Обсуждение:Рыцарь
Материал из Lurkmore
Также рыцарь по-испански caballero — «кобыльники» — первоначально рыцари предпочитали ездить на спокойных кобылах, а не на борзых жеребцах, (эти ваши «кавалер» и «кавалерия» как раз оттуда) произошло от слова caballo — кобыла.
- "A la hembra del caballo se la llama yegua" - неприкрыто ржот над малограмотными анонимусами испанская педивикия
НЕ ЗАБУДЬТЕ написать, что все рыцари были дистрофиками и срали прямо себе в доспехи.
- Хуясе, как дистрофик может 24/7 носить такие доспехи (а они их носили с детстване снимая)?
Тема годная. Но статью - переписать чуть менее, чем полностью. Ибо луркоебота.
Занимательные уроки по истории на /lm/. Статья практически бесполезна, в свете наличия Паладина, но хотя бы не противоречит СУТИ™ и не настолько уёбищна, как 95% новых статей... Есть предложение вырвать все полезное из нее и вставить полудина, в раздел ==Историческая справка== —Anotubus 15:09, 23 сентября 2009 (MSD)
- Не-не, паладин и рыцарь не совсем одно и то же - многие рыцари не запаривались паладинством, а весело грабили, жгли и насиловали. Культурная Европа, хуле. Gracedel надо поставить, ибо значимость™ имеется, ящитаю.
- Фейспальм на твой коммент. С темплиерами не путаешь? Паладины точно также грабили@Ебли@убивали, только у них на то было нотариальное дозволение церкви&короля. Про Крусады слышал? Паладин, идеологически, на бумаге, т.с. чист перед Б−гом, но на самом деле...
- Вижу, к чему клонишь. Мне просто кажется, что цель статьи - срывание покровов с романтизированного образа рыцаря. В этом смысле некая разница между рыцарями и паладинами есть, ибо их романтизация шла несколько разными путями. Исторически же паладин - скорее ранг в системе рыцарства (palatinus - дворцовый). Хотя м/б действительно похуй.
- Фейспальм на твой коммент. С темплиерами не путаешь? Паладины точно также грабили@Ебли@убивали, только у них на то было нотариальное дозволение церкви&короля. Про Крусады слышал? Паладин, идеологически, на бумаге, т.с. чист перед Б−гом, но на самом деле...
- Зависимость скорее обратная - это полудина надо впиливать в статью про рыцарей.
- Сюда ли ты попасть хотел, пацаньчик? Это в википедии значимость полудина Є значимость рыцаря. На лурке же Паладин − мем, а рыцарь − левая , незначимая хрень.
- Дык почему не сюда-то? Про рыцарей в целом можно побольше, чем про паладинов написать, просто статья пока новая. Я ее потом допилю, ну ты понел.
- Сюда ли ты попасть хотел, пацаньчик? Это в википедии значимость полудина Є значимость рыцаря. На лурке же Паладин − мем, а рыцарь − левая , незначимая хрень.
Нормальная статья, не выпиливайте. Луркоебство убрать и все норм. Паладин - подвид рыцаря. Так почему же он имеет право на существование, а рыцарь нет?
- Потому что например Позер содержит в себе подраздел Wonnabe, а не ноборот. Потому что Нет на лурке статьи Самоубийство, а есть только Митчелл [An Hero] Хэндэрсон. Понимаишь? Статью заслуживает только мемотичное понятие, и если это чтототото является подвидом понятия высшего порядка, но менее значимого − то это высшее описывается в статье низшего. Где−то так.
- "Статью заслуживает только мемотичное понятие" - лолщито?
- Лолто, что «Не надо писать про любимые группы/игры, родной город, наркотики etc., если знаешь только язык Луркмора, но не можешь доставить лулзы, рассказать интересное про аудиторию или сопутствующие мемы интернет-фольклор. Пожалуйста.»
- Рыцарь вполне себе так мем, по ним немало ТП обоего пола на говно исходит. Одни wannabe-рыцари, другие DO WANT. Короче, надо смотреть, что в итоге из статьи получится.
- "Статью заслуживает только мемотичное понятие" - лолщито?
Нене, не выпиливайте! Мы с Аноном перепилим потихоньку.
