Обсуждение:Waffen-SS

Материал из Lurkmore

1

Ты или передергиваешь, или слабо в теме. Во-первых, не знаю чего там считал гитлер, но полноценных дивизий из мусульман так и не получилось, а с уральским мусульманским батальоном так и вовсе облажались. Во-вторых, «больше всего из иностранцев гитлеру служило русских». Формально да, если РОА считать и хви. Но в ваффен сс разве что сброд каминского числился, афаир.

ну да, это я всё знаю, по численности одной РОА хватит чтобы перекрыть числом, но РОА не входила в СС. Просто любой хохлосрач/прибалтосрач очень эффективно пресекается этим фактом. Про легион Идель-Урал вообще интересная история, но они опять-таки Вермахт. А калмыки из восточнотюркского легиона тупо антипартизанили. Но темка опять-таки хороша для разведения срача — СС-манн в тюбетейке для фошиста как красная тряпка для быка. А за коммент спасибо, пытаюсь пилить первую статью —RomanZa

Да, поторопился ты с выносом в Инкубатор. Если уж черновик оттуда пидорнули, то слдующим заходом надо предоставить почти годную статью. Как-то так. А заинтересованных лиц найдешь тут или нигде. Вообще общее правило, работает на 100%: не можешь написать в одного — не берись.

Чуть подправил. Тема интересная и холиварная, надо добавить больше фактов о зверствах СС, желательно с фото и видео. И это, автор, почисти статью от лишней синевы, оставь только там, где действительно необходимо. Сам этого делать не стал, чтобы не столкнуться с непониманием.

Да мог бы и сделать, это ж общее Луркоморье, все в него могут делать вклад)

После запроса о помощи

1. Уже что-то, текст имеется.

2. ВП в «Боевом применении». В первой строке ты говоришь про «эффективное» применение, а далее строишь образ фанатиков, которые воевать не очень-то умели. Надо переписать.

3. Мусульмане у тебя почему-то оказались в «европейцах».

4. Нет главной причины почему русских в ваффен СС было больше — русских ПРОСТО было больше.

5. Про тролля Гиль-Родионова можно чуть подробнее, персонаж наиболее эпичный.

6. Дописывай про казаков.

7. Галерея из одной фотки — смешно

• предлагаю вам заменить начальную картинку статьи (там где тройка бравых со штандартом) на картинку со эмблемкой — мертвой головой. — U

1. Стараюсь

2. Ну не сказал бы что ВП. Бились они конечно люто, а вот офицерские кадры без опыта подводили

3. Хорватия — Европа (а вообще есть мысля всех СС-мусликов в отдельный раздел, как русских. А в европейцев еще украинскую Галычину добавить)

4. Указал жеж, что вообще подразделений больше было. Подпишу про массовые пленения

5. Согласен, попытаюсь

6. Сегодня

7. Не к спеху, но всё будет, еще видео с суровыми маршами

Спасибо за коммент, поработаю в этих направлениях

п.2 не совсем так. Скорее:

• рядовой состав — фанатики без тактического опыта, пока на фронте не наблатыкаются.
• унтерофицеры — прокаченные фанатики.
• младший и средний офицерский состав — без опыта боев, опять же пока на фронте не получат скилзы.
• высший офицерский состав. Те ещё волки. Например, Хауссер. Акула, бляд, хоть и без глаза, аки Кутузов. UPD: отдельный лулз в том, кутузовым его сделали на Бородинском поле.

окай, запилю в этом контексте

Давайте меньше копипастить из педивикии, окай?

Где вы нашли про религиозные тёрки в хорватской дивизии? Хауссер ничего такого не писал, например.

Единственный бунт в войсках СС, как-никак

Хохлосрач

Может кто нить более менее разбирающийся добавит про эпичнуй дивизию «Галична»? И стоит ли добовлять? И куда в Европейцы, или в словяне Русские в СС?

добавить надо. 100%. Куда — пусть аффтор разбирается.

