен.

Ты мудак. Стотья называеца "первопроходцы", причем тут Хейердал? Несмотря на его эпичность, он скорее сродни уфологам-пирамидологам, но никак не Колумбу или протчим Дрейкам.

О Хейердале, Даррелле и других Лоренцах нужна другая стотья, называемая, например, "Эпичные натуралисты" или как-то так.

А вообще стотья охуительная. Только уж больно многабукафф.

Про Америку

• До Колумба в Америку плавали викинги. Насколько помню, они высадились на острове Ньюфауленд (Канада), и там основали поселение. Также стоит отметить, за несколько лет до начала плавания Колумба западный путь в Индию предпринял некий Ван Ольмен, который просто заблудился в открытом море и погиб от голода. Советую прочитать книгу «Покорители Америки», где кроме биографии Колумба описывается жизнь Эрнана Кортеса (кстати, а почему нету его в списке? Значимая личность, открыв империю Ацтеков). Там же есть совсем чуть-чуть инфы по Ван Ольмену.

Льюиса и Кларка не забудьте.

Фтопку

Нахуй статью. Википидота!

Сосни хуйца

А также поешь говна. Луркмор образовательный, ёба! Пилите неспешно, товарищи. — Ruwshun

Задолго до ВГО

Можно впилить ещё и такой раздел, посвящённый ВГО до ВГО (открытия египтян, греческая колонизация, приключения финикийцев, путешествие какого-то римлянина на кораблике вокруг Африки и обратно).

Автор

Тебе реально нечем заняться? Сходил бы с девочками поиграл, жениться тебе пора, сидишь как сыч всё провонял, в свои игрушки играешь.

Во-первых ты хуй и говно, во-вторых автор все правильно сделал.

Автору на заметку

В Dead Space III вокруг планеты болтаются останки нескольких кораблей. Дык вот кораблики-то называются "Крозье", "Брусилов" и еще как-то там - по фамилиям загнувшихся первопроходцев. Я думаю этот факт непременно надо отразить гденить ближе к концу статьи.

А еще в стародревние времена, когда диггер был клевой игрухой - была такая игра Livingstone по храброго покорителя Африки. Кажется там крокодилов надо было пререпрыгивать...

КАЗАХСТАН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Пра Шукана Уалиханова напшите, нахер, баурсаки, бля

СУКИ, ГДЕ КОНЮХОВ???????

Есть мнение, что он не нужен. А вот Ивана Крузенштерна с Юрием Лисянским таки можно запилить. Все таки - первые русские, сплававшие в кругосветку. — Мимо проходил

Конюхова мне запили, быстра

Конюхов не первопроходец, сам запили статью "выдающиеся второпроходцы"

где шелехов

где шелехов ,мой земляк ,слава ему, Рыльск рулит

При всем уважении ...

То, что очередной поц подучил историю географии и вообще историю, это, конечно, дохуя положительный момент, но, блядь, эта скучная википидота здесь не нужна, ибо бесполезна: кто знаком с сабжем, нового для себя не откроет, те, кто не знаком, не прочитают. Нужного этим двум категориям читателей необычного взгляда и располагающей к дискуссии авторской позиции, ровно как и какого-то необычного петросянства, в статье нет. Сухо, скучно, неактуально, ноль лулзов. Итого для спасения этой тоски надо: либо необычный взгляд(срыв покровов, нераспространенные незаезженные подробности, максимально ломающие идеальный образ всех этих романтических героев и находящиеся на видном месте, «не зарытые» в текст), либо петросянство, преобразующие статью в смехуечки, либо — и это сложнее всего— очень яркий и живой язык, чтоб статья, независимо от того, про что написана, читалась на одном дыхании. Я так понимаю, что автору будет слабо и уютненькое обзаведется очередной мертворожденной статьей.

...не, реальне, я будто читаю книжку о приключениях для среднего школьного возраста. Я их люблю и с удовольствием читаю, но видеть что-то такое здесь бы не хотел.

• статья доставляет! главное на Лурке то - чтобы статья доставляла, а вовсе не петросянщина! только вот хорошо бы длинные разделы сделать чуток покорче!

ЛУЛЗЫ ДОЛЖНЫ ТЕЧЬ! Разбавьте википедоту юморцом, а то читать и правда дохуя скучно.

Где главный лулз про Амундсена???