Блин, искал тут статью про пиздострадальца и нечто похожее нашел только в разделе рыцарей в интернетах. Но это не совсем то. Кстати, блеать, удивлен, что такое явление не описано ИРЛ, вероятно, всем похуй или обленились. А сколько мудаков с МПХ бегают вокруг прекрасных дам осыпая их галантностями, ромашками и прочей хуетой... Аноны, блеать, запилите такую статью! Можно начать как-нибудь так: "Пиздострадалец - это рыцарствующий паладин ордена Святой Пизды..."
Статья- гавно и херня на постном масле.
- Автор местами не понимает, о чём пишет.
Анон, ты выпилил единственную лулзовую часть из высера автора
Хотя слог и школоты, но если чуть допилить... Верни, плиз, и перепили про "мечтающих стать рыцарями".
- А мне нравится =D Только переписать, ни в коем случае не удолять.
Кстати про меметичность - можно обозвать пионера рыцарем. Плюс нередко можно услышать что-то вроде "рыцари плаща и кинжала".
- Рыцарь плаща и кинжала - это шпион, разведчик или просто гэбист :) Ваш К.О.
- "Рыцари ножа и топора, романтики с большой дороги" (с). Алсо, в интернетах часто можно встретить рыцарей-пиздолизов, которые готовы вступить в схватку с тупым быдлом везде, где бабе говорят что-то, что ей не по нраву.
- Долбоёб. "Работники ножа и топора, романтики с большой дороги"
- Всем похуй.
- THAT'S WHY WE CANNOT HAVE NICE THINGS
- Что-то в этом есть, согласен. FFH
- THAT'S WHY WE CANNOT HAVE NICE THINGS
- Всем похуй.
- Долбоёб. "Работники ножа и топора, романтики с большой дороги"
Cпасибо анон, что подправляешь. Накидал в сноски, что знаю. *Историк-кун*
- Немного почистил статью от лм-спика и некоторого бреда. Вроде стало получше.
- Долбень, зачем убрал про "одалживание денег у ЕРЖ?" Доставляло же!
- Такая хуйня доставляет только школоте. Какое одалживание еще?
- Так крестоносцы же одалживали, чтобы купить себе экипировку. Только этим не рыцари занимались, а колхозники, которые решили получить отпущение грехов и пограбить корованы, купили панцырь на тело и кастрюлю на голову и пошли в поход. То есть не сами рыцари это делали.
- Такая хуйня доставляет только школоте. Какое одалживание еще?
- Долбень, зачем убрал про "одалживание денег у ЕРЖ?" Доставляло же!
Пиздец!
Рефы
В них жуткий срач.
Алсо, про необходимость граммар наци и стилистических правок я вообще молчу весь.
Охуеть можно, в сносках срач, какого давно не было. Да и тут тоже
- Теперь чисто.
срачу быть тут (а не в статье)
Бани были позаимствованы у арабов после третьего крестового. До этого, да, не было.
- С развалом Римской Империи, славящейся своими термами и прочими общественными дворцами-сортирами, вырубкой лесов, а также приходом христианства и прочих мелких неурядиц, традиции умываться надолго покинули Западную Европу. В этом месте нужно заметить, что арабы тогда были прямыми наследниками научной мощи Империи. И где они сейчас? А разгадка одна - Крестовые походы
- Ой вей, таки не надо во всем винить бедных евреев, и вообще нас там тогда уже не было! Для того чтоб превратить вполне передовую торговую (а значит активно подбирающую всякие достижения науки и техники у всех соседей) цивилизацию арабов в косную, хоть и многочисленную, толпу верблюдоебов, хватило одного ислама. Европейцы в 13-15 веках двинулись вперед, а арабы так и остановились на 10-12м. Последнее глобальное достижение мусульман - выдача турками пизды Византии в 15 веке, ну так и эта ваша Византия была таким же косным и ебанутым государством, на всю голову пораженным ПГМ и каким-то чудом пережившим свой срок (см историю ее брата-близнеца, Западной Римской Империи) почти на тысячу лет
- Пейсатые тут и правда нипричем, как и крестовые походы и ислам. С ислама как раз таки начался культурный и научный подъем у арабов, персов и тюркоязычных народов. Для гибели любой империи достаточно правителя-мудака. Рано или поздно все империи распадались. Однако, Османская империя была самой долгоживущей империей, насколько я помню историю.
