Дружба между мужчиной и женщиной
Материал из Lurkmore
| « |
Дружба между мужчиной и женщиной есть, но после неё появляются дети. | » |
| — Ф.Энгельс | ||
| « |
Все люди взаимодействуют. Взаимодействие на равных по обоюдно одобренному набору жизненных вопров и есть дружба. Таких наборов у М и Ж быть не может ибо не равны, а взаимодополняющи они. М и Ж могу только дружка дружку иметь или готовиться к этому. | » |
| — Анон. | ||
Дружба между мужчиной и женщиной — пожалуй, одна из самых эпичных священных войн этих наших интернетов, а также — всяких телепередач и журналов по психологии. Холивар на эту тему стал необычайно распространён в конце XX века (80-90-е годы). В литературе предыдущих веков не встречается как класс. Будущие эпические холивары на эту тему прозревал ещё Пушкин (хотя, по правде говоря, как таковой дружбы между Мэ и Жо в «Евгении Онегине» нет).
Чтобы убедиться в небывалой распространённости холивара в интернетах, достаточно набрать его название в поиске.
Содержание |
Причина возникновения
Причин возникновения бывает несколько, наиболее частая из них проста и стара, как мир: мужики очень не любят признавать свое поражение, по крайней мере — до тех пор, пока им жёстко не набили морду (в случае прямоходящей говорящей необезьяны набитие морды может быть чисто словесным). А бабы очень любят иметь побольше самцов, из которых можно выбрать одного самого лучшего (ну, по крайней мере, в её интуитивном ощущении, которое, сцуко, ещё как сбоит от общей неутрясенности эволюции человека). Их к тому побуждают из глубин подсознания лезущие инстинкты. И желательно, чтобы после выбора все-таки осталось парочка запасных вариантов, — на всякий случай. Ну, а в самом же деле: вдруг выбранный самец окажется импотентом или просто каким-то совершенно непроходимым мудилой — и от кого тогда детей рожать? Поэтому и случается так, что самец, получив отказ не в грубой форме, не желает признавать его за отказ или не понимает, что это отказ; а самка обычно предпочитает отказов в грубой форме не давать, если ее к тому не вынуждают (особо настырный самец, высокие моральные принципы или иные обстоятельства).
В результате складывается ситуация, которая наиболее выгодна для самки: самец делает подарки, пишет за неё лабораторки и контрольные, чинит комп и вообще оказывает всяческие знаки внимания, улучшая ее настроение и самооценку; сам же мучается от спермотоксикоза, и, обладая (себе на беду, в данном случае) разумом, а, следовательно, способностью оценивать свои затраты, ощущает баттхёрт. В действительности наебала его не самка, которая, как ни крути, обещала только дружбу, а он себя сам же наебал, не желая признаться себе в тщетности затраченных усилий, плюнуть и пойти поискать другую самку. Однако этот факт признать он тоже не желает, поэтому продолжает чинить комп, а для выпускания пара строит теории о том, что все бабы — бляди и зажравшиеся сволочи.
Во времена, предшествовавшие сексуальной революции и женской эмансипации, случаи подобной баттхертной дружбы были более редки, поскольку большинство баб были замужем всерьёз и надолго, в связи с чем надежда заполучить их в долгосрочное пользование либо быстро обламывалась, либо отсутствовала. Однако ж не помешает тут вспомнить рыцарей с их прекрасными дамами (каковые обычно были женами кого-то другого, во всяком случае не самого рыцаря). Рыцарь, конечно, надеялся выебать свою прекрасную даму, пока ее муж в походе, но удавалось ему это далеко не всегда. Зачастую приходилось ограничиваться дрочением на подаренный шарфик. Хотя, разумеется, в поклонении прекрасным дамам было немало простого позерства, ибо такова была мода, и возвышенная «любовь» к прекрасной даме, тащемта, никоим образом не мешала рыцарю прозаично ебать крестьянок, горничных и даже жену.
