Обсуждение:Гот

Материал из Lurkmore

Во имя Великой Справедливости стоит отметить, что глава "Немного о музыке" является сокращенной калькой со статьи от 2005 г. пользователя Прикройатакую!! ныне отошедшего форума neformat.net.

Какая тоскливая хуйня эти ваши готы! Лучше бы про «Славянский базар» написали.

Добавьте ссылок на таблички с афишами. Статья должна быть познавательна.

Надобы и про киберготов написать чего-то

Люди, тут вообще нужна серьезная статья или стебемся? Tenebrosus Scriptor 16:31, 4 августа 2007 (MSD)

Стала чуть серьезней.—Tetromino 20:13, 4 августа 2007 (MSD)

Стала еще серьезней. Кстати, к вопросу о ХИМЕ и РАСМУСЕ — это же нифига не готика! *evil* Tenebrosus Scriptor 21:47, 4 августа 2007 (MSD)

Хим и Расмус — мем с сайта http://night-spirit.nm.ru/, ныне ушедшего от нас в /dev/null, где от лица готичной девочки говорилось, что она слушает Хим и Расмус, ходит по кладбищам и читает готичные русские народные сказки. Сайт можно найти web.archive.org. Нужно ли делать отдельную статью про хим и расмус? --0c09433e-8c61-436f-b658-83df66769b61 23:23, 4 августа 2007 (MSD)

От лица херки, луркай море, блин. Tenebrosus Scriptor 01:19, 5 августа 2007 (MSD)

• Нужно ли убирать тогда из категории «стереотипы»? --0c09433e-8c61-436f-b658-83df66769b61 23:10, 4 августа 2007 (MSD)

Думаю, это логично. Tenebrosus Scriptor 01:19, 5 августа 2007 (MSD)

Почему же убирать из стереотипов? IMHO самое там и место, можно только с развернутым пояснением почему не готика. Никита Камхоров 12:24, 23 сентября 2008 (MSD)

Может быть кто-нибудь перепилит статью и добавит лулзов ? В нынешнем виде она уныла чуть более чем наполовину и напоминает статью из педивикии.

и чо?И ЧО?

Статью нужно сильно переработать. Эти идеаллисты вечно все портят.

А почему это трушно говорить "готЭ"?

errr…

[1]

«Возможно, стоит добавить немного критики?»

Так сколько же ненависти нужно добавить в эту статью? Дискасс

Давайте просто попробуем быть объективными. Есть кое-какие мысли по поводу, но на целую статью меня сейчас не хватит.

Не готы съели эмо, а эмо съели готов!

По информации следствия, школьница, которую съели, была готом, а тот, кто её съел, относит себя к эмо. Думаю, этот момент нужно учесть в статье.

Ты дурак или да?) Посмотри на едоков — очевидно же, что готы. Можно только поспорить, что и жертва, таки да, тоже гот.

Меньше первый канал смотрите!

кто выпилил раздел «госдума против готов» и зачем ?

объясните свои действия пож-ста.

• гляньте раздел WTF, комментарий к статье номер 12 и do the math.

Эта статья полна лулзами и олдскулом чуть более, чем никак

Всем похуй.

За лулзами пиздуй в школу (только уроки выучить не забудь).

А как насчёт всё-таки добавить ненависти?

Добавить ненависти к готам, а не к херкам (ибо статья уже есть)? Хитрые готы такие хитрые. Придумали херок, и всё плохое на них списали. Убивать их надо. Всех.

Херка детектед.

Про ненависть к херкам есть другая статья, а тут надо ненавидеть готов!

А вот аноним считает, что статья более чем доставляет, а по сему и требует от быдла ненависти в не явной форме.

готы не готы

на мой взгляд эти самые готы это теже тролли любящие шварцу

Carnage залогинься.

B.A.X.

Выпилить

Статью сию КЕМ, поставить вместо неё перенаправление на статью о херках, и все дела.

Соси хуй, быдло.

Нет ты соси хуй, безмозглая стереотипная херка. Чем рекламировать здесь предметы своего подражательного обожания — могла бы съебать отсюда на кладбище и продолжать закусывать ягу гранитными плитами. Там твоё место.