>Европейцы в 13-15 веках двинулись вперед - ЛОЛШТО? Пиздец в это время как раз начался, или у вас своя хронология?- ЛОЛТО. 15 век - конец Средневековья и начало Нового времени, в силу например географических открытий (Азия, Америка). С того периода начали восстанавливать базу знаний Римской империи (пошла мода на историю), помимо богословов появились еще и натурфилософы (первые современные ученые), и т.д.
- Пейсатые тут и правда нипричем, как и крестовые походы и ислам. С ислама как раз таки начался культурный и научный подъем у арабов, персов и тюркоязычных народов. Для гибели любой империи достаточно правителя-мудака. Рано или поздно все империи распадались. Однако, Османская империя была самой долгоживущей империей, насколько я помню историю.
- Ой вей, таки не надо во всем винить бедных евреев, и вообще нас там тогда уже не было! Для того чтоб превратить вполне передовую торговую (а значит активно подбирающую всякие достижения науки и техники у всех соседей) цивилизацию арабов в косную, хоть и многочисленную, толпу верблюдоебов, хватило одного ислама. Европейцы в 13-15 веках двинулись вперед, а арабы так и остановились на 10-12м. Последнее глобальное достижение мусульман - выдача турками пизды Византии в 15 веке, ну так и эта ваша Византия была таким же косным и ебанутым государством, на всю голову пораженным ПГМ и каким-то чудом пережившим свой срок (см историю ее брата-близнеца, Западной Римской Империи) почти на тысячу лет
Ебаный стыд
Вот что бывает, когда статью пишет десяток Анонов. С этим пиздецом надо что-то сделать, как-то переписать.
- Что-то сделал. ИМХО получше стало.--K43 21:37, 24 сентября 2009 (MSD)
- Двачую, стало почище.
БЛЯ!!!!!
Неужто и твой корован кто то грабанул? А?
Политрук лжёт.
Во-первых, какие нахуй рыцарские турниры в 12-13 веках? Их придумали гораздо позже, веке уже в 18-м примерно, и были они развлечением богатой оседлой знати, начитавшейся Мэллори и прочих романтиков. ТруЪ рыцарь имел гораздо больше, блджад, каждодневных забот и недостатка в адреналине не испытывал, и подставляться под копье чисто ради адреналина им было нехуй.
- Турниры начали проводиться примерно с 11 века, а закончились они в 16 веке связи с гибелью на турнире короля Генриха II. В 18 веке-то уже давным-давно из пистолетов друг в друга палили, какие уж тут турниры... Но статья в целом доставляет: чего стоит только первая фраза: "Дворянский титул, причем один из низших." --Кощей 12:28, 15 января 2010 (MSK)
- батенька, вы жжоте. там же "темные века были" до 13го века, полтора пейзанина на сотню гектар бегало на четвереньках, науки ноль, городов ноль, документов осталось около одной тыщи, и те - поддельные(С)педивикия //ckotinko
- какбе, Тёмные века - это до конца эпохи викингов, сиречь, девятого века.
Во-вторых, что за хуита про равность и сюзеренство? Не путайте рыцаря и феодала. Тамплиеры (до политоты и выпиливания), тевтонцы и еще овер 9000 воинственных монашеских орденов имели охуеть какую дисциплину, аналогичную Армейскому Способу сегодня: всю эту кодлу вторых-третьих сыновей, выкинутых нахуй из Израиля на мороз, контролировать можно было только постоянной строевой задрочкой.
Мифы
Читать интересно, это да, но вот нихуя не смешно и нихуя не меметично -> неформат, быстро выпилить! Или тут филиал журнала «Вокруг света», блеать?
Насчёт "Пришельцев" с Ж.Рено...
Дописал, ибо "американская" серия хоть и является последней, но не связана с предыдущими, как можно было подумать. Герои, оказавшись в Пиндоссии, ведут себя так, как если бы такие события происходили с ними впервые (т.е. не было предыдущих 2 серий). Более того, фильм действительно кажется адаптированным для рядового американца, ибо шутки стали соответствующие. Вообще как поклонник первой части и немного второй, считаю эту адаптацию плевком в сторону истинных фанатов фильма. :(
- Анон, ты долбоёб? Какое нахуй кажется? Какая последняя серия? Это тот же фильм СПЕЦИАЛЬНО переснятый для американского кинорынка, ибо СШП - анцы категорически не приветствуют дублированные фильмы. P.S. И вообще - займись делом.
