Обсуждение участника:Ксенон С. П./Синти-поп

Материал из Lurkmore

Годно

Статья радует

Таки весьма годно. Скромненький вклад мой в статью, обусловленный более чем позитивным отношением к a-ha и Жарру, послужил некоторым дополнением. Не велите казнить. — Музыкант

Ещё синти-поперы

Предлагаю дополнить ещё синти-поперами:

• Зодиак Юмправа (СССР, Латвия, с 19804);
• Kraftwerk (Немеция, с 70-х, лютый вин своего времени);
• Depeche Mode;
• De/Vision (вроде как последователь Депешей);
• Pet Shop Boys;
• Erasure (gay-pop же);
• And One;
• Mesh (все-таки их перу принадлежит лучший синтипоп-альбом, и это не только мое мнение);
• Camouflage (педивикия считает отцом синти-попа, но на деле мало кому известный коллективишко)…

С другой стороны желательно написать побольше о самом явлении синти-попа, а не только составлять спискоту всех синтезаторщиков. — Ксенонимус

Написал про депешмод и про де/вижн немного. А про камуфляж зря ты так, его наоборот знают и на радио его можно слышать частенько.

А на каком радио? Я тоже слушаю камуфляж, только, кроме синти-радио, нигде его не слышал. — Ксенонимус

Шел бы ты отсюда, петушок, Камуфляжи во второй волне идут сразу после Большой Тройки

Крафтверк?!1 Тогда уж Flying Steps, Music Instructor и Freestyle Project туда же: а что — тоже фрицы и то же самое электро с вокодерами; ну и Tangerine Dream с Клаусом Шульце не забыть, и прочие Can с Neu! и Faust'ом — тоже краут (то бишь прог-рок в понимании фрицев). Если серьезно: Крафтверк — дедушки электронной поп-музыки, они вне каких-либо стилистических рамок, имхо (судите сами: Afrika Bambaataa, Depeche Mode и всякие Хуаны Аткинсы (и далее, вплоть до Мадонны и Продиджи) считают их своими духовными отцами).

Добавил про «Kombi». Очень крутые поляки были. —PVE 20:30, 19 мая 2012 (MSK)

Ласковый май, Мираж и прочие советские попсюки копировали больше итало-диско, а не синтпоп.

Аноним настолько олдфаг, что хорошо знает что такое итало-диско чтоб сравнивать? Столько не живут. Ласковый май копировал Модерн Талкинг или Wham, и то лишь отчасти, какая то самобытность в нём была. Мираж хотя и брал что-то из разных жанров по сути никого не копировал,(всё это было создано студентами МАИ вначале затевалось как эксперемент) для евро-диско слишком сложно, а для классического синти-попа в композициях используются гитарные соло и слишком качественный вокал, а то что в конце концов Мираж скатился в попсу, так со всем синти-попом в одно же время произошло то же самое, так что должен он быть в статье. . Yello же

Я просто оставлю это здесь. Можете дискутировать, если хочется. Это копипаста.

Очередная говностатья на говнолурке, написанная говнолуркоязом, детектед. Неграмотность детектед. Незнание материала детектед. Допиливать или сжечь нахуй?

Если делать статью нормальной, то это будет копипаста из педивикии, на говнолурке нах не нужная, их и так уже там больше, чем нужно, то есть совсем не нужно. Лулзов из синтипопа особо не извлечь, факты есть на педивикии и у ГРХВа, в конце концов - так нахуя эта статья, бро?

Лулзов, может, и не извлечь, но без синтипопа не было бы 80% современной негитарной музыки. Так что раз уж мы о мемах, давайте писать. Алсо, дописал еще несколько культовых групп, без которых не обойтись. И был бы признателен, если б кто-нибудь запилил абзац о future-pop

Вот еще. Вайт Лайз были упомянуты. С хуя лиэто синтипоп-то? Неплохой такой альтрок, что есть, то есть, но не то. уж лучше про Tesla Boy или Hurts написать, раз уж хотите пример не совсем обосравшихся групп из 00-х привести

Это тоже синтипоп?

АФИНОГЕ-ЕНОВ!

Или трип-хоп? Путаюсь я что-то.

Евродэнс же.

Не упоминайте наш любимый стиль напрасно. А эта песня — electrosuxx. —PVE 17:23, 19 мая 2012 (MSK)

> Плохая музыка
Да що ви такое говорите. По-моему, несколько пиздите, самую малость.

Какой к чёрту евродэнс? Совершенно не то ведь. — Евгений Литвагин^{стена срача} 18:26, 18 мая 2012 (MSK)

Это инди.

Add

Без Ultravox, Alphaville вообще нельзя создать статью

Гэри Ньюман

Гэри Ньюман и группа Tubeway Army (участником которой был сабж в начале своей карьеры) - яркие представители если не синти-попа, то очень близкой по духу новой волны. Anal kal 22:28, 14 мая 2012 (MSK)

Ньюман педалит, без него реально никак. Посоны, ну запилите про Pet Shop Boys, Erasure, And One, Mesh и Camouflage. Я просто писать не умею.

Почему Fail?

Потому что синтипоп - вещь немеметичная. Никаких драм, да и лулзов немного - разве что накрашенные мужики в Top of the Pops. В итоге, мы получили статью, напичканную спискотой, хотя упрекнуть о недостатке разъяснения сути нельзя - просто больше и не напишешь.

Почему Fail? Потому что набигают некоторые и начинают решать что тут синти-поп, а что нет, в синти-поп записали Space, хотя оно ни разу не похож скажем на Erasure и вообще суть явления не отражена, музыка которую придумало не быдло исказили до такой степени, что на выходе получили Ласковый Май, вот какие лулзы должны были присутствовать в статье.

Aussie-pop

Про австралийцев не забудьте. Именно - братьев Литлмо(Littlemore), старший из них - Ник, берется помогать любой группе, и иногда у него выходят очень даже кошерные вещи - Pnau (особенно альбом Sambanova), LadyHawke, Empire of the Sun, например.

Тогда уж Resurrection Eve, Real Life и INXS до кучи.

Мелкие исправления

Мираж - добавьте что вокал для второго (и наиболее винрарного) альбома "Снова вместе" полностью исполнила та же Суханкина.

Arrival - нужно добавить что Поставалов был также автором проекта "DEMO" заебавшей всех в свое время песней "Солнышко".

ППК - наверное на пороге не XIX а XXI века...

Пиздец, а не статья, надо разруливать, а то ж выпилят же.

Во-первых, надо разобраться с хронологией и расположить забугорный синтижоп перед совковым и постсовковым. Во-вторых, Kraftwerk были предтечами синтпопа, но его - сюрприз! - не играли. Как и Space, которые играли такой себе диско-фанк, чуть приправленный электроникой. И Жарр к синтпопу тоже не имеет отношения - слишком "дорого" звучит, с обилием синтов и прочих уникальностей, им же самим и разработанных. Электронное диско Джорджио Мородера тоже к синтпопу не имеет прямого отношения - тоже звучит "дорого", с обилием аналоговых синтов (даже монструозным и дорогущим Moog Modular) и живыми барабанами.

Сферический синтпоп в вакууме - Human League, ранние Depeche Mode, Yazoo, Erasure. Никакого обилия навороченных синтов - все по-минимуму. Вообще старый синтипоп, что называется, "stripped down", "раздетый" - дешевые синты, простенькие, почти минималистические мотивчики, простенькие ритмы, простенькие аранжировки, простенькая запись без обильных студийных ухищрений. Синтезатор, в идеале вообще один-единственный или, в лучшем случае, парочка, драммашинка и вокал - и это всё! Yazoo - именно это самое. К слову, записать такой набор инструментов тоже намного проще, чем рок-группу - микрофон нужен только на вокале, остальное пускай в линию, микшируй - и вуаля, никакой возни с комбиками, подзвучкой ударных и прочего дорогостоящего гемора. Дешево и сердито - вот суть настоящего синтпопа. Однако "дешево и сердито" отнюдь не синоним словосочетания "бездарно и скучно".

Ранний синтипоп может быть и состоит из всяких Erasure, которые, безусловно ценны в историческом плане, но сегодня их слушать решительно невыносимо. А статья, хоть и описывает историю появления синтипопа, но делает это с точки зрения ценностей сегодняшнего дня. Короче, о некоторых коллективах лучше не вспоминать. О тех же Erasure. Они сделали своё дело и больше не нужны.

Erasure воспринимались в совке как чисто пидорская музыка - сделанная пидорами и для пидоров. То есть, если Депеш еще туда-сюда, а Ерэйжа - фффууу, блядь, фффуууу, нахуй! Хотя едва ли 99% хейтеров знали, что Энди Белл на самом деле открытый гей. Но все это в доинетовские времена было, и сейчас прочно забыто. Хотя в каком-то смысле именно Педеш Мод и Ерэйжа были меметичны, в отличие от всех остальных.