)Если мыслить объективно, то мне была интересна только информацию в чистом виде, хотя не мешало бы потрудиться и сформировать её в более читабельный вид, согласно с комфортом визуального восприятия текста. А вся истеричная критика и искусно накрученный стёб-это слишком скучно, банально и неубедительно. Но за попытку, более или менее собрать в кучу этот информационный хаос выражаю благодарность создателям, но поле для доработки ещё не пахано. У меня публичное «обсирательство» ничего кроме раздражения не вызывает, люди всега делают только то, что им интересно, и показательное издевательство над их заблуждениями не добавляет ума не автору не его приспешникам.

WTF???!!!

«↑ А как ещё относиться к тем, кто считает себя в праве ломать человеческие судьбы, а при малейшем намёке на критику вопит о всесторонней дискриминации?»

Никак Мищенко пожаловал, а, бля?

Ололо, херка, форсящая свою быдлосубкультуру в Уютненьком, таки испытала боль в нижней части спины, когда заметила, что есть и другие мнения?

Статья чудовищно уныла и занудна. Кто ее писал, википидор? Требую разбиения на абзацы и побольше доставляющих фактов!

статью не читал, но эти типа готы школота какая-то (и херки с эмо туда же, да и все субкультуры). Жизнь в розовых очках.

• Добро пожаловать в субкультуру обывателей, сынок.

Перепил

Перепилил статью. Был адовый хаос, вплоть до того, что введение в полстатьи и два раза раздел «В интернетах». Сейчас хоть на что-то похоже. Алсо, «взгляд херки» был нихуя не смешной, а херки должны доставлять лулзы. Добавил из печально известного фака с готик-ру, намного веселее. --Beaumain 22:41, 6 января 2010 (MSK)

http://img15.nnm.ru/imagez/gallery/e/a/6/a/f/ea6af2846fd66aa8c08e045d6de564fd_full.jpg vendemmian определенно намекает

Надо вот просто без выебонов приравнять современных готов к херкам и на этом закрыть статью. И пох на баттхерт. Просто потому, что уже давно нет готической музыки, как основы субкультуры. Олдфаги пережевывают релизы 5-25-летней давности. 95% того, что сейчас называют готикой это ХеркаWave. Если тру-гот и дожил до наших дней (редко-редко встречаются следы), то ему пох на эту статью, да и не он задает тон гатичискому дискурсу в интернетах. Короче: повесить плашку it was a long time ago bla bla bla, да и на этом прикрыть все это дело.

• Как-то фиолетово на тру-гота, и чем он лучше херки.

Нащот перепила.

добавьте кибер-готов, это ржачне.

И уберите пикчу Риветхеда- при чем тут они??

Я не умею пральна верстать, хрен с ним. Короче, ящитаю, что гр. Агата КРисти самая что ни на есть готическая, если нек полностью, то на основе. Причем именно в том самом изначальном смысле.

Аргументы против готик-метала

По большей части какая-то термоядерная хуита, как по мне.

• Фансрач в моем lm. Проблема в том, что написано одной из сторон, убежденной что готмет — это полное УГ. Алсо, ни на А1, ни на МТВ готмета нет и не будет. А вот The Cure и Агату Кристи по первому можно увидеть регулярно.

Но если пошла такая пьянка, надо расписывать и про киберготов, дарквэйв и окологотичный индастриал. Срача они доставляют не меньше, а скорее даже больше.

Шрифт

Анонимус гарантирует: в Рунете есть не только шрифт Gothic Rus, но и некий шрифт CyrillicGoth, как минимум. Ибо вышеозначенный шрифт активно юзается вышеозначенным Анонимусом.

  Ещё есть шрифт OldEnglishBook

Первое предложение

Готы (готск. 𐌲𐌿𐍄, готич. 𝔊𝔬𝔱𝔥, тру. готЭ)

Это только у меня здесь квадраты?