древнегреки ёпта
во всей красе трагическая история прихода Неизвестного Кочевника и проёба:
- вплоть до изобретения огнестрельного оружия и тактики пехотинцев держаться твёрдым строем с выставленными пиками (которая была придумана ещё древними греками, усовершенствована не менее древними римлянами, успешно проебана из-за нашествия варваров и восстановлена только швейцарцами к XV веку).
Примечательно, что все открытия древнегреков и древнеримлянов обнаруживались лишь после того, как их "заново" открывали в средние века. И никак иначе. Прямо как мифические хрустальные черепоны - пока не изобрели технологию отлива чистого хрусталя, археологи не находили ни одной штуки, но только изобрели - и хуяк,хуяк,хуяк - сотни древних черепонов, найдены с слоях хуйзнаеткакого века до нашей эры.//
- Фоменкоиды в моем /lm/?
- эпичный проёб технологий можно наблюдать на примере пост-советской России, когда на закрывшемся произвеодстве чего-либо сначала проёбывают кадры, а затем и саму технологию. другой пример (столь сладостный для монархистов, хотя не Николашка собственно-ручно корабли строил): в Царской России умели строить Линкоры, в годы гражданской войны это умение проебали, и когда спустя 20 лет Сталин захотел строить Линкоры, то ВНЕЗАПНО обнаружил что технологии непобходимые для строительства Линкоров давно уже проёбали...
Крякну и я - во первых, как я встречал в справочниках, цельный нательный панцирь (Кираса) начал использоваться действительно только веку к 15му, и как я находил - именно из-за того, что не было технологии изготовления.
- не было?! цельную кирасу в античности отливали из бронзы! а лорика сегментата из железных полос прилёпанных к кожанной основе по-факту тоже кираса!
А теперь, ряд замечаний:
- Про конный доспех и невозможность подняться, точнее - про то, что на самом деле эти доспехи не отличались, и лыцарь мог бегать как на своих двоих, так и на коне. Пардон муа, источник сообщите, ибо по моим данным конный доспех действительно весил примерно в 1.5 раза больше, чем пеший. Что логично - боевой конь весом 700 кг, который тащит всадника весом 100 кг(80кг - туша, 20- пехотный доспех) не обратит внимания на лишние 10 кг (как я находил - конный доспех - около 30-35). Так же я находил модели доспехов, приспособленных именно для конного боя - в частности, с очем глубоким вырезом между ног, который имеет смысл только едешь на коне. Если же сражаться в пешем бою - тебе наоборот писец.
- рыцарь - это конный воин, который в случае надобности спешивался. так что какой блядь нахуй пеший доспех на рыцаре?
- обычный доспех средневекового пехотинца в зависмости от эпохи:
а) ни хуя (стёганка не в счёт)
б) короткая кольчуга с короткими рукавами + шлем
в) бригантина (бронежилет с пластинами) без рукавов + шлем
д) шлем и дерьмовенькая дешёвая кираса, и только если очень повезёт то будет прилагаться хуёвая защита рук и кое-какие набедренники + гульфик
ни один из этих вариантов на 20 кило не тянет - пеший воин в доспехе на 20 кило - это купец, которого припёрло оборонять родной город (см. ниже), и который ВНЕЗАПНО обнаружил, что на коне он умеет ездить хуёво и любой рыцарь целыми днями гоняющий верхом на охоте, сшибёт на землю как не хуй делать
- 30-35 кг вполне нормальный вес для гладкого пуленепробиваемого рыцарского доспеха, а ~20 кг либо обычный, либо тоже ....пуленепробиваемый, но гофрированный с рёбрами жёсткости (думаю понятно что такой доспех весом с обычный стоил охуеть как дорого)
also был вариант напяливания 20 кг лат а под них .. 10-15 кг ...кольчуги, так делали когда латы только появились
- К предыдущему пункту, вообще по броне - Упоминались Рейтары и Кирасиры, Забыли ещё драгунов. И говорилось, что в "Отличии от рейтаров и кирасиров, рыцари носили полный доспех". мать вашу, кто такие тогда рыцари и какую нишу они на поле боя заполняли? Справка - Кирасиры - тяжеловооружённые всадники, вооружённые на ранних этапах - копьём, позже - палашами и мечами, основная задача - ближний бой мечём или конный таран копьём. Рейтары - тяжеловооружённые всадники, были вооружены мечами, а позже - Пистолетами, то есть аналог "конных арбалетчиков"( =) ), задача - пальнуть в упор и добить оставшихся. Или свалить. Драгун - специальный вид лёгкой кавалерии, который мог сражаться как в пешем, так и в конном строю, более того - лошадей чаще всего использовал, чтобы просто добраться до места боя, дрались и стреляли уже пешими.
- Доспех, соответственно, кирасиры и рейтары(от немецкого "Рыцари", так что подумайте) пытались взять себе получше. Да-да, разница в доспехах обусловлена не тем, что "Юниты разные", а тем, что оружие и доспехи покупались на свои деньги. Поэтому то, что в тяжёле латы "Одевались только рыцари" - это,кажется, бред. Другой вопрос - это то, что уже не носились к тому времени так широко полные доспехи, как раз из-за огнестрела. Хотя можно сказать, что рыцари - это были такие "Герои", которые на себя побольше надевали, чтобы их не ёбнули - это наверное будет правильно.
- в тяжёлый доспех одевались богатые купцы если их припёрло оборнять родной городе (а не свалить с баблом ибо на дорогах мародёры), и их сынки коспелеящие перед женским полом рыцарей. рыцарский доспех ниибически стоил.
- а кирасиры и рейтары это та эпоха когда такой доспех большинству дворян стал не покарману. драгуны же вообще так эпоха когда рыцарей уже не стало
- Про крепость доспехов и вооружение - господа, а с какого хрена по вашему появилась техника колющих ударов у клинкового оружия? Доспехи рыцаря, если были полными и цельными, рубящими ударами пробивались очень хреново всё равно. Другой вопрос, что купить его реально было дорого, да и огнесрел к тому времени появился.
- Про античность и древность тоже непонятно написано. У Римлян и Греков основным оружием были копья как я помню. Причина - использование бронзы и железа(не стали) в качестве основного материала для оружия. У келтов и германцев - топоры. Меч в средние века был довольно-таки дорогим оружием, нубов и нищебродов вооружали копьями и луками. Кстати, это одно из объяснений распространённости всяких булав и цепов, а так же - причина, по которой в Европе не было техники фехтования двумя мечами. Ибо бесполезно и дорого.
- было в Европе фехтование двумя мечами - у римских гладиаторов, только сами римляне это считали непрактичным и годным лишь для арены, так как ни от пилума, ни от свинчатки запущенной из пращи - двумя мечами не прикрыться
Насчет священной Рёмише Райх хотелось сказать, что задолго до Наполеона сложился остроумный афоризм про ее несвященность, неримскость и неимперию. Я встречал ссылки на Вольтера. Наполеон точно нет!
И в самом конце как-то криво истолковано ее упразднение. что значит "одной бумажкой упразднил"? К концу 1805г и третьему поражению Австрии (сиречь Империи) от Франции в их войнах, от Империи как союза германских государств осталось мало-мало(некоторые хотели себе доппрофит с помощью Франции) и тут Австрия допускает потерю столицы. Естественно, что Наполеон мог и династию Габсбургов отправить в новый свет. Но в итоге Австрию оставил Австрийской империей, а германские государства на рейне и майне объединил в Рейнский союз.
И ещё Фридрих II в хвост и в гриву в ходе силезских войн имел не жену своего сюзерена, боже упаси. мария-терезия дочь императора Карла, а не жена. А все войны австрии и пруссии велись во многом из-за того, что не признавалась женщина на императорском престоле (см. Прагматическая санкция,1713г). То есть на момент войны Фридрих воевал со своей сюзереншей) —Мимо проходил ƒ
массовая добавление хуйни!
Шпага-то развилась как ответ на чрезмерное бронирование пешего воина ещё в древней Греции. Тамошние мечи стали длинными и копьевидными чтобы убивать коллегу через щёлочки в шлеме и кирасе. Причём, коннику эта опция недоступна - дистанция боя слишком велика, и контроль движений низок, хрен ты коня выучишь вставать во время боя статуей. То же самое произошло повторно в позднем средневековье в Италии-Испании-Португалии. Пешехода одетого в супершлем и мегакирасу, но с голыми руками-ногами проще затыкать длинной булавкой чем бегать за ним с дубиной. Супершлем и мегакираса развились в ответ на развитие стрелкового оружия, как струнного, так и духового. Полная броня защищающая от пули и стрелы весила 60-80 кг, поэтому её сконцентрировали на жизненно важных голове ижопетуловище, а на всякие ручки-ножки забили.
- не в Греции, а в Микенах! предки греков туда ещё не набежали, а как набежали - наступили Тёмные Века (варварами они тогда были)
- в древней Греции ставшей (после окончания Тёмных Веков) светочем Цивлизации, такие пыряла были на хуй не нужны! ибо плотный строй фаланга! на дистанции перепихивания копьями, даже таким мечём все-равно хуй дотянешся, а на дистанции щит-в-щит длинна меча будет сильно мешать
- надобно заметить, что за время Тёмных Веков технология длинных бронзовых клинков была полностью проёбана. другое дело что фалангистам она была без надобности... а вот конным воинам они бы пригодились, не случайно римляне как только появилась возможность вооружили свою конницу спатами - длинными клинками, правда из стали и рубящими
- А кавалеристам нахуй не нужно колющее оружие при отсутствии стремян. Такой меч либо попадет в кость и бравй наездник вылетит из седла в сторону, противоположную движению, либо проткнет тело и застрянет, тогда придется либо бросить меч, либо сползти с седла вместе с мечом.
- если технологию слегка доработать, то можно получить длинные рубящие бронзовые клинки - как у тяжёлой китайской конницы эпохи Воюющих Царств (лёгкая была не только без доспехов, но и без длинных мечей - пока не появилась сталь)
- А кавалеристам нахуй не нужно колющее оружие при отсутствии стремян. Такой меч либо попадет в кость и бравй наездник вылетит из седла в сторону, противоположную движению, либо проткнет тело и застрянет, тогда придется либо бросить меч, либо сползти с седла вместе с мечом.
- надобно заметить, что за время Тёмных Веков технология длинных бронзовых клинков была полностью проёбана. другое дело что фалангистам она была без надобности... а вот конным воинам они бы пригодились, не случайно римляне как только появилась возможность вооружили свою конницу спатами - длинными клинками, правда из стали и рубящими
- шпага появилась ещё в XV веке! а тогда рыцари носили фулл-плейт. имевший тогда нехилые щели в сочленениях куда и старались попасть длинным и узким мечём (XVI веке когда щели заделали доспех без щелей стоил ниибически дорого, но все равно пластины прикрывающие щели были чуть тоньше обычных)
- перцу в шлеме с кирасой проще руки и ноги по-отрубать, чем пытаться точно попасть уколом, от чего как только от фулл-плейтов прешли к неполным облегчённым доспехам, как тут же в армиях стали распространятся сабли. более того полно описаний дуэлей, в которых противник продолжал бой после укола шпагой по руке или ноге и выигрывал бой, а вот рубящий по руке или ноге (как правило) выводил противника из строя
- зато шпага очень хороша по телу незащищённому кирасой, куда-ни-ткни - скорее всего попадёшь в какой-нибудь орган (ныне несмертельное ранение в живот тогда из-за отстуствия антибиотиков гарантировало смерть от заражения крови), от чего очень быстро стала популярным гражданским оружием
- доспех в 60-80 кг - полная лажа! пуленепробиваемый доспех в XV век и начале XVI века весил чуть более 20 кг (а порох тогда был откровенно хуёвый и уступал хорошему арбалету), а к концу XVI века стал весить за 30 кило
- в конце XVI века обычный дворянин, часто уже не мог себе позволить пуленепробиваемый доспех, и потому одевался в более дешёвые доспехи, которым ради понта старался придать вид дорогих (по качеству от дорогого доспеха отличался не менее чем поддельный "ролекс")
- на ручки и ножки сначала забили в пехоте и за долго огнестрела, просто из-за того что вылечить руку или ногу (или просто дать пинку под зад покалеченному наёмнику) было горадо дешевле чем их одоспешивать руки и ноги
- кирасирские кираса и шлем при голых руках и ногах это уже XVII век, когда пехота массово вооружилась мушкетами и стала критически важной скорость кавалерийской атаки (даже если доспех не пробьют, конь-то уже без брони!). тем не менее кирасиры и в XVII веке одоспешивали рук и ноги (в начале века поголовно, в конце заметно реже)
- Почему проигнорировано то, что большинство драгун и кирасир вооружались саблями, а не шпагами?
- саблями и палашами кирасиры вооружились, когда противники стали разъезжать с голыми руками и ногами, а когда противники были одоспешены в 3/4 - в почти фулл-плейт закрывающий всё выше колена (ниже колена трудно дотянуться в общей конной свалке, не рискуя получить по голове от соседа противника), то вооружены были именно тяжёлыми шпагами (тяжёлый гибрид шпаги и рыцарского меча - ака "боевая шпага")
Закат рыцарства
Добавлено аноном в мифы, туда не пойдёт, бо как раз зерно истины здесь есть
Алсо, паралельно происходил ещё один процесс отразившийся на способности дворян к приобретению рыцарского фулл-плейта за свой счёт. И причиной ему стало открытие Америки с последующим завозом огромных количеств золото привело к инфляции и последующей революции цен, распространявшейся хоть и очень медленно, но неотступно (Росиию волна тогдашнего кризиса, непрерывно накачиваемого Испанией и Португалией, накрыла спустя два века в XVIII веке LOL). Первой пиздец пришёл экономикам Испании и Португалии, на что они отреагировали ещё более увеличив завоз золота и серебра. А вот в соседних странах, такой возможности не было, но зато имелась зарождающаяся буружазия, получала нехилый гешефт, а инфляцию частично переваривала но самое главное замедляла расширением производства (постройка новых мануфактур увеличивала продажи и гешефт с них, одновременно увеличение потока товаров увеличивало предложение, а следовательно если в позапрошлом году за НЁХ предлагали 1 золтой, а прошлом после притока золота за НЁХ предлагали уже 4 золотых, то в этом после того как построили новые мануфактуры увеличив производстов НЁХ за неё стали предлагать 2 золотых). Но традиционная старая феодальная экономика все равно даже с помощью буружуа непрерывный золотой и серебрянный дождь не переваривала, и дворяне хоть и медленно, но все равно беднели, и к концу XVI века многие дворяне уже просто немогли позволить полный фулл-плейт на себя и коня. Что правда, не мешало особо богатым монархам по прежнему одевать свою конную гвардию в фулл-плейт, правда теперь уже за королевский счёт, что уже называлось отнюдь не рыцарями, а жандармерией.
Сабли vs Мечи
Характерно, что где-то в совсем хорошо наблюдаемом и изученном 17+ веке, после исчезновения доспехов на поле боя (по описанным в предыдущем пункте причинам), мечи у офицеров быстро сменились на предельно облегчённые шпаги (кавалеристы, впрочем, так и остались с саблями, ибо на скаку лучше разрубить, чем проколоть, меньше шансов, что оружие застрянет в трупе).
не всё с кавалерией так просто!
- европейская кавалерия до гусар вооружалась именно мечами, а не саблями (ну иногда фальшонами и кутилями)
- в XV-XVII веках сабля в практически только у гусар и улан и встречалась
- в XV-XVI веках меч оброс гардой и полегчав превтратился в тяжёлую боевую шпагу она же w:рейтарский меч
- примерно со второй трети XVI века кавалерия была вооружена погловно тяжёлыми боевыми шпагами (нередко брали легендарный рыцарский меч, и приделывали к ней модную витиеватую гарду как у шпаги и пох что вес и баланс шпаге мало соответствуют зато ПАФОС!!!!!)
- примерно в XVIII веке с модой на гусар кавалерия начала перевооружаться на сабли
Картинка из Вархаммера
- вместо Сангвиния треба впилить Льва. Натуральный легион рыцарей-спейсмаринов жи
- Да все спейсмрины - рыцари по определению . Их так и "лепили" - как "рыцари В КОСМОСЕ!!!" (весь 40к - это "кто-то там В КОСМОСЕ!!"). Ну а пафоснее Сангвиния может быть только сам Император, но импи - не совсем рыцарь. Так что всё правильно стоит.