добавил немного. Конечно в европейцев, ибо те укры, которые проживали на западе (Пшекии до 1939 года) с нынешними пост совковыми ничего не имеют

2

РаССово годно. תודה

Годно-то годно, но, ИМХО, многабукав, ниасилил, надо бы ужать. И, кроме того, добавить лулзов — навскидку — фотографий предметов из обихода Waffen-SS, а они лепили свои пафосные клейма чуть ли не на презервативы. Это лулз. Что скажешь, афтар?

Па буквам и так постарался покомпактнее сделать, а предметов с клеймами СС сегодня чуть позже накидаю в гойлерею, ток там смотреть надо чтобы они были именно из обихода зольдатен унд оффицирен Ваффен-СС

Сделаю ещё компактнее, но так, чтобы не потерялся смысл, не понравится — откатишь. Насчёт предметов — у меня есть настольная игра для эсесовской солдатни с крупной надписью Waffen-SS на коробке. Дома сфотографирую — скину. Алсо, из лулзов — надо добавить фотографии черномазых эсесовцев.

Посмотрим, что из этого выйдет. Если слишком сильно резанёшь — подкину чего-нибудь, копия в бассейне есть. —R̷͔̙̭̦ͫͨo̵͖͖̳̤͒ͬ͝m̧͐͆ͨ̉͟͏͉̮̙̤̗a͍̹͊ͦ̅ͧ̅ͫ͒n͔̼͖̼̮ͭͨ̇ͦ͛ͅZ̬̤̘̣̙̗̙̘̥͗ͣ͘a̸̵̫̺̠̜͓͈̭͗͑

Пример непреодолимого желания наследить всюду, куда дотянется рука. Кстати, доставляет форма верхнего игрового поля.

Ябпоиграл

Нужно добавить больше зверств фашистов, что бы люди знали, от каких ужасных вещей нас защитили ветераны.

Вообще-то, это скорее в формате педивикии. Война — очень грязное дело, как ни крути. Вот чего действительно нужно добавить больше, так это лулзов. Чем и планирую заняться.

Что ж. Вполне годный ОРИSS получился. Из мелочей — одну фотку в раздел с казаками. Галерею по больше, и чтобы фоток в ней было кратно 4-м. Пока вижу одну проблему — нужно вычитывать GN, запятые и стиль. Но кто возьмется для такой горы букафф?

Я. Мне идея статьи сильно по нраву и в теме я неплохо шарю. Будем работать.

Тут сейчас больше надо шарить в GN. А знание темы может даже помешать — тем, кто в теме всегда хочется сказать все больше и больше. В любом случае — успехов.

Спасибо! Мне, может, и хотелось бы сказать побольше, но Легион не любит, когда много говорят, да и про формат Лурка тоже забывать не будем. В общем, что выйдет, то выйдет.

СпаSSибо, Анон, за помощь, рад что мой первенец вам по нраву —R̷͔̙̭̦ͫͨo̵͖͖̳̤͒ͬ͝m̧͐͆ͨ̉͟͏͉̮̙̤̗a͍̹͊ͦ̅ͧ̅ͫ͒n͔̼͖̼̮ͭͨ̇ͦ͛ͅZ̬̤̘̣̙̗̙̘̥͗ͣ͘a̸̵̫̺̠̜͓͈̭͗͑

Пардон, фото, вставленное мной, расхреначило страницу. Поправьте, пожалуйста.

Во избежание спискоты

А может лучше будет спрятать дивизии под кат???

Не знаю можно/неможно подстатью сделать в инкубаторе, и не помешает ли это при переносе в основной. Если что — могу перекинуть список дивизий в подстатью типа Waffen-SS/Дивизии

—R̷͔̙̭̦ͫͨo̵͖͖̳̤͒ͬ͝m̧͐͆ͨ̉͟͏͉̮̙̤̗a͍̹͊ͦ̅ͧ̅ͫ͒n͔̼͖̼̮ͭͨ̇ͦ͛ͅZ̬̤̘̣̙̗̙̘̥͗ͣ͘a̸̵̫̺̠̜͓͈̭͗͑ ИМХО, дивизии, по крайней мере, иностранные, надо оставить в статье для наглядности их деяний.