Монитор

Информативная статья, много перечислений - мы в Википедии это поощряем.

что тут забыл «Мираж»?

кто сюда запихивает Мираж? он сюда не коим боком не входит. Даже в Педвикии написано, что это: поп, евроденс и евродиско. Я уже устал выпиливать Мираж отсюда.

Если у тебя такие жёсткие критерии тогда выпиливай половину групп отсюда, в педивикии написано что и Space — евродиско, Kraftwerk — тоже, предтеча возможно. Если у тебя будет в статье 3,5 группы и никаких лулзов твою статью выпилят отсюда, учи матан, Мираж выкидыш синти-попа, кстати создатель Миража учил матан и рассчитал все его хиты именно по матану. Если по твоему Мираж и Дитер Болен тоже самое, медвед наступил тебе на ухо.

если руководствоваться кто откуда выкидыш, тогда и «Демо» и прочих сюда понапихать. А что? Поставалов электронщик до мозга костей, он помогал записывать песни Лике Стар, помагал проекту «Демо», но это же их не делает синти-попом, верно?

«Демо» и Лика Стар — выкидыши еврейдэнса, а не синтипопа.

По поводу крафтверк: из той же педвикии: электро, электро поп техно, они являются логическими разновидностями синтипопа. Space для слепых написано 9заметим, в списке первым обозначены): электронная музыка, Синти-Поп!!! так что ещё надо разобраться, кому из нас тут Матан учить надо.

А что разве «Демо» и Лика Стар есть в статье, Kraftwerk и Space - ты прав техно к синти-попу их можно отнести с натяжкой, каноничным синти-попом будет лишь Depeche Mode, Alphaville, a-ha, то есть даже латыши из Зодиак не синти-поп, а электо-поп. Если интересно послушай группу Зона активности, это первая группа Литягина, по этим же канонам он потом и сделал Мираж, а евроденс - попсовая музыка, где упрощение этого вашего синти-попа было максимально, так что ничего от него не осталось. Или ты хочешь видеть в своей уютненькой статье лишь свои любимые группы, а остальные идите на хуй, кстати Secret Service нет а это каноничный синти-поп.

Исправил мальца статью, оставил только более менее известных отечественных синтипоперов

Статью не найти

по запросу synthpop, synth-pop и синтипоп, лурочка сообщает что ничего нет и предлагает написать статью с чистого листа.

Естественно, статьи-то в основном пространстве нет, а вышеприведенные слова в ней не упоминаются. —- Ежи К.^o 22:50, 25 июня 2012 (MSK)

Против

Не понимаю, чего такого есть в синтипопе, за что можно было бы ему давать такую огромную, тем более лишенную лулзов статью. Так можно про любой стиль написать. Алсо, сам фанат стиля, могу еще и отметить, во-первых, наличие неточностей в статье, а во-вторых, формирование списка коллективов по принципу "это охуенная группа, и она должна здесь быть". Как в списке, где есть Dead Or Alive и Комби, нет, например, Soft cell, Fad Gadget, Thompson Twins и прочих Kajagoogoo? Должны же быть какие-то критерии. Аналогично в Совке ни слова про Центр, в 1983 выпустивший "Однокомнатную квартиру" - труЪ-крафтферк стайл. Можно было бы также указать новую романтику и прочий ахтунг-поп (тот же Алмонд, Bronski Beat, Visage), как особенность жанра. В общем, можно было бы допиливать, но смысл? Смысла существования статьи не вижу. 00:04, 26 июня 2012 (MSK)

Двачую предыдущего оратора. У «Центра» есть ещё «Чтение в транспорте» и «Цветок и мотылёк» из этой оперы.

Запилить отдельную статью про Depeche Mode

Если кто не против, пусть кто-нибудь из участников сделает статейку или черновик про Депешей.

Двачую. А ещё в этой статье надо про Orchestral Manoevers In The Dark обязательно упомянуть.

  Было уже, школота выпилила нахуй за "немеметичность" и "безлулзовость". Клонов статьи в инете уже практически нет, разве что вот (и то без медийного наполнителя UPD: уже с картинкаме!!1):
  http://pruestevens.diary.ru/p187031821.htm?oam
  Подробности депешсрача тут (если кто не в теме):
  https://lurkmo.re/Обсуждение:Depeche_Mode