устанавливайте шрифты, ёпт

Ололо, опять ргп-срач

Кто-то из старого/нового ргп пиарит свою часть разделившегося сайта

Пара поправок

Каждый раз читая или слыша об аналогиях между The Cure и Агатой Кристи, хочется заплакать, замкнуться в себе и окончательно прекратить вербальные контакты с прямоходящими. Ну вот что в Агате от Кьюров, ну ЧТО? То, что играли Агаты, Кьюры не играли и не будут играть никогда. В 80-х был арт-рок (и если уж вы так уверены, что вся русская музыка спизжена из-за бугра, то сравнили бы уж лучше с Deep purple, здесь похожего есть хоть сколько-то), «Декаданс» — хоть и психодел, но с наркоманским «The top» и рядом не валялся. Я уж цинично промолчу об «Опиуме» и «Чудесах», у Cure никогда не было электроники. Ну, а уж если имеется в виду имидж… Что ж, если я выряжусь Робертом Смитом и буду петь блатняк, меня, скорее всего, тоже назовут плагиатором:) Если уж на то пошло, у Кино с Cure больше общего, сравните «Seventeen seconds» и любой цоевский альбум после 88-го. По честноку, что Агата Кристи ВООБЩЕ заимствовала в музыкальном плане хоть что-то, я не заметил, может, я глухой.

Ну, и стоит упомянуть о таких старпёрах дарквейва, как Ikon и Das Ich, моя не рад, что их забыли в статье

ну может быть только вокал местами схож с Самойловыми, а тащемта гораздо очевиднее сходство музыки группы Кино с небезызвестными The Sisters of Mercy, а особенно манера пения Цоя, "позаимствованная" у Эндрю Элдрича.

На самом деле один из Самойловых в интервью рассказывал что им из-за границы привезли новую пластинку Смита(по-моему или Pornography или Disintegration) и продюссер предложил им развиваться в этом направлении.

• А я это же про Кино слышал. Даже источник скажу — Звуки.ру.

Билять… Зоибалле…

«Ах, готы — на руках колготы» — это не Варракс придумал. Статью, которую он опубликовал, писали двое моих знакомых — Армана и кОрг, — и это цитата из песни киевской группы Идол, которые, в свою очередь, позаимствовали фразочку у Фрица из киевской же группы Инферно, который, в свою очередь… и так далее. Такшо фраза народная, а Дедушка В тут точно не при делах.

И — да, что общего у Агаты и Кьюров, окромя имиджа… да и то не особо? —Мимо проходил

Да хотя бы песня "Театр теней", попизженная с "Kyoto Song". И это только для примера.

Костя Кинчев протестует!

Siouxsie & the Banshees

Ну одну из главных групп того пост-панка, что называют «готикой», чей альбом «Juju» 1981 года считается не менее каноноустанавливающим, чем записи Кью и Баухаус, причислить к «приготненным» — это слишком.

да не пизди, в Siouxsie & the Banshees готичного только сам имидж Сьюзи Сью и то, что там Роберт Смит гитарастил некоторое время.

наркоман, ты?

Там в приготненных Public Image Ltd., вот что нужно править в первую очередь.

Шаблон нехорошо затрещал, но выдержал

В те самые девяностые, мы отчего-то думали что Therion и Tiamat — это death metal, Lacrimosa, Type O Negative и Theatre of Tragedy — doom metal, а индастриалом называли Fear Factory сотоварищи. Если всё это ВНЕЗАПНО готота, тогда надо в «типичные представители» докинуть Gathering, Cathedral, Candlemass и прочие MyDyingBride с мунспеллами.

• Therion и Tiamat — «дэт»? Это какие-то совсем ранние девяностые. Cathedral, Candlemass и прочий дум не имеют отношения к готик-металу. Надеюсь, в наши дни никто не пожелает утверждать, что Black Sabbath и Lacrimosa играют в одном жанре?

И не путай индастриал и индастриал-рок/метал. Fear Factory относятся к последнему.

Впрочем, жанросрач — дело неблагодарное. В те самые 90-е на каждом втором сайте Найтвиш «готикой» называли, каждый ставил те тэги, какие слышал.

"90-е" и "сайты" понятия малосовместимые

готично

http://www.uznayvse.ru/proisshestviya/yaroslavskaya-studentka-ustroila-eroticheskuyu-fotosessiyu-na-kladbische-oskverniv-mogilu-foto-6423-2.html

Быть может она просто поехавшая, а никакая не готка.

