Обсуждение:Просветление

Материал из Lurkmore

Не надо удалять

Просветление затрагивает штук пять существующих статей. Да и вообще куча восточных религий о нём говорит. То, что некоторые атеисты (как и теисты, агностицисты и прочие луркофилософы) испытывают баттхерт по этому поводу — так так и должно быть. Много тут не напишешь — тема слишком тонкая, но что-нибудь интересное откопать можно, думаю.

Ну вообще, да, здорово дополняет библиотечку Лурка Трансцендентного. Я тоже за то, чтобы оставить.

• • • Да нет че вы гоните статья стала нормальной. Хотя и была до этого полным говном.

Надо удалить

Тема-то интересная, но заготовка — не жилец, у нее ошибка в ДНК. Все эти «что-то типа», «хуйня, хуйней, про хуйню» (избыток однобразных матов), «к примеру» — показывают, что автор не в теме, а только о чем-то слышал (не читал, но осуждаю), с фактологией не знаком.

Да недолго удалить матюгальники.

Перепилим (возможно, если мысли в кучу соберу). Тема довольно обширная, и занимаются ею давно, целые движения вроде Нью Эйдж, теософов, рериховцев, кастанедовцев и пр.Κοινός 20:44, 21 июля 2011 (MSD)

Перепилил WTF в чуть более ясную версию. Если что не понравится — правьте.

• • • Что она там затрагивает? есть относительно нормальные статьи, но не эта — авторам в школу — изучать азы православия.
      • Очередная безблагодатная хуета от Ежи Ко.
        • +1
          • Мне очень не понравилась статья по причине бессодержательности — какое то эссе на тему что я знаю про православие. Но автор исповедует веру Мухамеда, что и не преминуло отразиться в его несомненной осведомленности. да и на заметку — прежде чем что то править- ту уж объясни пацанам па панятиям, че к чему.
            • Семен такой семен. —- Ежи К.^o
        • Да страничку конечно подправили, но Ежи К. нада вломить и дать в туза - сам ни одной статьи нармальна не написал. Да и еще эт ж блять плагиат - википедию я и без мудаков могу читать —- ЕжиК Пидрила^o

Хехе. А если так?

Сейчас предложу вариант. Пусть денек повисит. Не понравится — откатите.

Неформат

Тема вообще не лурковского формата и ей тут не место. Единственно можно рассказать как русские жлобы, чоткие пасаны, тупой планктон и прочие грустные реалии Этой страны пытаются осваивать восточные учения, трепетно сохраняя свои привычки и быдляцкие представления о жизни.

Ты мне напоминаешь быдло, которое раздувая пузыри требует «не палить тему».

Вынесено из статьи

не совсем понятно, вернее как бэ… блиин… ребят, просветление — это включение лобных долей мозга. когда человек сам становится способен принимать решение и отделять зерна от плевел. Когда он способен отключиться от давления авторитетов и стать рядом с ними, не обожествляя их. Самый простой способ — это отрицательная мотивация перса. Да, можно повторять мантру кока-кола, можно пить мочу, чтобы очиститься и голодать неделями, можно собирать слезы в бутылочку, а потом поливать ей крапиву на могилку прабабки возлюбленного (это для девочек — приворотное зелье). Просветление наступает, когда понимаешь что это всё ПОЛНАЯ И БЕСПРОСВЕТНАЯ ХУЙНЯ!!!. Вот это и есть дзен, вот это и есть просветление.

На одной иллюстрации к бхагават-гите есть великий мудрец, который как пояснено только и делал, что сокрушался о своем несовершенстве… Это тоже коан — просто достаточно понять что перед вами не мудрец, а фантастический редкостный мудак.

примите вселенную какова она есть, и она ответит вам взаимностью. Не страдайте хуйней.

Если это ирония, тогда принимается. Но если это серьёзный совет, то это бред полнейший! Ибо чтобы понять Вселенную как она есть, нужно достичь Просветления.

Деньги?.. Деньги не решают проблем с самим собой, деньги не делают человека свободным… Деньги это плацебо… Сознайтесь себе в том, что вы действительно хотите… хотите быть счастливыми))) будьте ими. Ибо счастье — это внутренняя проблема человека.

Когда будет убит последний бизон и пересохнет последний ручей, белые люди поймут, что нельзя есть зеленые бумажки. Никому не нужны деньги сами по себе, деньги это всего лишь один из способов решения проблем. Причем только материальных,… на деньги можно купить хату, тачку, шлюх,… но это не прибавит счастья… то, что действительно ценно — не продается.

Продаю просветление, дорого. Гарантия качества - 95%.

Предлагаю просветление, бесплатно

Один товарищ нашёл способ быстрого и надёжного достижения сабжа. Суть в одной фразе - "тебя не существует" (there is no you).

Ничего мистического или заумного. Всё серьёзно и всё очень просто. Если проявить немного честности перед самим собой и посмотреть на реальность, то просветление достигается за 10 минут.

Платить денег и вступать в секты не нужно. Нужно только самому посмотреть на реальность.