Однако есть мнение, что т. н. «поклонение прекрасным дамам» в своем классическом виде (X—XI век), до превращения рыцарства в прекрасное ретро, являлось куртуазно оформленным предложением отдаться «по-хорошему», этим предложением дама прекрасная, то есть благородная, отличалась от просто дамы, которую «брали по-плохому». Тем самым дамы прекрасные, то есть не на 100% беззащитные, получали шанс сохранить лицо (в прямом смысле).
Действующие лица
| « |
— Когда-нибудь тебе будет за это стыдно. — Вряд ли. Мне в жизни только за одно стыдно. В универе за мной мальчик ухаживал, три года по дискотекам водил, мелодрамы со мной на диване смотрел, ночами к экзаменам по физике готовил, капризы терпел… А я ему так и не дала, берегла невинность. Вот за это мне до сих пор стыдно! | » |
| — Обычное развитие событий | ||
Очень часто воинами по разные стороны баррикад становятся с одной стороны — гламурные кисы и тупые пёзды, как правило — выступающие за существование такой дружбы, с другой — брутальное мужичьё, которое такую дружбу в гробу видело.
При этом тупые пёзды и гламурные кисы с завидным упорством готовы отстаивать свою точку зрения, не применяя никаких фактов и аргументов, а оперируя исключительно эмоциями и, как следствие, словесным поносом. Причём иной раз некоторые представительницы прекрасного пола проводят такой глубокий психологический анализ и делают такие поразительные выводы, что дедушка Фрейд работает вентилятором в гробу:
- Вы просто ещё дети! Для такой дружбы надо дорасти!
- Вы просто сексуально озабоченные! Снимите проститутку!
- Друзей не надо иметь, с ними надо дружить!
- Я не хочу отношений с другом, потому что боюсь потерять его дружбу. А спать я буду с тем, с кем не страшно расстаться.
- Я не стану заводить роман с другом, потому что не хочу потерять его дружбу! Друг — это друг, а парень — это парень!
К сути
Наиболее доступно (даже для не очень сообразительных и не отягощенных интеллектом личностей) суть женского предложения «остаться друзьями» изложил Олег Ладонежский в своем кратком, но эпичном творении «Любимые не бывают бывшими» (одно название которого уже символизирует).
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — это значит, что ты будешь все так же должен все то, что был должен до этого, но с тобой больше не будут спать;
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — это значит, что ты не можешь требовать секса, но иногда тебя будут трахать, даже когда ты этого не хочешь;
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — это значит, что тебе будут рассказывать обо всех бывших, текущих и подлежащих. А ты не моги — это же моветон;
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — и ты всегда отвезешь, заберешь, поможешь, прикроешь, выручишь, приедешь по первому зову. Непонятно — зачем и на что надеясь;
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — и за полночь будут раздаваться звонки в алкогольном бреду;
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — и одним махом ты превращаешься в лузера;
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — и как только ты начнешь забывать, тебя обязательно проведают, чтобы проверить — как же ты там, несчастный брошенный друг? Вот видишь, я тебя не забываю, правда же, ты меня еще любишь — подуй на мое чувство вины;
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — и, может быть, тебя обласкают, когда будет невыносимо скучно. И позовут, когда никого больше под рукой не окажется. И ты придешь! Ты же друг, и между вами ведь все было, ты же все понимаешь;
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — и ты в одном ряду с ее любимым фикусом, котом или плюшевым медведем;
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — и однажды тонко просчитанным ударом, каким-нибудь с виду невинным «а ты помнишь?» тебе сделают трепанацию черепа тупой алюминиевой ложкой и намотают на кулак все твои еще уцелевшие нервы;
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — это мнимая гарантия порядочности отношений, страховка от того, что в ответ ты не нагадишь в тапки и не подпалишь почтовый ящик;
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — и тебе повезет, если ты никогда не увидишь — на кого тебя променяли. Но ты увидишь. Ведь вы же друзья;
ДАВАЙ ОСТАНЕМСЯ ДРУЗЬЯМИ — и ты «никто» в ответ на вопрос «кто это был?»
Чтобы остаться друзьями — надо быть друзьями!
Конечно, куда лучше — остаться любовниками. Но, ах! Это же аморально…
О, да!!! Оставаться «друзьями» куда выше и честнее! Нет, раз предлагают остаться — значит, через тебя уже перешагнули и пошли дальше. И нечего тут ловить.
Давай… а вот и нет, продолжения не надо. Лучше на том и закончим:
- давай…
- да, давай. Бывай!
И давай — без «давай»
Сиё творение очень быстро пошло в массы, став для отвергнутых воздыхателей тем же, чем книги Аллена Карра для курильщиков. В результате книгу быстро растащили на отдельные цитатки и мемы, самостоятельно гуляющие теперь по интернету (желающие могут погуглить самостоятельно), а книгу настойчиво рекомендуют к прочтению на всяких там профильных форумах (где отверженные воздыхатели страдают на тему «была у меня одна тян…» и проч. Причаститься тут.
Йуморок
Юморок на тему сабжа зачастую подчеркивает печаль и даже тоску вусмерть задроченного среднестатистического Анонимуса.
|
Короч, слушайте ахуенную историю. Жил-был интроверт. Нормально жил, как все интроверты. Задротил в доту, курил Gitane и слушал Bjork. Все было-бы заебись, но попалась ему однажды тян. Была тян не Джессика Альба, но ниче собой. И даже глаза вроде ясно голубые. Интроверт не сразу ее разглядел, слишком был занят дотой. А когда разглядел - почувствовал странное, незнакомое шевеление в джинсах. И понеслось: звонки, цветы, прогулки. Однако тян, как и положено всем тян, занесла интроверта в пустынную и злоебучую френдзону. И что уж он не предпринимал, погрязал он в этой френдзоне, как в сыпучих песках. И становился для тян все лучшим и лучшим "другом". Ну и вот, однажды, когда они сидели в кафе, интроверт совершенно случайно с шумом выпустил газы. Тян конечно возмутилась, мол "как так-то?" Интроверт так сконфузился, что не не мог ничего сказать в ответ. И вдруг, неожиданно для самого себя выпалил: "Ну и что, ты мне ведь не баба, а друг! А я при друзьях не стесняюсь так делать..." Тян открыла было рот ответить, но осеклась на полуслове, сраженная справедливостью замечания. В голове интроверта созрел хитрый план. И тут понеслось.... Он стал при тян отрыгивать, пердеть, размахивать трёхдневными носками, бегать с болтом в руках, обсуждать свой подзалупный творожок. В общем, вел себя с каждым днем все дружественнее и дружественнее. План сработал и тян в отчаянии ему дала. У них родилось трое детей, молодая семья переехала жить к бабушке в Саратовскую область и там молодой отец погожим весенним вечерком переебашил всю династию, включая себя самоё, из охотничьей двустволки, дабы хоть как-то развеять апатию, вызванную синдромом достигнутой цели. |
Как выбраться, действенные рецепты опять с Башорга
yyy: пятый час сайт делаю для твоего зачета...
xxx: ооо... Ванечка ты самый лучший друг!
xxx: <Спасибо большое!> Удачи </Спасибо большое!>
yyy: <Пошла На Хуй!> Спасибо </Пошла На Хуй!>
Грамотный разрыв:
<Jon`> првет…хочешь всю правду?
