Обсуждение:Двести двадцать

Материал из Lurkmore

И все-таки, почему 220?

Всю жизнь в розетке было 127 вольт.

А потом 1960х годах вдруг вспомнили о свече образца 1876 года — ба! да надо же тупо умножить ее напряжение на 2!

Аффтар, ты сам-то читаешь, то что пишешь?

Ну или пруфы — в студию.

Вот например: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

«Напряжение наиболее стабильного горения свечи Яблочкова Постоянное 55 В»

нуок. Свечу Яблочкова притащил какой то мимокоокодил. Поправим.

БТВ, постоянка 55 В, если удвоить, подозрительно похожа на постоянку 110 В, что пилил Эдисон. Но пруфов, что Эдисон начинал со свечей Яблочкова не нашел, поэтому просто удалим из статьи.

На самом деле(тм):

Была сеть 127/220. (220/127 = 1,73)

Стала 220/380. (220 *1,73 = 380)

это есть в статье под катом.

и да. Новые темы в обсуждениях снизу.

А 250 тогда откуда взялось? На россиянских вилках/розетках красуется "250 В 6 (16) А".

Тема антинаучная хуйня

Тема антинаучная хуйня, а автор мудак.

Новые темы снизу

Снизу! Блджад!

Я - хуй, и опять не смог в заголовок

Автор - баба? Пиши есче.

От тебя больше шуму, чем пользы. Съеби и не отсвечивай.

Я мудло и не могу загловки

«Но при достаточной мощности…» - скажем так, это упрощено школьником, прогулявшим уроки физики.

к моменту твоего очередного пука ужо поправлено. БТВ, это единственная польза от твоего охренивания. Что ж, бывает хуже. Пешы исчо.

БЛДЖАД!!!

1)"Переменный ток легко преобразовать с помощью трансформатора. Трансформатор для переменного тока, примерно как рычаг для механического усилия: можно разменять силу (напряжение) на скорость перемещения (ток), или наоборот. ЧСХ, мощность не меняется, изобретатели вечных двигателей идут на йух." — шизофазия.

Не ебёт.

2) «Частота, с которой колбасятся электроны в проводах при переменном токе, тоже имеет значение. Меньше частота — больше становятся трансформаторы. Но при большой частоте, из-за скин-эффекта ток распространяется только по поверхности, ценная медь используется нерационально.» — школьник узнал о скин-эффекте, и спешит поделится с нами.

школьники не знают о скин-эффекте. Чини детектор, мудло.

3) «напряжение считается опасным более 36 Вольт (или более 12 В во влажном помещении), что в 4 с лишним раза меньше, чем в розетке» — съешь таблетку.

лизни розетку.

4) «Экономически обоснованная частота (50-60 Гц) оказывается наиболее хреновой для организма: постоянный ток вызывает резкое сокращение мышц, которое отбрасывает несчастного от токоведущих частей; более высокая частота не дает току пройти по жизненно важным органам из-за скин-эффекта, жжет кожу, но оставляет шанс выжить; а вот ток промышленной частоты вызывает паралич мышц, пострадавшего ебошит, а он все понимает, но не может пошевелить ничем. Кроме того, удар через сердце приводит к фибрилляции миокарда.» — а причем здесь токи радиочастоты, дружок?

w:Скин-эффект смотрим табличку с толщиной скин-слоя.

5) "фибрилляция лечится электричеством " — ага, лечится. Тазик — эвтаназик блядь.

w:Дефибриллятор просвещайся.

6) «Дело в том, что ток, растекаясь с провода по земле, формирует, так называемое шаговое напряжение: разность потенциалов на земле на длине шага» — Ты ведь знал что такое напряжение. Забыл?

Я то не забыл. А ты можешь освежить. w:Электрическое напряжение. Особенно рекомендуется медитировать над фразой « В электростатическом поле значение этого интеграла не зависит от пути интегрирования и совпадает с разностью потенциалов.»

Кстати, от шагового напряжения не только лунная походка помогает. Можно на одной ноге упрыгать.

7) «Уменьшайте количество малолетних долбоебов.»

Йа-Йа, натюрлих.

Значит так, есть что по делу сказать? Нету? ПНХ.

To do

Дописать про войну токов. Желающим принять участие: электротехнический справочник не пишем. Номенклатура силовых и магистральных линий неинтересна.

Начнем по маленькой. «Но при достаточной мощности именно напряжение определяет ток, который пойдет через тушку» — такую хуиту мог написать только упоротый школьник, прогулявший все уроки физики. Даже не хочется уточнять, что здесь неправильно. Одним словом — почти всё. Так же хочется расширить тему «А почему в быту не применяются кошерные 12 Вольт, при наличие которых в розетке, куннилингус с оной безопасен?» Ведь сии 12 вольт так любят автомобилисты. Ответ на этот вопрос можно проиллюстрировать картинками толстенных проводов, как от сварочника, по всей квартире (вспомни провода для прикурки автомобиля), розетки-вилки проводов будут не меньше, чем у кухонной плиты, а лучше всё делать на зажимных клеммах, как на автомобильном аккумуляторе. Малейшее переходное сопротивление в местах контактов разных проводников будет вызывать пир-шоу.

«Но при достаточной мощности…». Скажем так, это упрощено для школьников, прогулявших уроки физики. Если режет глаз — переписывай. Только тебе придется объяснить, почему киловольты статики не убивают, а 220 из розетки легко с этим справляются, при том же сопротивлении тушки. И не скатиться в занудство.

12 В. Так-то да, факт. Но, сказано же: «Провода оказывают сопротивление движению зарядов, греются от возмущения, вплоть до пожаров и разрушений…» и так далее. ИМХО, этого достаточно. Если хочешь как-то лулзово дополнить — велкам, для того в Инкубатор и выносилось.

Влияние на культуру

Neoton Família «Kétszázhúsz felett», тащемта.

• Кстати, годніе у вас картинки из совковой агитации 1920-х. — U
  • Желтые плакаты 20-х годов внезапно немецкие

Песня «Kétszázhúsz felett» про автогонки, а не про 220 В. Клип гарантирует.

Годно

Я надеюсь, что эту статью не постигнет участь статьи про лампочки

На снос статью нах! Значимость не доказана! Фпезду!!!

А как же хрестоматийный ответ ТП на занятии по ТБ: «Шаговое напряжение — это напряжение, возникающее между ног, когда берешься за оголенный конец»?

ОК. в эпиграф.

Очень годно. Олсо, есть мнение, что переменный ток использовать выгоднее, потому что постоянный быстро гасится в проводах.

ОМГ! Перечитай еще раз, там написано, почему переменный использовать более выгодно. ЗЫ. Хотя за отзыв — спасибо. ЗЗЫ. А хто-то говорил, что википидорство из статьи надо порезать…

+1 очень годно, много лулзов и никаких формул, еще неплохо запилить: мифбастерс вроде проверяли, при мочеиспускании струя на арасстоянии метра сильно распыляется и электричество уже не проводит

Не трогайте оголённые провода мокрыми руками, они от этого ржавеют и портятся. Хорошая статья! Хотя следует дополнить о такой характеристике как сила тока. Статье жить.

220 vs «Электричество»

Электричество — это настолько невьебенная тема, что писать про все его проявления не взялся и не возьмусь. Тему специально ограничил бытовой электросетью плюс небольшой экскурс в историю. поэтому плашку {{rename}} надо снять. А после старта сделать «Электричество» редиректом пока-если не будет более развернутой статьи.

ОК

Я магу заголовки, асел

Да вообще не пиши об электричестве. Ибо не для школьников сия тема. Это сложно што пиздец. Тут мало заголовки уметь, панимаишь…

100500-й раз повторяю — чини детектор. Ты в курсе, что такое «мешок чириков»? А я его курил, например. То, что со школололо путаешь, зер гут, комплимент — стилизация удалась.

Вот что курение делает с малолетними долбоебами - последствия на всю жизнь!

Автору

Мабуть, объединим с «Войной токов» и все же переименуем в электрический ток? Тематика-то бытового электричества одна и та же, а порознь статьи как-то маловаты.

наоборот, подумал, подумал и презал на две. Как писал выше — переименовывать не надо. Можно редирект сделать, если что. Как справедливо заметил батхертящий товарисч, который таки смог заголовки: «эелектричество» тема сложная (и большая), шо пиздец. И мало лулзовая. Поэтому тема статьи специально ограничена бытовой электросетью и ТБ, где концентрируются лулзы.

Но название не символизирует, согласен?

Правильное название «Бытовая электросеть», но вслух так никто не говорит. Поэтому название вполне символизирует. На синонимы (и близкие темы на которые нет статей) — «Электричество», «Электросеть» и «Бытовая электрсоеть») нужно будет сделать редиректы.

• Посмотрел, в целом не плохо, как по мне, то вот это нужно сжать, факты действительно разрозненные, местами матан вообще не нужный и пояснения мало выручают.
  • С этим разделом стандартная проблема: писать подробнее, получается занудство, вырезать еще больше — пояснений начинает не хватать просто катастрофически. Как получилось, так получилось. Мыслей как переделать сейчас нет.

Запутаю побольше.