То же самое, что сказать "если хочешь быть счастливым - будь им!". Понятно, что как только вы посмотрите на реальность, то ваши иллюзии рассеются и вы тут же достигнете сабжа. Проблема в том, что мы ВНУТРИ этой реальности и пока мы в этой опе, со стороны на эту реальность не посмотришь. И вот КАК достичь той высшей реальности, из которой исходит наша временная, для этой цели существуют духовные практики. Именно в этом их основная цель, а не в том, чтобы поправить здоровье или поднять бабло с доверчивых лохов-учеников, как думают многие

Для знающих инглиш: длинная история, форум и группа, где добровольцы помогают искателям. Если кто-то интересуется и хочет обсудить это на русском, то пишите на this.is.epic.fail@gmail.com

Перевожу потихоньку вышеуказанную историю. Кто хочет помочь - милости просим.

Бред

За индуизм и некоторые другие восточные религии не скажу, но к традиционным школам буддизма описываемое в статье не имеет никакого отношения. Достихших бодхи и ставших Буддами очень мало. Да и вообще впечатление такое, что статью писали основываясь на западных, якобы достоверных, книжках, либо популистских и сектакнских учениях типа Ошо.

Ещё скажи, что дзен — это сраный популистский нью эйдж. Кто тебе мешает дорабатывать статью? Бери и пили альтернативный раздел про каноничное буддийское дерьмо. А лучше создай отдельную статью по буддизму со всей его многотомной философией.

да ну вас всех нахуй с вашим просветлением, недеянием, психоделиками и этой статьей впридачу. хиппе ебаные капча mistrust.

Действует ли ЛСД на просветлённого?

"Ричард Альперт, профессор психологии, проводивший вместе с Тимоти Лири эксперименты с галлюциногенами в Гарварде, дал очень высокую дозу в 900 мкг ЛСД гуру Неему Короли Баба и был просто потрясен тем, что на святого она не оказала никакого влияния. Гуру и так имел свободный доступ к архетипическим областям бессознательного, не имел фильтров восприятия, укорененных в напряжениях подсознания («оно» по Фрейду), не имел «панциря» характера, так как хатха-йога вместе с пранаямой – это одно из самых эффективных средств по его снятию (тут можно поспорить - прим. анон). Он и так постоянно находился в состоянии, в которое вводит человека ЛСД, поэтому никаких изменений его поведения Альперт не обнаружил. Именно после этого случая Альперт занялся плотным изучением мистических техник востока и взял псевдоним Баба Рам Дасс."

Еще аналоги в западных традициях

Вот в этот абзац можно дописать про Хасидов в Иудаизме, по моему мнению вполне тоже годных:))

„Изредка в западных традициях тоже встречается что-то похожее. Так монахи Афонского монастыря практикуют исихазм, в котором мысленно повторяют «Иисусову молитву» месяцами. Или используют другую типично восточную практику — наблюдают за своим дыханием, чтобы сделать ум неблуждающим. В суфизме, являющимся годным вариантом ислама для немногих избранных, также весьма приветствуется медитация вместе с нищебродством и размышлениями о призрачности окружающего мира. Всё это ведёт к хакике, напоминающей стандартное просветление.“

Что думает психиатрия о вашем просветлении

Я не понял, статью пилят атсральные сектант-куны?

Где научное мнение я вас спрашиваю?

Почему в статье не указан академический, медицинский взгляд на ваше просветление.

На семинаре Станислава Гроффа рассказывали, что у психиаторов есть забавное увлечение для каждого известного просветленного начиная от Иисуса и заканчивая каким нубудь Экхардом Толле — ставить диагнозы.

Наиболее близко к просветлению расположен диагноз ДЕПЕРСОНАЛИЗАЦИЯ w:http://ru.wikipedia.org/wiki/Деперсонализация

И чо? Может они и ёбнутые. Но они счастливы. А у некоторых просто баттхерт из-за этого. Кто-то может быть счастливым и просветлённым вообще просто так. Без причины. А кто-то нет. Я вот, например, не могу. А как хотел бы быть таким же мудаком, который, сука, верит в нирвану и прочую билиберду. (P.S. Психиатрам (не всем, конечно, а некоторым) самим бы подлечиться не мешало. — РР 12:31, 19 августа 2013 (MSK)

Вот поэтому вы и не можете, что вам нужна причина. Но для счастья не нужна причина! Счастье — это сама по себе причина счастья, оно определяется через себя само же, то есть имеет абсолютную природу. Иначе и быть не может, поскольку если бы счастье имело фундамент, то убрав его, наше «счастье» тут же заканчивается. А нам не нужно временное счастье! Его и так достаточно в этом мире в виде секса, вкусной еды и отдыха. Мы это занимаемся практически каждый день, но стали ли мы более счастливыми? Нет. Поэтому во временном удовлетворении ваших несовершенных чувств нет никакого смысла. Нужно стремиться к вечности и блаженству, ничего меньшего нам не надо!