Хатынь

Я ошибаюсь, или сожжение этого села вместе с жителями — дело рук упомянутого гондона Дирлевангера?

Точно так, счас допилю

А вот хер!!! 118 охранный батальон. Палил ебанутых коммунистов.

Казаки

Фото слева — не СС-овский казак

Поправим. Зато как хорош, а.

Брутален, ага

И, вдобавок к национальным легионам Вермахта, в СС было создано «Восточно-тюркское соединение СС», в котором служили казахи, уйгуры, татары, киргизы и прочие гастарбайтеры. — ЩИТО ?! Чо курил аффтар, каким куем чурбаны могли туда попасть (см. карту)?! Телепортом в Среднюю Азию ?—Мимо проходил

Тащем-то из плена, например. Восточно-тюркское соединение СС

Французы

Может стоит добавить еще и про французиков, а так же про «тибетских астрологов», раССовых вьетнамских и тайландских чурок обороняющих Берлин в 45 в составе дивизии «Шарлемань»?

Про франков добавлю в раздел «Европейцы»

Без былинного баттхёрта генерала Леклерка картина будет неполной.

Эт который «- Как вы могли надеть немецкую форму?» «-Также как и вы американскую..» ?)

Фактические ошибки

Никто в Времахте никогда СС не считал элитой. Как говорил кто то из немецких генералов — главным преимуществом войск СС был фанатизм его солдат. Все проффесиональные командиры и генералы были в Вермахте. Гудериан, Роммель, етс. А в СС были в основном дятлозабры, которые к армии то отношение имели абстрактное. Гиммлер тот же самый, Кальтенбруннер и т. д. Аффтар, ты же сам приводишь данные, что та же дивизия «Тотенкомпф» была ДВАЖДЫ подчистую уничтожена. Я понимаю, что в рашке чем больше ты положил бойцов при выполнении задачи, тем ты круче и брутальнее, ты же ПРЕВОЗНЕМОГАЕШЬ!!, но факты отрицать нельзя. При выполнении одних и тех же задач потери СС были выше, чем в обычных войсках. Диагнус — исправить.

При чем тут кто кого и кем считал в Вермахте? Речь идет о том, что Ваффен-СС считались элитными войсками НСДАП. Поскольку руководство 3 Рейха — и есть НСДАП, то Ваффен-СС — элитные войска 3 Рейха. Соответственно к ним и относились в плане снабжения и прочего. Степень элитности определяется не боевой эффективностью, а престижем формирования и отношением к нему в обществе. Например, Кремлевские войска, швейцарские гвардейцы или бифитеры — тоже элита. И да, Ваффен-СС были эффективны прежде всего за счет фанатизма и дисциплины, хотя выучка у них была неплоха — идем в гуголь или на милитеру и ищем мемуары сс-маннов. ЗЫ. Кальтенбруннер — сначала чиновник гестапо, затем начальник РСХА и к Ваффен-СС имеет такое же отношение, как я, несмотря на то, что он имел звание генерала войск СС и обенгруппенфюрера общих СС — реальным подразделением он никогда не руководил (собсна, в статье написано, что валить все в одну кучу неправильно) —MetalHead 17:34, 6 февраля 2013 (MSK)

особо известные изуверства

надо добавить о самых известных и эпичных «подвигах» СС. Военных преступлениях короче

SchutzStaffel на дойче добавьте в начале расшифровку

Тонкость в том что войска СС это лишь часть организации, поэтому думаю что расшифровка тут не нужна. Статью про СС до весны постараюсь написать. Что насчет преступлений — в тексте немного раскрыто, думаю добавить еще, не выделяя в отдельный раздел —R̷͔̙̭̦ͫͨo̵͖͖̳̤͒ͬ͝m̧͐͆ͨ̉͟͏͉̮̙̤̗a͍̹͊ͦ̅ͧ̅ͫ͒n͔̼͖̼̮ͭͨ̇ͦ͛ͅZ̬̤̘̣̙̗̙̘̥͗ͣ͘a̸̵̫̺̠̜͓͈̭͗͑

Надо добавить больше кошерных фотогафий

Объясни значение аббревиатуры, автор! К чему это жеманство?

Двачую. Тема гуро не раскрыта!

На сосаче двачевать будешь!

Ты говоришь это так, будто это что-то плохое… Но тема гуро все равно не раскрыта!

Учи матчасть!

Салют из Фрицовии! Хреново граждани хорошие матчасть учите. Типичный Beispiel. Раздел «Гитлерюгенд». 1)"Гитлерюгенд"(фриц.сокр. HJ) и танковая дивизия СС «Гитлерюгенд»(фриц."Hitlerjugend") -не одно и тоже, по-этому Папа католический не был в СС, а был призван «добровольно-принудительно» как «помощник зенитного орудия»(фриц. Flackhelfer), где он сначала орал в телефонную трубку, а потом махал лопатой в Альпах, строя «Альпийский редут» для Бесноватого и только потом взят «до вермахту», где он даже не успел к концу апреля 1945 стать «молодым»(терминология нашей доблестной Советской армии)! Источник-солидная Фрицвики: http://de.wikipedia.org/wiki/Benedikt_XVI. 2) фраза в заголовке типа «…ну как Вам Папа из гитлерюгенда»-ТУПА до безобразия! Почему? Очень просто: сколько у вас(СССР-1970-1985) в классе было НЕпионеров и НЕкомсомольцев…? Вот и я о том же…—Анонимус

Фриц, соси мой шпиц.

Тащемта я знаю что Гитлерюгенд и 12-я танковая дивизия HJ — это разные вещи, и Бенедикт служил не в танковой части а на зенитке, и то дёру дал оттуда. Цитата этой же статьи:"В 1943 году на базе молодёжной организации «Гитлерюгенд» было решено создать танковую дивизию". И еще одна: «Алсо, в те годы членом организации Гитлерюгенд был некий Йозеф Ратцингер, ныне известный как Бенедикт XVI». Членом организации, а не бойцом 12-й ТД, и в примечании заодно указано что он служил в ПВО а в 12 ТД не попал по возрасту. Да и добровольцев наверное хватало…

Скорее, не на базе… Как бы поточнее выразиться… Дивизия была создана скорее из идеологических соображений, и принимали туда в основном членов Гитлерюгенда 26-го года выпуска, 17-летних необученных сопляков (они проходили только ускоренные курсы) — это была самая молодая дивизия Ваффен-СС (типа, молодые арийцы горят желанием защитить родной рейх, подарок для Геббельса в плане пропаганды). Офицеры там были из «Лейбштандарта СС Адольф Гитлер». Поэтому не «на базе» а «из выпускников» или как-то так. —MetalHead 09:19, 14 февраля 2013 (MSK)

Ну то что командовали офицеры из LSSAH было видно по отмычке на эмблеме)) Да и илитизма добавляло, Лейбштандарт считался образцовым подразделением. А на фразу «на основе» наталкивает название дивизии, да и состав, в принципе. Типа если ты в ГЮ, и проявляешь инициативу, хочешь быстрее на фронт, то вот, иди, есть возможность на 6 лет раньше вступить в войска СС —R̷͔̙̭̦ͫͨo̵͖͖̳̤͒ͬ͝m̧͐͆ͨ̉͟͏͉̮̙̤̗a͍̹͊ͦ̅ͧ̅ͫ͒n͔̼͖̼̮ͭͨ̇ͦ͛ͅZ̬̤̘̣̙̗̙̘̥͗ͣ͘a̸̵̫̺̠̜͓͈̭͗͑БЛЕАДБ

БЛЕАДЬ Я НЕГОДУЮ!!! Какой нахуй Индийский легион?! Это иностранный легион Вермахта а не СС. Сами то гляньте на фотку с нигрой! там форма Вермахта — вермахтовский орёл и петлицы-катушки! Ваш историк-кун!