Вот здесь заложен более глубокий лулз. Сам ток - это конечно просто физическое явление, которое имеет свои забавные характеристики. И вот здесь начинается .... 1. Напряжение - это СИЛА, с которой разнополюсные носители заряда тянутся друг к другу. При достаточном напряжении (силе притяжения) они таки дотягиваются даже через настоящий сферический вакуум. Мониторы на ЭЛТ-трубках все помним? По аналогии с бухариком - это желание выпить. 2. А вот так называемая СИЛА тока - это количество носителей заряда, пробегающих перед нашими очами в единицу времени.Те самые "между первой и второй промежуток небольшой". Внезапно сия сила обратно пропорциональна сопротивлению проводников. Сию роль в алкоголизме выполняет "полнота налитого стакана". 3. ИЧСХ, ток без сопротивления движению свободных носителей заряда не существует. Такие вот единство и борьба противоположностей. Казалось бы, соединяем плюс с минусом сверхпроводником, наблюдаем большой бадабум и делаем вывод – ток был. Но внезапно – в цепи было внутреннее сопротивление источника тока. И попробуй-ка, аноним, попить пивасика из пожарного трансбоя. Кроме баттхерта, ничего не получится.

Однако мощность таки меняется. Но в меньшую сторону. КПД трансформаторов по задумке ZOG (таки разве Фуко тоже бил ЕРЖ?) меньше 1. Изобретатели ВД посланы в правильном направлении.

Про внутреннее сопротивление источника надо допилить, а то только половину цепи исследуют и удивляются - как это 100в убивает, а 9000 только легонько ёбнет.

ИМХО

Вторую картинку под NSFW, шок-контент такой шоковый

есть мнение

в гейропе напряжение таки 230 вольт и 50 Гц. причем гост регламентирует напряжение в сети как 220 вольт и может отклонятся туда сюда на 10% максимум. в Европах стандарт жестче - 230 вольт колебания должны укладываться в 5 процентов. В силу этих отличий видеомагнитофон филипс в моем раене семь лет назад вечерами не работал, напряжения ему не хватало, а усилитель звука для прослушивания музыки вообще не включался. Решение пришлось покупать в виде стабилизатора напряжения.

Тогда уж и войну токов выносите

Собственно.

Шпилька в розетке для пережигания верёвки

Подобное показывают в основном в американских фильмах, а там у них не 220 В, а 120 — шпилька, и правда, может успеть разогреться, прежде, чем ёбнет с разбрызгиванием капель расплавленного металла. Правда, впрочем, и то, что скорее всего прежде вышибет пробки.

Шпилька и при 110В дезинтегрируется почти моментально.

Такое как в фильме возможно только с очень тонкой шпилькой или из какого-нибудь нихрома. Приобычной стали и толщине - сразу короткое замыкание

Нынешний стандарт в Европе

не 220 вольт а 230 вольт (норма IEC 60038).

• От 230 до 240 (Израиль) - но зачастую на щитках по инерции пишут 220.

Обесните почему 50 Гц

В америке 110 вольт 60 Гц а провода такие же вроде используются по сечению хотя в 2 раза толще должно быть.

50 или 60 Гц, в принципе, похую. А вот при напряжении 110 В (vs 200 В), или площадь сечения проводов д.б. в 2 раза больше, или ограничение по току в 2 раза меньше.

Аффтару на заметку

Может стоит почистить статью и оставить только то, что касается именно бытовой электросети. А то навалили целую кучу про фсё падряд и рады. Тогда можно темку-то и развить и алко-монтёров из ЖыКыО приплести и разные кошерные случаи повспоминать.

Жители Эллады называли янтарь «электроном» и,вроде как, первыми наблюдали эффект прилипания всяких пылинок к янтарю, предварительно натёртый шерстяными тряпками, отсюда и название. Алсо, если это слово перевести на русский с греческого, то электричество надо бы называть янтаричество.

ноль и земля

я то понял, а статью писал третьеклассник, открой учебник почитай что значит звезда и треугольник в трехфазных машинах машинах переменного тока S

ты бы впилил просто по-нормальному ту же инфу, а то ни хуя не понятно.

Извини за грубость — много буков будет — может дать ссыль? ps плашку попрошу потом снять

если имеется в виду на конкретный момент, то лучше ссыль. а если насчёт переписывания всей статьи, тут надо обсуждать.
P.S.: если что, писал ее не я, просто она в моем списке наблюдения. сам от темы далековат, правил в основном грамотность и стиль.