Строго субъективно: просветление переживается почти как деперсонализация, то есть наблюдающее мир сознание отходит на второй план и начинает смотреть кино про жизнь, в котором тело — это просто скафандр, а психологические заморочки, комплексы, желания и прочие — это сценарий (бонус в том, что можно наконец быть тем, кем кайф, то есть переиначивать собственную психику как угодно и отыгрывать что угодно, а не держаться за свою якобы «идентичность и неизменность»). И да, тогда счастье становится величиной абсолютной. То есть в отличии от классического симптомокомплекса деперсонализации-дереализации, так называемые «тонкие эмоции» никуда не исчезают. Зато появляется юмор, вечное счастье и поразительная легкость. Жизнь сразу перестает грузить проблемами (на них вообще пофиг, когда сам изнутри светишься), все дается легче, все люди вокруг воспринимаются идеальными и реагировать начинают тоже идеально (потому что на самом деле так и есть — в каждый момент времени мы все являемся вершиной эволюции). Еще один симптом просветления — постоянно самонаблюдающее и саморефлексирующее сознание, но без заморочек. Причем просветления невозможно достигнуть, оно просто случается с вами. Что-то щелкает в голове и то, что раньше воспринималось как суперважное и необходимое становится полной хуитой по сравнению с возможностью просто дышать и наблюдать этот мир. И случается оно именно тогда, когда вы настолько заебались быть теми, кем от вас требуют быть, что просто не выдерживаете и у вас выгорают пробки. Очень часто у людей непосредственно перед просветлением случается такой внутренний накал страстей, что щелчок, который мог закончиться диссоциативным расстройством, шизой или манией (иногда функция дает сбой и люди реально едут крышей) внезапно преподносит сюрприз и человек осознает бесконечное счастье просто быть здесь. Просто существовать. Так что это просто чистейшая радость бытия. Просто бытия. И да — это нихуя ни с чем не спутаешь и оно не проходит. Как этого добиться — хз, тут должно просто повезти. Я кончил. — Хуеплет 06:06, 22 ноября 2013 (MSK)

Никто не знает, что такое просветление — четкого понятия и определения нетЪ. И не жди, что наука даст тебе ответ — сюрприз, но она тоже далеко не все может объяснить и не факт, что когда-то сможет. А разгадка проста, наука хорошо работает там, где можно раз за разом проводить одинаковые опыты (жми на кнопку, получай результат, записывай, делай вывод). Весь цимес в том, что голова человека — дело темное, кнопок там много, и че какая вызовет в конкретном случае и вызовет ли вообще — неизвестно и не всегда прогнозируемо.

Если это претендовало на то, чтобы быть ответом мне, то я разочарован. Наука имеет свои строгие границы применимости в рамках доступных средств измерения и далеко не для всего у нас просто есть измерительные средства. По факту, мозг человека намного превзошел сам себя в развитии. Он оказался устроен гораздо сложнее, чем сам может понять (на данный момент, естественно). Возможно когда-либо и изобретут медикаментозное средство, просветляющее раз и навсегда, но, думается мне, это будет не волшебная таблетка от нигры в кожанном плаще, а целый набор разноплановых методик. Просветление — это химический процесс, так как уровень серотонина и прочих гормонов эндорфинового ряда растет и нихуя не падает. Это как у любителей хмурого, но только наоборот. Если в треде есть нейробиологи и нейрофизиологи, то милости прошу со своими пятью копейками в студию. — Хуеплет 17:23, 5 декабря 2013 (MSK)

Просветление это не идея, не знание, не истина. Это состояние в не состояний. Изначальное состояние.

В этом состоянии все воспринимается как с дистанции. Личность, тело, мир, все как одно проявление. Когда безосознанное становится осознанным, вот тогда и происходит просветление. Всякие медитации, техники, учения, нужны чтобы уменьшить количество безосознанного. Но и добившись успеха в медитации остается один безосознанный фактор, это осознание действий личности. - вот вы медетируете или ешо чем занимаетесь, вы ощущаете то на что сфокусированы, но фактор самой фашей фокусировки остается без осознанным. И вот в один момент, вы осознаете личность что сфокусирована на медитации. Действия личности становятся осознанными. Вся картина раскрывается. Происходит выход за пределы ума, или просветление. Вы находите ту точку, откуда вы есть. Осознание сознания.

У Кастанеды просветления нет

Господа просветлимусы, не хочеться быть дартаньяном, но в книжках Кастанеды просветления нет. Дон Хуан и Хенаро всю дорогу получали лулзы от религиозно-просветленческих чувств Карлоса и утверждали, что то, что дети будды и прочие сотонисты принимают за нирвану и откровения — всего лишь либо сдвиг точки сборки в левый край кокона где покоится хлам духовности, либо видение человеческой матрицы — энергитической структуры для штамповки человеков (что-то типа ДНК, но для энергии, ну вы поняли).

То же, что называется у Кастанеды третьим вниманием, — это фатальная дезинтеграция из мира человеков и полёт на встречу утилизации — это как бы не просветление, а героическая кончина с опцией выжить в параллельной вселенной. Это, конечно, цель пути воина, но то, что под просветлением понимают ошо-дзен-буддийские-пастафарианцы — это детский сад по сравнению с третьим вниманием.

Пруф: