Обсуждение:Автосрачи

Материал из Lurkmore

Сборкосрач

Вы забыли о срачах иномарка российской vs немецкой/испанской/японской сборки.

Я думал только у меня французкие машины ассоциируются с метросексуальными мальчиками в тручелях с рюшечками и неестественными телодвижениями. — Мимо проходил

1

В раздел «Дизель-бензин» стоит упомянуть про атмосферные, турбированные и би-турбированные движки. Ибо. Ибо у атмосферных дизелей, его величество МОМЕНТ, появляется сразу, а в турбированных — после пересечения стрелкой тахометра середины. В турбированных — мощности реально много, но для замеса говна они малопригодны. Тут же дописать про дорогой ремонт турбины, особенности эксплуатации. Водятлы би-турб вообще не смотрят на первых двух персонажей, катаясь на дизеле 2,2л с 225л.с.

В статью надо бязательно добавить Заправкосрачи! Где кому сколько не доливают, где бодяжут, кто сколько на одной заправке проезжает, про «проверенные» автозаправки и непроверенные, картинки «не заправляюсь на Лукойле» и прочую поебень!

Объединяйте с рулесрачом, нахуй тыща статей на одно тему!

и да, вы ебанулись:

"зеленые автомагистрали, на которых официально разрешено 120 км/ч"

Разрешено 110км/ч, учите правила же, автомобилисты!

вот еще всякую хуйню учить (я когда пейсал то пытался вспомнить 110 там или 120, но так и ниасилил). Этих официальных зеленых магистралей вокруг нерезиновска — рижка, каширка и варшавка. И ВСЕ. Вообще все. да и в любом случае никто не соблюдает, и в теме о преимуществах привода впирет или нозат оно заметного значения ну никак иметь не может.

Ещё на киеском шоссе от апрелевки и до москвы стоят таблички М3 на синем фоне а сразу под ней Е120 на зелёном. Так что можно ехать 119 и факать ментов в зад. или ехать 139 и платить 300 рублей. Проверено. На попытки наездов предлагаешь прокатиться к ближайшему знаку и менты сразу же отлипают..

да, а кольцевых зеленых вокруг москвы нет вообще, только радиальные 3 магистрали. Я исправил, а какая-то чукча отменила правку. Где этот анонимус, пусть мотивирует откат. Да и вообще нахуй снести это из темы про приводы надо.

Нахуй. Рулесрач — отдельный и настолько выдающийся автосрач, что заслуживает своей статьи, ящитаю. Все-таки ни один из прочих не выливался в демонстрации (с Авенсисами под флагами «у нас нет денег ездить на ТАЗах») и прочий трэш и угар.

Считаю, что споры о максималке незначимы в контексте данной темы. На Украине вообще 130

Хорошая статья. Хотя Роторный срач тоже вроде имеет место в интернетах.

/r/ КПП-срач, он же автоматосрач. Мануальщики срут кирпичами, и утверждают, что АКПП для тех, кто не умеет ездить.

/r/ тэгосрач на авто-тему — к какому типу кузова относятся Porshe Panamera, BMW 5 GT, etc. Отличается использованием участниками взаимоисключающих параграфов — терминов типа «Купе-седан», «5-дверное купе». Можно пару слов и о маркетологах этих компаний.

Опять К.О дезинформирует

На переднем приводе при заносе надо поддать газу а не сбрасывать пруф. А если нажать на газ при заносе на заднем приводе в 99% тебя развернет, каким бы ты асом не был. Дискасс или поправь свой высер.

В пруфе говорится про занос, мой юный друг. Занос переднеприводного автомобиля — вещь редкая и обычно вызываемая целенаправленно, определенными спецприемами (скандинавский бросок итд). В гражданских режимах на скользкой дороге занос возникает разве что если на передней оси шины нормальные, а на задней — лысая таганка (демонстрация), поэтому поведение переднего привода в заносе (в отличие от сноса) интересует или нищебродов-теоретиков, или специалистов. И таки да, если передний привод уже ушел в занос, то он действительно вытягивается газом — на эту тему есть доставляющий рассказ гонщика из младшей лиги американских наскаров, где они выпустили на трассу переднеприводной болид, и порвали конкурентов. Им по регламенту назначили балласт, а они его расположили над правым передним колесом, таким образом улучшим его сцепление с дорогой, и стали ехать еще быстрее. Что же касается заднего привода, то если ты на скользкой дороге (а не просто газанул в повороте), то ради хоть какого-то шанса выйти из заноса газ надо держать. Да, научиться управлять углом заноса с помощью газа — нетривиально.

Занос переднего привода — не такая уж и редкая весчь. На скользкой дороге достаточно в повороте резко бросить газ или еще и резко долбануть по тормозам в долгом быстром повороте, нпример на том же ТТК. Обычно там висят ограничения в полтинник км/ч, но всем как обычно похуй. Бывает в основном с неграмотными водятлами, которые сначала валят, а потом сцут быстро проехать поворот и долбят по тормозам.

Если ты на скорости хорошо за полтинник и на скользкой дороге вваливаешь — тебе поможет только пересадка ДНК (поверь анонимусу, на своей шкуре научившемуся этого не делать). В тридцать седьмой раз: сабж относится к поведению в гражданских режимах, а не к стритсракерским замашкам на папиной зубиле. Вычитанное в книгах Цыганкова никак не влияет на причины, по которым большинство машин делаются переднеприводными.

Хорошо вваливать на гололеде — невозможно. Практичесий потолок 55 километров в час на гололеде на гражданской шиповке на переднеприводной машине весом в тонну двести вместе с седоком и долгого надрачивания на этой самой ледовой дороге. Длина участка в пару километров. Анонимус больше выжать не может, поскольку отменять законы физики еще не научился, а на этой скорости скользишь всеми четырьмя колесами, но траекторию движения строишь из расчета на это самое движение. Ошибка означает фейл. Да, это нихуя не гражданскоя езда. Но машина стоковая. Не зубила.

>Вычитанное в книгах Цыганкова никак не влияет на причины, по которым большинство машин делаются переднеприводными. Согласен. Вот только я дал эту ссылку для того, чтобы хоть кто-то пошел учиться туда. Я отучился. Сам ни в кого не въеду. Мозгов на это хватит. Но я очень конкретно напрягся, когда передо мной на прямом участке МКАДа на скорости в 100 км/ч начал крутиться мудак на «Астре» после двух резких качков рулем. Мне пришлость вспомнить все навыки, которые я получил у Цыганкова (не, не по книжкам. я сертифицированный мудак со всеми сертификатами его курсов.) Хуйня в том, что у нас в стране дохера времени в году ездить особенно опасно, но всем на это похуй и учиться нормально ездить никто не желает. Да, я мудак вдвойне потому что вожу опасно и осознаю это. Но вокруг меня мудаки и быдло, которым тупо похуй на всех, на себя в том числе и они все равно могут крепко зашибить меня, даже если я веду спокойно и предприму все возможное, чтобы съебаться подальше от зафейлившего. Что делать-то ? Накрываться простыней и ползти на кладбище ? Щитаю, что Кэп в статье должен сделать акцент на том, что любой водятел должен хоть немного, но поддрочить свой навык управления своим ведром со своим приводом, дабы положить конец приводосрачу. А то фимоза и пафоса много, а толку ноль. Ведь посуди сам: школота начитается статьи и пойдет покупать задний привод, потому что он круче. В тебя же, Кэп, тоже такой мудак въехать может.

Что же касается влияния развесовки на поворачиваемость, то в гражданских машинах развесовка от типа привода зависит мало — в любом случае и движок, и коробка находятся под капотом, дифференциал погоды не делает. Развесовку при создании машины конкретно просчитывают, в идеале, да, она составляет 50/50, и в определенных случаях используют хитровыебанные приёмы типа выноса коробки на заднюю ось, к диффу. В любом случае развесовка не играет важной роли в тех условиях, о которых говорится в данном подразделе.

У заднего привода компоновка блеать другая совсем, хотя бы пихло не поперек. Загляните под капот марку и девятке и найдите блеать десять отличий. Зависит развесовка от привода, не пиздите.

"Однако на деле задний привод в руках умелого и опытного водителя более эффективен — разгон на нем быстрее вследствие того, что загружается задняя ось, а значит меньше пробуксовки. " Это интересно чем загружается задняя ось? Мешком картошки? Или кирпичами? У автомобилей с расположением двигателя впереди естественно корма легче, поэтому заднеприводные машины буксуют на скользкой дороге чаще чем передний привод.