<Svettik> какую правду
<Jon`> во 1 — когда ты говоришь помочь — это нихуя не помочь, а полностью решить, и еще начертить блок схему и обяснить как всё это работает во 2 — уже на протяжении 3 месяцев как я с тобой знаком, решаю тебе каждую неделю по несколько лаб, задач и тд. Я часто ахуевал с этих задач, наверно потому что ты учишься в вышке и там такой уровень, а я в средухе…. Но я запрягал друзей, когда сам не мог разобратся в коде, писал на форумах, спамил в хабе даже,…бывало тратил несколько часов, сидел весь вечер, понимая что ты в этом нихуя не шаришь и тока на меня вся надежда. ПОтом я торчал(и сейчас даже до сих пор торчу) тем кто мне помог или ты хули думала всё так просто за спасибо? Да, ты мне всегда говарила огромное спасибо, смайлики там ставила и всякую хуйню. ДА, зачет по вышмату у тебя автоматом…зачет по дискретки у тебя автоматом…всё заебись я рад за тебя честно. Я конечно не требовал чтоб ты мне дала за эту всю помощь, ты же приличная девушка. Но блять даже не было при встречах накакой награды там или намека…просто блять как друзья…
<Svettik> У тебя неудачный день выдался?
Картинкой
11 отмазок и что они обозначают на самом деле:
- Я отношусь к тебе как к брату (ты последний, чью кандидатуру я буду рассматривать)
- У нас некоторая разница в годах (ты трухлявая развалина, ну или наоборот, школота, что чаще, ибо самкам гешефтно мутить с успешными дядями)
- Ты меня не привлекаешь в «этом» смысле (ты самый уродливый отморозок из всех, каких я когда-либо видела)
- Мне надо разобраться в себе (у меня и без такого дебила полно хахалей)
- У меня уже есть парень (если так можно назвать моего кота)
- Я не завожу романов с коллегами по работе (я не хотела бы общаться с тобой, даже если бы мы с тобой работали в разных городах)
- Дело не в тебе, дело во мне (реверс: дело не во мне, дело в тебе)
- Я хочу сконцентрироваться на своей карьере (даже такая скучная работа, как у меня, лучше, чем свидание с тобой)
- Я дала обет безбрачия (уж по отношению к таким придуркам точно)
- Давай останемся друзьями (я бы хотела с тобой общаться и рассказывать о всех мужчинах, с которыми я встречаюсь и занимаюсь сексом, алсо иметь свободные уши, на которые можно припасть, большую жилетку, в которую можно поплакать, и пузо, на которое можно положить голову)
- Ты слишком хорош для меня (я ни к чему не могу придраться, но послать хочется)
Еще примерчик с американского Башорга
|
У девушки есть близкий друг. Это значит, что, скорее всего, он заинтересован в ней, и поэтому столько крутится вокруг нее. Она считает его только другом. Это всегда идет к «Ты — хороший парень, но ты меня не привлекаешь в этом смысле». Это примерно, как если человек приходит устраиваться на работу, и работодатель говорит ему: «У тебя отличное резюме, ты соответствуешь всем тем требованиям, которые нам нужны, но мы тебя не возьмем. Однако, мы будем использовать твое резюме как образец при сравнении с другими претендентами. Но мы наймем того, кто значительно менее квалифицирован и, наверноe, алкоголик. И если это не пройдет, то мы наймем еще кого-нибудь, но опять не тебя. Вообще, мы тебя никогда не наймем. Но от случая к случаю мы будем названивать тебе и жаловаться на того, кого мы наняли». |
| #414593 |
Кстати, цитата эта там в топе с незапамятных времен, что какбы намекает…
Доставляющая статья на эту тему на Драматике
- На английском: ae:Friend zone
Зона дружбы — это одна из старейших и наиболее распространенных ловушек, которые женщины ставят для ввержения лузеров в вечную пучину ментального рабства. Ситуация зоны дружбы возникает, когда женщина уже находится в отношениях с настоящим мужиком или же нуждается в доноре ресурсов. Так же, как 13-летние школьницы нуждаются в шлике на Ранеток или Диму Билана, девочкам надо непременно о чем-то поныть; так что она начинает плакаться своему бойфренду. Будучи альфа-самцом, парень может найти кучу гораздо более интересных занятий, чем слушать ее жалобы на то, какой он нечувствительный, когда оставляет поднятым унитазное сиденье, и что он недостаточно часто звонит, и прочее дерьмо, на которое, безусловно, всем похуй, так что он просто велит ей заткнуться. Конечно, после такого у нее развивается кровоточащий ангст и ей обязательно нужен эмоциональный тампон («промокашка»), для того чтоб все это промокнуть. Так что она обязательно находит бесхребетного хорошего мальчика, и кидает его в кровавый бассейн эмоционального хлама, называемый «Зона Дружбы».
Троллинг
| « |
Если мужчина заключает с женщиной дружбу, то ей кажется, что он делает это оттого, что не в состоянии добиться большего. | » |
| — Ницше | ||
Совершенно очевидно, что троллить темы с таким холивором не просто легко, а очень легко. Да только вот незачем. Участники беседы во время своих обсуждений и споров, по сути дела, троллят друг друга сами, доставляя и без того немало лулзов и генерируя свежайшую копипасту. Но надо отдать анонимусам должное: придумывать каждый раз по-новому про одну и ту же хуиту способен не каждый.
Очевидно, действенно:
|
Аффтар, да ты же уёбок! У тебя что, никогда друзей не было? Человек - это не продолжение своих собственных гениталий. Человеку свойственны чистые, светлые и высокие чувства. А избирательная дружба по половой принадлежности есть признак спермотоксикозного школия. |
| Само пришло |
Этот холивар, как и сотни других таких, идёт до сих пор, и конца ему не видно. Любая тема, где будет затронут этот вопрос, превращается в сплошные перепалки и показ своей тупости, а весь форум — в дом летающих какашек. Радует только одно: много людей предпочитают жить реальной жизнью, и их совершенно не ебёт ответ на этот вопрос.
Альтернативное мнение
Доминирующая в статье идея верна, только если рассматривать в качестве сабжевых М и Ж сопливых малолеток. Для человека «за тридцать» видны и другие варианты (хотя не стоит отрицать, что сабж есть и там):
- Дружба возможна, если М и Ж в принципе неинтересны друг другу в сексуальном плане: асексуалы, гей+лесбиянка, либо, внезапно, просто оба имеют нормальный секс ВНЕ дружбы (он женат, она замужем), и не ищут секса где-то ещё.
- Другой вариант дружбы — значительная разница в возрасте. Сюда же можно отнести и дружбу между пожилыми людьми — женщинам после ~50 и мужикам после 30…70 (кому как повезёт) секс уже просто не нужен. Да, совсем уже не нужен, так что дружбе точно ничто не помешает.
- Третий вариант — если М и Ж знают друг друга с яслей, и отношения у них чисто дружеские (допустим, девица с ним, как другие приятели, гоняла мяч, пиздила палкой других, и пр.).
Следует понимать, что случаев адекватной дружбы, начавшихся с «давай останемся друзьями», наукой не зафиксировано. Если тебе предложили «остаться друзьями» — значит, тебе хотелось большего, и дружбы не получится.
Не стоит также забывать, что мы живём в эпоху Интернета, и сейчас вполне реально «дружить по переписке». Нет, можно, конечно, устроить виртуальный секс или фапать на вебку, но раз ты у компа, то можно поступить проще и эффективнее, а по асечке обсуждать исключительно творчество Шиллера и устройство огнемёта. И в этой ситуации пол собеседника практически не играет роли.
Алсо, такая дружба таки возможна и ИРЛ в любом возрасте при условии наличия моска и отсутствия ФГМ, спермотоксикоза, потреблядского образа жизни со стороны самки и прочих таких вкусностей. Взаимопомощь, обсуждения парней-девушек с обоюдными советами и даже безвозмездное служение жилеткой при расставании одного из них со своей девушкой прилагаются.
Следует помнить, что частично «дружескими» можно назвать очень крепкие отношения, в которых кун и тян не пытаются исподтишка манипулировать друг другом, а уважают друг друга и искренне любят. Только вот, анонимус, тебе такое не светит, пока ты не выбьешь себе из головы мнение о том, что все бабы — бляди/дырки в мясе/не любят секс/трахаются только с мудаками/не люди/тащат во френдзону и так далее. Говно бывает обоих полов — помни это. Среди особей твоего пола тоже есть господа, которые любят трахать множество девок, обладающих фапабельной внешностью, но абсолютно пустых изнутри — испытываешь ли ты к ним уважение? То-то.