Сабж в культуре

Во всяких там кинах, калофдутях и тд и тп. Добавить бы, но мне лень. —Dgamsaran 10:37, 13 февраля 2013 (MSK)

При этом отразить, что часто войска немцев в таких поделиях состоят поголовно из СС-маннов. Мне тоже лень, если что —MetalHead 09:20, 14 февраля 2013 (MSK)

Во многих фильмах про войну, включая советские, СС-овцы были самыми ярыми врагами. Тут нужен киноман) Хотя бы в обсуждении, а там гляну и нарисую

Бойтесь хохлов, правки вносящих

Оп, статья твоя и тебе решать, но я бы советовал откатать правки в разделе про троллинг хохлов начиная с этой, потому что во-первых обсуждение, оправдание и возвеличивание Бандеры и ОУН-УПА не есть тема данной статьи, для этого есть отдельная, а во-вторых потому что хохлы очевидно не могут судить о Бандере и УПА объективно.

Ну так-то копипасту с обсуждения вики вырежу, а остальное пущай будет, дабы норот ориентировался что есть Галичина и УПА и это принципиально разные весчи

Статья хорошая. Спасибо.

Уточню про Ушакова в Латвии — в этом году марш был разрешен рижской думой под его правлением. Но там красные мастерски спровоцировали молодых национальных депутатов (приветствовали легионеров у возложения воем воздушных сирен). Срач до сих пор. Хотели министра МВД уволить.

Про отсутствие кадровых офицеров в ваффен СС. Их вообще-то организовывал кадровый генерал-лейтенант рейхсвера Пауль Хауссер. Меметичная личность докладывает Кэп. Одноглазый, аки Ганнибал, да ещё после войны подвизался, как и многие ветераны в высоких званиях, на плодоносной писательской ниве. Труд его, кстати, в Этой Стране запрещён.

Пленные

Янки передавали пленных в Союз не потому что хитрые, а потому что у них был соотв. договор с Союзом P.S. рожа Дирлевангера кошерна что капец %) Куда смотрели расово верные расологи %)

А волосатая лапа и блат не только в этой стране решают проблемы)

Еще достойные кандидаты в номинации

Упс, а как же 2-я танковая дивизия «Das Reich»? Как-никак, а первое место по числу кавалеров Рыцарского креста. Даже больше, чем у «Лейбштандарта» и «Мертвой головы». (кстати, надо написать о штурме Харькова «Лейбштандартом») Ну и 4-я Полицейская эпично закрыла 2-ю Ударную армию Власова в котле в районе Мясного Бора и держала, пока те не сдались. А ведь это была чисто пехотная дивизия. Да и «Гитлерюгенд» первого набора неслабо отжигала в Западной Европе (см. атака Баркманна)

для справки — см. Википедию и ветки про дивизии Ваффен-СС на форуме reibert.info (если нет времени на первоисточники)

Про Дас Райх руки чесались написать, а про СС-Полицай хз, посмотрю. Про гитлерюгенд есть уже) — R̷͔̙̭̦ͫͨo̵͖͖̳̤͒ͬ͝m̧͐͆ͨ̉͟͏͉̮̙̤̗a͍̹͊ͦ̅ͧ̅ͫ͒n͔̼͖̼̮ͭͨ̇ͦ͛ͅZ̬̤̘̣̙̗̙̘̥͗ͣ͘a̸̵̫̺̠̜͓͈̭͗͑

Да, и в разделе про «Тотенкопф» надо бы упомянуть о ее первом командире Теодоре Эйке, который был одной из главных фигур в «Анненербе». И про прорыв из Демянского котла, который можно записывать в учебники по военному искусству.