Он же обскакал англичан на Южном полюсе не в последнюю очередь из-за того, что ехал не на ебучих пони, и не на мотосанях, как Скотт, а на собачках, для которых - в чем вся мякотка! - не надо было везти корм! Вернее, был минимум пеммикана, а потом они кушали друг друга. Число собак в упряжках так и было рассчитано. Этому жестокому, но эффективному способу Руаля научили друзья эскимосы еще в период его скитаний на "Йоа". Позже собакофильствующие англичане обиделись на Руаля за это дело едва даже ли не больше, чем за то, что он обогнал Скотта.

• То, что поняшки подохли от голода-холода, а мотосани не завелись (или оловянные части на морозе рассыпались) - скорее фейл англичан, чем вин Амундсена. И да, я там попилил про Нансена и "Фрам" - все было на самом деле чуть интереснее.

Конечно, это не вин, но тем не менее лулз. Пони поней не едят, а собачки собачек едят. Для полярников, может быть, это нормальная практика, а обывателя шокирует. Надо бы все-тки упомянуть, кмк.

161 кб

такое не летает; Пресаните как-нить. — Мимо проходил — 12:57, 27 июня 2014 (MSK)

Ты штоле из 2000 года нам пишешь?

Из будущего.

карточки

Про Чжен Хэ - евнуха и флотоводца неебических размеров кораблей следовало бы упомянуть помощнее. Могу инфу скинуть про него. А еще обойден вниманием Ибн Баттута - охуительнейший вояж чел совершил в средние века. Собрался из родного Марокко прогуляться до Мекки типа совершить хадж, и тут его понесло. Петлял и крюковал тридцать лет, за которые пешим и морским путем прошел от Мекки и Иерусалима львиную часть Индии с частью Китая, заглядывал в Казань и мотался на Мальдивы задолго до туристического бума. Также прокладывал путь в Таиланде и Шри-Ланке - перевидел хуеву гору муслимских народов и стран - поверить трудно. Когда вернулмся в Марокко - никто его на хуй не ждал и он свалил в Мали, где продолжал свои похождения и россказни травил. Меметичнейший персонаж мирового первопроходства. А как же и правда, человек и пароход - Иван Федорыч Крузенштерн, которы в бытность салагой успел поавантюрить до хуища просто от Китая, но Швеции. А потом мотался в Японию, где пытался потеснить голландскую монополию на торговлю с японцами. А еще мотался на Русскую Аляску, где уже прочухал на себе блядскую политику несения демократии Америкой в массы индейцев. А еще сплавлял китаезам меха втридорога и менял их на чай. А Лисянский в его отсутствие открыл островок на Гавайях, названный его именем, до насел на мель там и не стал его присоединять к Рашке. А жаль. Тогда там жили одни черепахи и тюлени, а могли бы и мы санаторий какой организовать. А как же невезучий капитан Лаперуз и везучий капитан Дюмон-Дюрвиль. Персонажи весьма достойные. Один Татарский пролив чего стоит в хуйзнает скольких километрах от Татарстана - а все из-за своеобразной матчасти во времена Лаперуза, который уже тогда думал, что ДальВос - это ебаный Тартар, то бишь Тартария. Да мало ли было делов там. А Дюрвиль где ни копнет - так везде находит то Венеру Милосскую, то остатки Лаперуза, то пингвинов, то верную жену-красавицу. А еще можно порекомендовать винрарнейшую книгу для детей и юношества "Водители фрегатов" за авторством Николая Корнеевича Чуковского, где много разных интересностей про мореходов тех эпох. А карточки каждому персонажу не лучше ли будет запилить? Типа:

Христофор Колумб
Родился/Принял ислам	1451-1506 г.
Расовый	Итальянец
Миссия	Отыскать прямой путь в Индию
Вины	Открыл Америку.
Фэйлы	Забыл ее закрыть, потеряв все права на ее название. А Индию вообще не нашёл.

• Надо шоб текст был структурирован. Можно карточкой, можно как-то по другому. — Мимо проходил

Про Чжен Хэ - евнуха и флотоводца неебических размеров кораблей следовало бы упомянуть помощнее. Могу инфу скинуть про него. А еще обойден вниманием Ибн Баттута - охуительнейший вояж чел совершил в средние века. Собрался из родного Марокко прогуляться до Мекки типа совершить хадж, и тут его понесло. Петлял и крюковал тридцать лет, за которые пешим и морским путем прошел от Мекки и Иерусалима львиную часть Индии с частью Китая, заглядывал в Казань и мотался на Мальдивы задолго до туристического бума. Также прокладывал путь в Таиланде и Шри-Ланке - перевидел хуеву гору муслимских народов и стран - поверить трудно. Когда вернулмся в Марокко - никто его на хуй не ждал и он свалил в Мали, где продолжал свои похождения и россказни травил. Меметичнейший персонаж мирового первопроходства. А как же и правда, человек и пароход - Иван Федорыч Крузенштерн, которы в бытность салагой успел поавантюрить до хуища просто от Китая, но Швеции. А потом мотался в Японию, где пытался потеснить голландскую монополию на торговлю с японцами. А еще мотался на Русскую Аляску, где уже прочухал на себе блядскую политику несения демократии Америкой в массы индейцев. А еще сплавлял китаезам меха втридорога и менял их на чай. А Лисянский в его отсутствие открыл островок на Гавайях, названный его именем, до насел на мель там и не стал его присоединять к Рашке. А жаль. Тогда там жили одни черепахи и тюлени, а могли бы и мы санаторий какой организовать. А как же невезучий капитан Лаперуз и везучий капитан Дюмон-Дюрвиль. Персонажи весьма достойные. Один Татарский пролив чего стоит в хуйзнает скольких километрах от Татарстана - а все из-за своеобразной матчасти во времена Лаперуза, который уже тогда думал, что ДальВос - это ебаный Тартар, то бишь Тартария. Да мало ли было делов там. А Дюрвиль где ни копнет - так везде находит то Венеру Милосскую, то остатки Лаперуза, то пингвинов, то верную жену-красавицу. А еще можно порекомендовать винрарнейшую книгу для детей и юношества "Водители фрегатов" за авторством Николая Корнеевича Чуковского, где много разных интересностей про мореходов тех эпох.

Сокращать, сокращать и сокращать!

Чтобы словам было тесно, а мыслям просторно. Простыню про каждого фигуранта сократить вдвое, втрое, вчетверо. Кроме того, расставляйте знаки препинания осмысленно, согласно правилам, а не случайным образом. И викифицируйте за собой, пейсатели!

Ниасилил, да?

Чуть не помер от уныния и отчаяния, из которого сделана статья в нынешнем виде.

Вектор развития статьи

Вместо того чтобы переписывать биографии персонажей луркоязом (ужатые они никому здесь не нужны, а полные тем более), по каждому — одно-два вводных простых предложения: кто такой, чем знаменит, а дальше — только лулзы и жареные факты. Потому что спискота уже на 200 кб и конца-края не видно. — Ежи К.^o 14:46, 4 июля 2014 (MSK)

Колчак

Замечу, что мой дедушка считал Колчака - единственным вменяемым лидером Белого Движения (когда Колчака, не стало ушёл из Белой Армии, а затем благоразумно сменив документы и ФИО, перешёл в Красную Армию).

Шизофеническая пунктуация детектед.

Финикийцы

Запилил набросок параграфа про финикийцев. Статьи никогда на лурке не пилил, но по финикийцам дисер писал. Вояж по Африке обязательно надо запилить, а вот нужен ли Ганднон? С одной стороны, он достоверно известен, с другой стороны, по сравнению с плаванием на всю Африку его плавание кажется не таким эпичным. Хотя теорию о финикийских колониях в Африке до сих пор мусолят, можно запилить.

ну до плавания на всю Африку было тогда ещё ой как далеко, а учитывая из чего были египетские корабли...

Алсо, нужно ли описывать влияние финикийцев на западную и семитскую культуру? Это по теме или нет-таки? И стоит как-либо описать социальные отношения у финикийцев?

подробности лучше в отдельную статью

Кстати, могу ещё немного про древних греков запилить.

пили

ЯННП

Нет, я, конечно, только за, если лурка будет нести просвещение, но эта статья уныла целиком и полностью. Больше лулзов или снести к хуям. Быстро. Решительно.

полностью поддерживаю. Не, аффтар, ты серьезно? запилить этакую простыню и считать, что она читабельна? я понимаю, что есть 1,5 анонимуса-задрота, которые прочтут и оближут тебя от умиления, но миллионы мух большинство пошлет тебя к хуям (и на мой нетрезвый взгляд совершенно справедливо). Не призываю выпилить (хотя и надо бы), но сцуко задуматься имеет смысл. Так-то!

Да вы все ебанулись шталь??! У меня ползунок справа уже сантиметровый, длиннокот Игорь комплексует от этой простынявой спискоты. Где лулзы, порвите мне сракотан!!111

Напомнило Босс\списки боссов

Задротская спискота. Нахрена оно надо? Это что вам, википедия? Не проще ли выбрать 2-3 самых знаменитых чуваков из этого списка и о них рассказать подробнее? — Мерцающий 14:31, 11 июля 2014 (MSK)

Да черт его знает. Спискота-да. Но у нас и в кораблекрушениях спискота, и в авиакатастрофах, а в вундервафлях ПМВ… А слог у аффтора местами неплох.

Согласен. Тем более что ни о них, ни о их ходках толком ничего не сказано.

Дальний Восток

А как же Ерофей Павлович Хабаров, первопроходец по Дальнему Востоку ногами? И граф Н. Н. Муравьёв, закрепивший эти земли за нами, а то, что за речкой — за Китаем, и получивший за это никнейм «Амурский»

Хабаров по Дальнему Востоку ногами не сильно-то первопроходец — всё больше ладьями по рекам. Имеешь что скопипастить из Педивикии — скопипасть.

А граф Муравьёв получил титул Амурский не за первооткрывательство земель, а, как ты сам же заметил, за удачное дипломатическое разруливание пограничных вопросов. Статья о первопроходцах. Между тем и этим есть две большие разницы.

Космос - нах

Космос, имхо, лишний. Смотрится как на корове седло. К тому же про Гагарина статья целая есть, да и про остальных товарищей есть в Космической гонке. А в остальном статья годная.

Поддерживаю.

Навалимся дружно

Статье дали второй шанс, с условием, что она будет приведена в б-гоугодный вид. Для этого нужно организоваться в команду пилильщиков. Необходимо подчистить лишнее словоблудие. Если про кого-то из перечисленных лиц уже есть статья, то ссылаться на неё, оставляя лишь краткую и самую необходимую инфу. Короче, всё привести в соответствие. Работа немалая, поэтому прошу всех, кому статья не безразлична, принять участие в её облагораживании. — Raptor

Напоминаю про предложение срезать «карточки» в начале каждого раздела. Это может быть прикольно, когда статья про масштабную войну и в карточке представлен краткий и задорный summary. А понатыкать в каждый раздел — уже чересчур википедийно, да и объёму прибавляет дохуя. Думаю, лучше вплести ценное из них в текст. Впрочем, как раз в случае с юзаньем {{main}} вроде бы самое то.

спискоты только прибавилось. Автор — выдающийся заднепроходец.

Господа, умоляю вас указать ссылки на какие-нибудь годные руководства (ака гайдлайны) по стилю речи. Особливо для тех, кто любит вести повествование в прошедшем времени вместо настоящего. Например:

„Да тока видать он услышал зов судьбы и поступил в авиаклуб, где стал постигать азы высшего пилотажа. И стал таки первокласным летчиком.“

vs

„Услышав зов судьбы, он поступает в авиаклуб, где и начинает постигать азы высшего пилотажа. И таки становится первоклассным летчиком.“

Хейердал

Он не первопроходец но доставляющий путешественник. И Бомбар тоже не менее доставляющий. Может добавить их в статью?

Вы заебали. Стотья про Первопроходцев. Аффтару, видимо, лутше было назвать ея "Эпоха Великих Географических Открытий", тогда такие долбоебы не бугуртели бы.

Какие бы ни были крутые и эпичные Хеердалы и Бомбары - они сюда никаким боком не лезут. Про них нужна оддельная стотья, сюда нехуй их сувать.

У Миклухи-Маклая

…был брат Миклуха, чоткий и дерзкий, который не стеснялся дать хаму в рыло, даже если это был другой офицер и кидать предъявы большим шишкам, если те разговаривали с ним, как с говном. Из-за этого его затирали по службе, а потом и отправили повоевать в Цусимском сражении на корабле-плавучем гробике, где он и отдал концы в неравном бою. Может про него 5 копеек запилить тоже?

Не стоит

ToDo

1. Удолить малоизвестных первопроходцев вроде Никколо Конти
2. Удолить тех, про кого есть отдельная статья, вроде Колумба, оставить только ссылки
3. Удолить шпионов и не европейских исследователей. Ибо про них мало кто знает, они не меметичны и вообще статья евроцентричная же, иначе тогда Колумб никакой не первооткрыватель.
4. Всяческих финикийцев и древних греков перенести в новый раздел который запилить первым — первооткрывание в древние времена.
5. Убрать википидорский закос под карточки — родился/умер. Выглядит как хуйня.
6. Убрать раздел «за пределами земляшки» и написать заключение, что де романтическая эра первооткрывателей закончена так как на земляшке уже все открыто, а открытия в космосе делают автоматические зонды (которые же и становятся первопроходцами в непосещенных доселе мирах) да ученые в своих лабораториях.