Synth Gothic

По-моему, не совсем корректно ставить рядом Blutengel и L'Âme Immortelle. Хотя бы из-за того, что Blutengel на концертах шпарят под чистую минусовку, а у L'Âme Immortelle «живые» ударник и гитаристы (и вообще, электроники в песнях на порядок меньше).

• В данный момент - да. Тут речь скорее о ранних L'Âme Immortelle.

Марк Твен о готах

Были еще такие картинки, которые у них назывались "пастель"; это одна из дочерей сама нарисовала, когда ей было пятнадцать лет; теперь она уже умерла. Таких картинок я еще нигде не видел - уж очень они были черные. На одной была нарисована женщина в узком черном платье, туго подпоясанная под мышками, с рукавами вроде капустных кочанов и в большой черной шляпе вроде совка с черной вуалью, а из-под платья видны были тоненькие белые ножки в черных, узеньких, как долото, туфельках, с черными тесемками крест-накрест. Она стояла под плакучей ивой, задумчиво опираясь правым локтем на могильный памятник, а в левой руке держала белый платок и ридикюль, и под картинкой было написано: "Ах, неужели я больше тебя не увижу!" На другой - молодая девушка с волосами, зачесанными на макушку, и с гребнем в прическе, большим, как спинка стула, плакала в платок, держа на ладони мертвую птичку лапками вверх, а под картинкой было написано: "Я никогда больше не услышу твоего веселого щебетанья, увы!" Была и такая картинка, где молодая девица стояла у окна, глядя на луну, а по щекам у нее текли слезы; в одной руке она держала распечатанный конверт, с черной печатью, другой рукой прижимала к губам медальон на цепочке, а под картинкой было написано: "Ах, неужели тебя больше нет! Да, увы, тебя больше нет!" Картинки были хорошие, но мне они как-то не очень нравились, потому что если, бывало, взгрустнется немножко, то от них делалось еще хуже. Все очень жалели, что эта девочка умерла, потому что у нее была начата еще не одна такая картинка, и уже по готовым картинкам всякому было видно, как много потеряли ее родные. А по-моему, с ее характером ей, наверное, куда веселей на кладбище. Перед болезнью она было начала еще одну картинку - говорят, самую лучшую - и днем и ночью только о том и молилась, чтобы не умереть, пока не кончит ее, но ей не повезло: так и умерла - не кончила.

На этой картинке молодая женщина в длинном белом платье собиралась броситься с моста; волосы у нее были распущены, она глядела на луну, по щекам у нее текли слезы; две руки она сложила на груди, две протянула перед собой, а еще две простирала к луне. Художница хотела сначала посмотреть, что будет лучше, а потом стереть лишние руки, только, как я уже говорил, она умерла, прежде чем успела на чем-нибудь окончательно остановиться, а родные повесили эту картинку у нее над кроватью и в день ее рождения всегда убирали цветами. А в остальное время картинка была задёрнута маленькой занавесочкой. У молодой женщины на этой картинке было довольно приятное лицо, только рук уж очень много, и от этого она, по-моему, смахивала на паука.

Когда эта девочка была еще жива, она завела себе альбом и наклеивала туда из "Пресвитерианской газеты" объявления о похоронах, заметки о несчастных случаях и долготерпеливых страдальцах и сама сочиняла про них стихи.

"Приключения Гекльберри Финна"

• Ну да, декаденты же, XVIII-XIX вв. :) К счастью, нынешние готы не столько по смерти вздыхают, сколько по романтичной мистике с вампирами.

Про откаты и удаления

Судя по всему, главная мысль этой статьи такова: "готы настолько разнородны, что они вообще хер знает что из себя представляют". Посему, не вижу смысла оголтело удалять правки о жанрах, т.к. энциклопедия на то и энциклопедия, чтобы давать краткую информацию обо всех аспектах некоего явления.

Сэд славик рок? Пост-нео-готик в лице одного Самойлова?