специально нашел те самые ветки на рейберте.

http://reibert.info/threads/%D0%9B%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5-%D0%A1%D0%A1-%D0%90%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84-%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80-leibstandarte-ss-adolf-hitler.4910/ — про Лейбштандарт http://reibert.info/threads/2-%D1%8F-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F-%D0%A1%D0%A1-%D0%94%D0%B0%D1%81-%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%85.22348/ - про Дас Райх http://reibert.info/threads/3-%D1%8F-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F-%D0%A1%D0%A1-%D0%A2%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%84.10537/ - про Тотенкопф http://reibert.info/threads/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-4-%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B8-%D0%A1%D0%A1.1318/ - про СС-Полицай.

там много чего есть и про другие дивизии.

Аккуратнее с инклюзионизмом. Не превращайте статью об явлении в справочник боевых операций. — Мимо проходил

Тюрки

У вас на иллюстрации не эсэсовцы, а солдаты Туркестанского легиона Вермахта.— Мимо проходил

всем похуй

Суть лохоморья.

Что за ёб твою мать?

Самураи — это блядь не этническая группа, это блядь военное сословие Японии. Которое як раз, больше похоже на этот ваш ранний Ваффен-СС, чем на этническую группу. И да, блядь, самураи — это не японцы блядь!

> Самураи - это блядь не этническая группа, это блядь военное сословие Японии

. Не этническая группа. Но сословие в Японии. И не японцы. Ты — ещё один дурак. З. Ы. Аналогия м.б. ущербна, но не более, чем все остальные аналогии. Казаки — это тоже сословие, а не этническая группа.

Казаки таки себя считают отдельной этнической группой.

Иностранные дивизии

Основной ударной мощью Waffen-ϟϟ были танковые и танково-гренадёрские (мотопехотные), дивизии,… которые снабжались заметно лучше общевойсковиков и участвовали в боях на важнейших направлениях (примечание: Кроме полицейских и укомплектованных иностранцами. Их удел — противопартизанская борьба и наведение порядка на оккупированных землях.) Так вот: дивизии «Wiking», «Nordland», «Landstorm Nederland», « Langemarck», «Wallonien», «Charlemagne» были чисто боевыми дивизиями. Напротив, одна из лучших противопартизанских дивизий — «Florian Geyer» была немецкой кавалерийской.

ЗАПЕР!!!1

Слабак.

Слишком много ошибок

Статья-то годная, но слишком много стилистических ошибок и косноязычия. Ну, например «разнообразный комплекс мероприятий» вместо истинно верного «комплекса разнообразных мероприятий». Ну хуета ведь, а? И такого многААА….Или вот ещё, с самого начала косноязычие: «Хитлар». Какой на хуй «Хитлар»? Немцы говорят «Хитлер». Слово «Хитлар» написал безграмотный школьник. Не знаешь как написать фамилию Адольфа, сукин ты сын, пиши на луркосленге «Алоизыч» и не смеши пизду, она и так смешная. Короче, предлагаю отдать её мне на растерзание на предмет приведения к удобочитаемости, как истинному grammar nazi. По содержанию самое то, а по написанию (изложению мыслей) — хуета безграмотная, от которой меня плющит и колбасит дикая злоба. Алоизыч — мурло слишком одиозное, чтобы портить портрет его свиного рыла безграмотным изложением материала. — Vic2000 Кстати, статейка воняет педивикией, потому что частично факты, которых не было, слизаны оттуда. Но это хуйня по сравнению с безграмотностью.

Отказать. Статья заперта после необходимых исправлений. — Ruwshun

Жаль, жаль. Я бы неплохо отполировал. Ну да ладно. — Vic2000

Да-да. С кучей грамматических ошибок и очепяток, с красненькими висячими ссылками. Только после самых необходимых. Померещившийся Аффтару призрак "вышиватника" заставил его срочно трясущимися руками вычистить украинский раздел до унылой педивикии и в панике огородиться, даже не вычитав текст.

Слабак.