То на скользкой. На обычной, с мощным двигателем и/или резким бросанием сцепления (на автомате рекомендую раскрутить движок с нажатым изо всех сил тормозом, и тормоз бросить — в ремонтной вас уже ждут на замену гидротрансформатора) вес смещается назад, машина приседает на задние колеса. Проставки в задних пружинах на девятках с пысалками имитируют настройку подвески в драгстерах, призванную бороться как раз с этим эффектом. Поднимать нос в воздух — лишняя работа, которую лучше направить в придание автомобилю скорости, поэтому задирают жопу с таким рассчетом, чтобы при боевом старте в первую секунду кузов оказывался параллельно земле. Но на льду это не поможет, да — эффект появляется только при успешном приложении нехилого крутящего момента к земле.

Каким блеать мешком картошки? При ускорении машина на задницу приседает, а морда разгружается поэтому все драгстеры заднеприводные, либо полноприводные. Физику блеать учим и не смешим кстати про вывод переднего привода из заноса газом.

Купе

У кого руки ровные, добавьте ради правдивых лулзов к фоткам купе ЗАЗ-968(М). Он какбэ риальне куп

А мне вот интересно, автор пишет что у купе ВСЕГДА две двери. Это где-то сверхразум установил?

Это установил Капитан Очевидность. Если у машины четыре двери плюс багажник или люк — это седан или хэтчбек соответственно. Если двухдверные седаны от купе исторически когда-то отличались (в двухдверном седане места на заднем сиденье было примерно столько же), то эти ваши четырехдверные купе — исключительно плод воспалённого воображения маркетологов.

Типы кузовов

Кабриолет — купе, у которого боковые проемы дверей оставлены, а отсутствует только крыша(лист, приваренный к проемам дверей и рамке лобового стекла). То есть, кузов ненамного менее жесткий, чем сандартное купе, так как сохраняется пространственная конструкция. Данный кузов существенно безопаснее родстеров, которые после начала середины-конца 80-х стали называть кабриолетами. То есть, практически все, что сейчас на рынке с отрытым кузовом, это родстеры, или спайдер, как кому понравиться.

Ты еще про таргу расскажи.

Но ведь правда! А УАЗ это вообще то фаэтон, про такой тип кузова уже и забыли. Настоящие кабриолеты это МЗМА-400-420А, ГАЗ-20Б и т. д.

BMW 5 GT всеж вроде как на платформе 7 серии.

Считаю, что следует добавить то, что так называемые «двенашка купе» и «приора купе» являются нихуя не купе, а обычными трехдверными хетчбеками, как, например, восьмерка.

Ксеноны и светодиоды

НЕНАВИСТЬ!! СРАЧ!! Какой мудопидарас вообще придумал этот ебический ксенон? Суки! Слепит он что пиздец, так и хочется сказать: если тебе сцука недостаточно штатных фар ночью, хули ты падла нахуй за руль садишься вообще, ушлепок? Я ночью по трассам езжу с ближним светом и все прекрасно вижу, а мудаков котоые нихуя не видят с дальним ксеноном вообще за руль пускать нельзя. А не можешь без ксенона, покупай новый ауди, там стоит нормальный, штатный. А нет денег, иди нахуй -пидар! Еще одна тема, ебаные японцы пидорасы: заебали сверхъяркими светодиодами в стопсигналах!! БЛЯДЬ! Ну можно же сделать как мерс? Там нормальные диоды ставят! Особенно хонда заебала. Стаишь позади такого мудака на хонде ночью на светофоре, а его стопсигналы глаза режут. Так хочется выйти и нахуй их повыбивать. ПИДАРЫ

А вы на чем, батенька, сами ездиете?

На ТАЗе очевидно же

Может у вас светобоязнь? Сдайте анализы на бешенство.

Ещё можно добавить срачи: «ТАЗ vs Москвич» и «Резинка vs Цепь» в приводе ГРМ.

А еще есть «Тонировка vs Аквариум», странно, что никто не вспомнил.

И литые диски против кованых же!!1

Запилил нормальный автомато/ручкосрач

Сабж. Высказывайте ваши предложения и дополнения :)

C целью внесения объективности в статью, следует упомянуть о существовании не только гнилых заторможенных автоматов середины ХХ века, о которых и идет речь в статье, но и современных акпп, которые имеют режимы ручного переключения (tiptronic), спорт и зимние режимы, возможность трогаться со старта с пробуксовкой до красной зоны, способные огорчать ручкодрочеров на прямой и щелкать передачи пошустрее даже опытных гонщегов (SST от Mitsubishi), а также осуществлять обгоны без всяческих трудностей.

Двачую. Например, адаптивный (приспосабливающийся к манере езды водятла) автомат AL8 имеет 4 режима — нормалный, зима, спорт, и ручной +/-. Мешалка имеет 1 режим — дрочи и гордись, иногда как бонус — короткий ход. Сам лет 5 как слез с механики — хрен теперь кто загонит.

Очевидно, что господин Ежи К имеет в собственности повозку с мешалкой и испытывает присущую всем механоводам боль в нижней части спины при упоминании того, что современные автоматы объективно лучше мкпп по всем параметрам. (Но не стоит путать современные автоматы с поделками корейско-китайского рынка.

Нет. Читайте Гайдлайны, конкретно третий абзац —- Ежи К.^o 16:03, 16 января 2012 (MSK)

Личное мнение и частный случай — это как раз утверждение, что автомат — быдлодевайс, а ручки рулят миром и охуенны.

(У меня батхерт и я механовод.)
Основным преимуществом механики, ИМХО, является то, что она простая как тапок. Большинсво САВРЕМЕННЫХ коробок не могут этим похвастаться, потому ломаются примерно к исходу гарантийного срока.
По видам:
АКПП с гидротрансформатором — по надежности даст фору механике, да вот беда — это та самая гнилая заторможенная коробка середины ХХ века, о которой речь идет в статье. В современных конечно есть спорт и зимний режимы, но исключительно за счет конструкции такая АКПП сжирает примерно 10% КПД двигателя(уходит в рабочую жидкость). Поэтому в машинах с данной АКПП расход топлива больше, а динамика хуже чем в машинах с МКПП и хорошим водятлом.
Вариатор — в статье написано. Сложный, ломается, дорого чинится(вообще почти не чинится, обычно охуевшие ОД просто меняют его целиком, за соответствующий ценник). По потребительским характеристикам(динамика, расход) чуть хуже, чем МКПП с хорошим водителем(большие потери на трение), но лучше, чем традиционная АКПП. Ещё некоторые упоротые автофанаты кричат, что не могут ездить на машине, которая «постоянно верещит на одной ноте». Возможно, стоит посоветовать им машину с нормальной шумоизоляцией.
Два сцепления — PDK, SST, DCG, PSG, S-tronic… отличная идея. Переключают плавно и почти мгновенно(DSG — 0.08 сек), работают быстро, да ещё и бензин экономят! Если сцепления сухие, то характеристики аналогичны МКПП, если мокрые — чуть хуже. Однако сцепления очень быстро выходят из строя — около 50-70 тысяч на немцах, про японцев не в курсе. И опять же, из-за сложности конструкции починить их в гараже почти не реально, а ОД меняет блоками. Мехатроник(самая частая деталь) на фольцах стоит около 100 тыр.
Роботы — ломучи, дергают. По характеристикам аналогичны МКПП(некоторые быстрее, например в Феррари, но здесь же нет ни одного владельца Феррари?).
В любом случае любой автомат не превосходит механику — в лучшем случае он не хуже по ряду показателей, но никогда по всем. Однако, если покупать машину постоять в пробках перед торговым центром, то совсем нет необходимости задумываться о пробеге в 50 тысяч — вы просто продадите машину раньше. Таким образом, ебля с заменой мехатроников или вариатора достанется новым владельцам.
Ключевой деталью в механике является так называемый «Хороший водитель». Именно этот агрегат требуется для того, чтобы МКПП превосходила все возможные АКПП. Есть некоторые люди, они говорят, что надо всего лишь накатать миллион километров пробега и батхертящий механовод превратится в Хорошего Водителя. В любом случае, людей, которые хорошо управляются механикой не более 1%(даже не 5, ага), и уж точно это не Ты, анон.

Граждане, ну так запилите годное дополнение к уже написанному разделу. Зачем устраивать «чатик» в виде фимозных постскриптумов? Вполне можно вписать то что вы хотите, не нарушая публицистической целостности раздела.

Про ENIOS

Ежи К, прекратите откатывать изменения. Я, может, был излишне резок изначально, но все же ENIOS — это не какое-то корейское говно, а вполне кошерное (хоть и довольно дешевое) произведение япов. Вот вам ссылка на загнивающую: http://en.wikipedia.org/wiki/ENEOS . Nippon Oil и Mitsubishi Oil — ну никак не корейцы. Поэтому, если срач и есть, то только среди мудаков

Ну так и надо было сразу удалить с пояснением, а не зачеркивать и тем более вандалить. —- Ежи К.^o 00:11, 23 октября 2011 (MSD)

да, может там енеос и японцы, но к нам везут только сингапурского производства, так что срач по поводу этого говна актуален.