А теперь поговори с аффтором. Статья СОЗНАТЕЛЬНО упрощена до не могу. Но факты больше, чем лулзы. Да. Поговорим. В трехфазной сети есть три провода — фазы, между которым сдваг по физе 120. Точка в середине векторной диаграммы из трех фаз и есть «ноль». Звезда или треугольник — это способы включения нагрузки. Нахуя тащить описание ОДНОГО из включений нагрузки в описание СЕТИ? ы?

UPD. 2 Saver: В таком виде правка, как правка, хотя ссылкота, конечно, и в разметку не попал. Только не понял, что ты насчет плашки, куда «побёг»? UPD2. Аха, стокеру написал. Понял тебя. Да сам бы и удалил… ИМХО, это не плашкоебство и не война правок, сам поставил, сам снял.

• я еще нуб — не знал что сам снять могу

Ещё раз извини

P.S а статья правда очень упрощена, ну если автор откатит правку его дело,)

я тебе в обсуждение отписался. По правилам, да, такие плашки только модеры снимают.

Снял. Договаривайтесь лучше, чем плашки лепить. —- Ежи К.^o 23:00, 16 июля 2012 (MSK)

ОК = просто нервы , злой молчать буду

Розетка и Штепсель

на картинке розетка и штепсель от фазы 380 В, исправьте.—Мимо проходил Ваш электрик.

Дефибриляция сердца

Народ, я читал в книжке "Сердца хирурга" Углова Ф.Г., что он однажды успешно дефибриллировал сердце, отдавшего богу душу пациента, использую два провода воткнутых в розетку переменного тока 127В. И даже после успешно троллил этим фактом зарубежных хирургов. Фибрилляторов тогда в совковой России не выпускали. Народ, это пиздеж или реально можно?

Моар фактов и лулзов

Запилите слегка про сопротивления кожи человеков (разное, ага) и про интересных личностей, которым это ваше 220 строго похуй, ибо могут пальцами одной руки ковыряться в розетке, а второй лампочку зажжённую держать или типа того.— Мимо проходил

История

Алсо, ещё древние Ебиптяне чего-то пилили на электричестве. Чего конкретно пилили не понятно, но неоднократно находили небольшие горщочки с двумя пластинами из разных металлов внутри (ну ты понил). ИЧСХ официальная Ебиптология предпочитает складывать все эти горшочки (а их нашли уже не мало)в архивный шкаф с табличкой «Неведомая хуйня», кагбе намекая на то, что всем показалось… Бурления говн идут не шуточные, а всё потому, что из-за таких вот находочек та самая ебиптология начинает трещать по швам, как наука в принципе. И это грозит не просто какой-то очередной унылой научной сенсацией, а выпилом из научного мира всех, кто защищает старые теории. А докторские уже защитили, гранды взяли, распил провели… Ебиптологию можно считать первым высером британских учёных, основанная чуть менее, чем полностью, на домыслах высокородных уебанов (которым по британским меркам было просто нечем заняться), научным подходом она никогда особо не выделялась. Естественно такой факт как использование электричества в столь древние времена никого не волнует. Ведь Ебипет был туп и убог в те времена, не то, что мы Сэр!

Ты не умеешь в поиск. Неуместный артефакт

почему не 220?

почему сейчас в электросетях не 220 а 235 вольт?

Равшан, где ты таких «специалистов» нашел

[1]

1. Про багор. Вот тебе цитатко из бытовой\лабораторной методички по ТБ: «Пострадавшего нужно немедленно освободить от действия тока. Самым лучшим является быстрое его выключение. Однако в условиях больших промышленный предприятий это не всегда возможно. Тогда необходимо перерезать или перерубить провод или кабель топором с сухой деревянной ручкой, либо оттащить пострадавшего от источника тока. При этом необходимо соблюдать меры личной предосторожности: использовать резиновые перчатки, сапоги, галоши, резиновые коврики, подстилки из сухого дерева, деревянные сухие палки и т.п. При оттаскивании пострадавшего от кабеля, проводов и т. п. следует браться за его одежду (если она сухая!), а не за тело, которое в это время является проводником электричества.». Как электрослерсарь 5-го разряда, сдававший нормы по ТБ на допуск к работе на энергоустановках до 1 кВ, добавлю — в качестве сухой палки удобно и нужно использовать пожарный багор (если сухой, конечно), имеющийся на каждом пожарном щите, если его не спиздили, конечно.

2. Про прекардиальный удар тебе даже ссылку привели, как и зачем его делать. Кроме того, лично слыхал про это байку от дипломированного кардиолога, работавшего в клинике Мешалкина. О том, как контакт плохой был у датчика кардиомонитора, а дежурный врач джва раза проводил такие мероприятия, пока поциент не взмолился «доктор, не убивайте, пожалуйста…».

А у тебя какие специалисты??