Они знают толк в сабже
|
Астров. А то, может быть, в профессоршу влюблен? Войницкий. Она мой друг. Астров. Уже? Войницкий. Что значит это «уже»? Астров. Женщина может быть другом мужчины лишь в такой последовательности: сначала приятель, потом любовница, а затем уж друг. |
| А.П.Чехов «Дядя Ваня» |
|
Romashka> Сереж, неужели парням кроме секса ничего не надо? Он сказал мне, что видимо нам стоит расстаться, когда я сказала что не готова лечь с ним в постель :~( Serg> Лен, ты с ним уже полгода встречаешься. Нам не кроме секса ничего не надо, нам просто БЕЗ секса ничего остального не надо :) |
 Суть вопроса в цитате с Башорга |
|
вчера завалился вечером бухой друг (дружим уже 4 года - он мне как брат) стрельнуть сигаретку.. стоим курим, и тут он выдает -Анька, вот я тя уже какой год хочу, а ты мне не даешь.. как это называется??? дружба!!!! |
| Снова Башорг |
|
Женщины свободно могут заключать дружбу с мужчиной; но чтобы сохранить её, — для этого потребна небольшая доля физической антипатии. |
| Ницше о сабже, пруфлинк |
|
Из многочисленных глупых идей С женщиной дружба — из самых глупейших. Там, где любых принимали людей, Не пропуская ни конных, ни пеших,— Там запрещают тебе побывать, Ибо нуждаются в преданном друге, То есть в глупце, из кого выбивать Можно годами бесплатно услуги. Ты расшибайся в лепешку для них, Чтоб не лишиться их тягостной дружбы, Ну а потом недоумков таких Благодарят за несение службы. Ну а потом их знакомят с самцом, Всюду проникшим без всякой мороки. Все завершилось логичным концом, Так перечти эти горькие строки. В них, безусловно, поэзии нет — Я только правды ничем не нарушил: Это был попросту добрый совет, Коего некогда ты не послушал. |
| Андрей Добрынин |
Алсо в заключение
| « |
Самое чистое, светлое и высокое — это дружба! Об этом не устают твердить и народная мудрость, и выдающиеся мыслители. Так почему же женщины обижаются, если наутро им предлагают остаться друзьями? | » |
| — Анонимус | ||
| « |
А почему мужчины обижаются, когда дружбу им предлагают вечером? | » |
| — Ответ анонимус-тян | ||
Для девушек «друг» обыкновенно означает то же, что и «подруга». С подругой можно поболтать, посекретничать, но полного доверия, часто даже уважения, и тем более страсти — нет. Нередко то же самое напрягает в обратном направлении: девушке нравится парень, который записываться в её молодого человека никак не собирается. Не дарит ей цветы, не уделяет внимания, не водит в кено и вообще даже не трахает, что порождает в её ранимой душе кучу переживаний. Но это уже другая история.
См. также
Ссылки
- Статья «Возможна ли дружба между мужчиной и женщиной?» — бывает ли (статистика); подводные камни; как отличить от любви; как сохранить чистой.
- «Девушки, назовите причины, по которым с другом Вы дружите, но не хотите отношений!» — вконтактное обсуждение-интервью с девушками
- «Про дружбу между Мэ и Жо» — расово эпичный вконтактный холивар
- Про любовь/ненависть к такой дружбе
- Место дружбы в формуле любви. Блок-схема
- Рассказ о давней дружбе между эМ и Жо и внезапном ее… хм… развитии. Use it, Luke.
- Расстановка точек и анализ статистики. Бонус — личное мнение Дурова П. В.
 |
[ + ] Дружба между мужчиной и женщиной является официальной дисциплиной Специальной ОлимпиадыДля более подробной информации посетите портал «Special Olympics» |
||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
|||||||||||||||||||