ага, и бош у нас весь китайский, и хуле?

хуле в туле ;-) А разница в том, что японский энеос имеет допуски (eolcs.api.org) а корейский-сингапурский их не имеет, так как допуск дается для конкретного завода. То есть спешиалли для нас гонят туфту. Как и всякие наебические йокки, такуми и прочие «мега-бренды» «из Японии».

совершенно верно, кстати. Eneos, продающийся на российском рынке, не имеет никакого отношения к Eneos для японского рынка, производители разные. Anonimus.

Тойота Приус

отдыхали на озере. пошёл окунуться. к воде надо пройти через некоторую заросль боярышника. иду в проём между кустами — а мне навстречу выезжает приус, бесшумно и тихо. сперва я плюхнулся на его капот, потом — из моих штанов котях. у водятла котях размазался по кресу — он тоже прихуел… поговорили. оказывается, не одного меня он так подловил, особенно печалило его, что человеки никак не изменяют своё отношение к тачке — сперва услышать, потом увидеть…

Re: у меня приус. подтверждаю, регулярно во дворе пугаю бабок, беззвучно подкрадываясь к ним. Нет, машина годится не только для этого.

Про АКПП

Ruwshun, зачем отменил мою правку пр АКПП? http://lurkmore.to/index.php?title=%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B8&oldid=1724331 В статье написан технический бред, писал человек далёкий от понимания её устройства и эксплуатации, я поправил как мог. Что за приписочка «пообщался с текстом, день не прошёл зря?» Если отменяешь правку других — изволь аргументировать. Вандализм что ли?

Хуева написал же. Твой срач с механоводом в тексте не читается совершенно — выгеси хотя бы в рефы, а лучще перепили весь текст, чтоб органично выглядело

Я написал по делу. Если считаешь что недостаточно по-петросянски, то исправь — материал тебе дан, в чём проблема то? А «хуету» разводить вместо инфы — не дело для энциклопедии, хоть и ржачной. Исправь, прояви креатив. Стирать чужое каждый вандал может, и ни к чему кроме срача это не приводит. Не игнорируй, иначе мне придётся восстановить правки. Я не знаю как мне иначе донести весь абсурд написанного «механоводом», кроме как его так же стереть. Может быть ты умеешь, а?

Вылупился из дерьма некий Ace of Clubs и сразу послал на хуй незнакомого ему человека. Пидор вандальный, ты хоть что-то можешь возразить на написанное? В статье полная хуйня, механовод про акпп пишет адскую херь, устройство её представляет по мультикам Диснея. Админ «ёжик», а ты умеешь давать баны за хамство этого Эса? Ты посмотри сначала суть. Хуями кидаться каждая тварь может, а по делу возразить то нечего? То чего он сделал это троллизм и провокация. Может он и есть тот «механовод»?, обиделся школьник что херь видна стала… Может вообще снести нахер этот абзац, там же одни домыслы.

Я посмотрел суть. Неточности, которые ты мог исправить, остались в тексте, с твоими комментариями в скобках, да. Это статья, а не пост, который комментируют, статье нужен публицистический стиль. Ты в книжках библиотечных на полях тоже в скобках дописываешь — «все не так», «это ложь», чтобы остальные читатели в курсе были? В общем, не можешь органично исправить, проходи мимо или пиши в обсуждение, что не так, и уповай на анона и мимо проходилов. —- Ежи К.^o 22:40, 28 июля 2012 (MSK)

4x4x4

А кто что может сказать по поводу тех машин у которых, не просто все четыре ведущие, но и все четыре колеса поворачиваются? (два варианта: механический доворот задних колёс и задние колёса поворачивает электроника)

Про ГБО

От высокого октанового числа ничего не прогорает. Если октановое число не соотвествует степени сжатия (октановое число низкое а степень сжатия для него высока), возникает детонация, разрушающая поршневые пальцы и прочие ништяки кривошипно-шатунного механизма. У пропан-бутана октановое число около 105, и детонировать он не будет даже на дивгателе с давлением наддува over9000 бар. Прогар клапанов обусловлен более длительным горением пропан-бутана (якобы догорает ещё после открытия выпускного клапана) и уходом теплового зазора клапана (если нет гидрокомпенсатора), обуславливающим неплотное прилегание клапана к седлу. С другой стороны здесь [1] экспериментально доказали, что выхлоп на пропан-бутане не горячее бензинового. Прохватите по трассе в режиме over5000 об/мин-1 на бензе и, соответственно, с прохладным, освежающим бензиновым выхлопом, и от выпускного коллектора тоже можно будет прикурить. Однако, всем как всегда… Прогар, как правило, от бедной смеси. Что на бензине, что на пропан-бутане, да. Просто установимшему ГБО так часто хочется добится ещё большей экономии, забеднив смесь и снизив расход ещё на 1 сраный литр/100 км. Итог предсказуем.

Годно вбросить можно на тему:

1. Дорогонах. Нормальная система стоит сотни нефти, а ещё ее и зарегать в ГАИ/ГИБДД надо, а отобъется хрен известно когда. Километры бредовых расчетов и ссылок на газовые калькуляторы гарантированы.

2. Установщики напартачат и что-то там запорют. Таки да, портачют, порют… Но есть и хорошие, годные установщики, к которым стоит обращаться.

3. Накроются форсунки/бензонасос. От отсутствия нагрузки походу. Без понятия каким умишком до этого можно было дойти, но есть и такое бредовое убеждение. То есть единичные случаи не исключены, но массовых отказов указанного оборудования не видать. Тут же надо не забыть о невероятной сложности ремонта накрывшихся форсунок/бензонасоса, стоящем сотни нефти.

4. Нарушение развесовки авто. По поводу посадки пассажиров на заднее сиденье никто не сокрушается, а вот сотонинский баллон…

5. Балон занимает место в багажнике. Актуально для тех, кто не выезжает из дома без двух мешков картохи. Обсуждение докаток и способов их размещения прилагается.

6. Тянет хуже, а расход больше. Если в краеведческом музее вам удастся разжиться системой ГБО второго поколения и таки впихнуть его на свой б-гомерзкий распределенный впрыск, то таки да. Расход даже на четвертом поколении ГБО должен быть на 10% больше но без ощутимой потери мощности. Двойной слепой тест по разгону на нормально установленном и настроенном ГБО 4-го поколения не пройдет ни один вопящий о потере мощности. Я гарантирую это.

7. Малый пробег на одной заправке баллона. Смотря какой баллон, ну и для жителей всяких пустынь актуально же, где АГЗП не прилагаются к трассе каждые 10-30 км.

8. Качество газа и его недолив. Главное, что бензин у нас значительно качественне, льют его, как правило, больше, чем написано в чеке, а солнце при отсутствии ГБО на автомобиле светит ярче.

9. Запах. Ностальгируем по белорусским системам первого/второго поколения, а также растресканым трубкам и говеным хомутам.

10. Обслуживание. Таки стоит денег, но межсервисный интервал, как правило совпадет с таковым на само авто, а цена обслуживания не высока.

11. АПАСНО!!111 же (взрыв балона/взрыв газа/отрыв баллона при ДТП/отравление газом/пожар и несть им конца нужное подчернкуть)!!! То что без ГБО не менее опасно никого не волнует.

12. Потеря гарантии на авто. Не всегда и не везде. ВАГовод на постсоветских просторах негодуэ.

13. Конденсат в баллоне/обратный хлопок. Таки присущ теплым, ласковым системам второго поколения, а холодному, гбубому газовому инжектору сия фича недоступна.

14. Невозможность выкатать абсолютно весь газ из баллона. Мсье знают толк в извращениях, но претензий подобного рода к баку бензина у них не возникает.

15. Проблемы с ГБО зимой. К сожалению ослиной мочой научились разбавлять не только бензин но и газ.

11. АПАСНО!! -первым ипанет бензобак.

Японоебы

Япноебы, вы что делаете? Финансируете врагов. С косоглазыми желтомордыми до сих пор мирного договора нет. А вы, уебки, покупаете их говно, тем самым финансируя этих обезьянок. Значит, вы - предатели, которых по военному времени нужно расстреливать в затылок из ТТ.

RE: Зато машины хорошие.

плюсую реально уроды как можно покупать это гавно и с пеной у рта доказывать что они хорошие машины? Овощи с автоматом с дешевым пластиком, дизанй с нарушенным пропорциями. А все эти скаи и супры они видят только в форсаже,им за счастье марк 2,5 1992 года выпуска который я с пол тапки делаю на мерсе С180.

RE: Ездил на Японце, и буду ездить, кто бы чего не хрипел, пока не предложат достойную замену!