Мне одному кажется, что раздел жанров катится в нехорошее слово? Там изначально были только основные понятия (готик-рок, готик-метал, индастриал и неготика типа хима и смифомета), а сейчас какой-то чудовищный развёрнутый недофак со старых готических сайтов. —00:38, 16 июня 2012 (MSK)

Наверное подразумевался этот Славик. Да еще и написано с очепятками и фиг знает как. А насчет нео-пост-ретро-андеграунд-готики это чистой воды стёб Самойлова-младшего.

Да это же из пресловутого украинского фака, характеристики групп оттуда же. Разбил себе лоб фейспалмами, когда увидел это здесь.

ну если уж про psychobilly и всякие dark neoclassical запилили, то хули б тогда про dark cabaret не написать, а также про продвинутых херок, проникшихся вичхаусом, и всяких ебалаев-любителей CoF, т.н. "Vampire Goths"

• Надо атомную бомбу на эту спискоту сбросить, а не добавлять. Моё предложение - оставить только основы (готрок+дэтрок, готметал, дарквэйв и индастриал с подвидами одним разделом) и Хим с симфой (чтобы пояснить, что оные не готика). А всех седых славиков, нео-поцев и прочее распылить.

Еще бы кто запилил про всякие продукты изнасилования олдскула хипстерами типа нью-готов, пастелек, кримсон-вейв, ло-фай готх и прочей хуеты. Да и современная готота вовсе не против обмазаться ревайвалом разным.

Значение слова «ГОТ» в тюркских языках

Те кто живет в Алтае или Дагестане, или родом из Казахстана и Киргизии, или бывал в Турции, то поймут, что на местном наречии не следуют говорить «гот» ибо это слово означает «жопа».

• Во-первых, «гёт», а во-вторых, это волнует только турков.

АНТИГОВНАРЬ: Готка-шлюха по улице идёт, Жопою виляет, сиськами трясёт. Некрофилы, извращенцы смотрят ей в след, Лучше готки-шлюхи для некрофила нет. Словно из морга сбежала погулять мертвенно-бледная, кладбищенская блядь. ИСТИННЫЕ ГОТЫ -ЭТО ВОСТОЧНО ГЕРМАННСКИЕ НАРОДЫ И К НЫНЕШНИМ ПЕТУШИНООБРАЗНЫМ УРОДАМ НЕ ОТНОСЯТСЯ!3-4 веках Нашей Эры опустошали Римскую Империю. История умалчивает о том, в кого верили готы на заре своего существования. Известно, что позже они приняли в качестве основной религии так называемый Арианизм, являющийся разновидностью христианства, «заразившись» им от своих римских пленников. Как и большинство варваров, представители рассматриваемых нами племен были очень воинственными, ведя баталии с внешними врагами и внутренние гражданские распри. Первоначально существовали две основные группы готов – Тервинги (Thervingi) и Греутунги (Greuthungi) (чем не названия для современных готик-роковых команд!). Позже западных готов стали именовать Визиготами (Visigoths), а восточных – Остроготами (Ostrogoths). В 410 году Нашей Эры визиготы под руководством короля Аларика Первого (Alaric I) разграбили Рим. Полвека спустя, разбив вандалов, они установили контроль над всем иберийским побережьем (современные Испания и Португалия). Тем временем остроготы, освободившись от господства гуннов, захватили всю Италию, ведомые Теодериком Великим (Theoderic The Great). Следует отметить, что последний также стал регентом визиготского царства, после того, как король Аларик Второй (Alaric II) погиб в битве при Вулле (Vouille) в 507 году Нашей Эры. Остроготское королевство просуществовало до 553 года, когда его завоевали пришедшие с севера племена Лангобардов (Langobards). Визиготы продержались до 711 года, вплоть до вторжения арабов на Андалузию.

Если с эпохами расцвета и упадка готов все более или менее понятно, то по поводу возникновения готических племен археологи и историки до сих пор ведут научные баталии с ожесточением, достойным обоих Алариков и Теодерика Великого вместе взятых. Наиболее интересная теория сводится к тому, что готы пришли на территорию Германии из Скандинавии, перебравшись через Балтийское море между 300 и 100 годами до Нашей Эры. Причиной исхода людей считается резкое ухудшение климатических условий Южной Скандинавии – места некогда теплого и сухого. В пользу данной гипотезы говорит схожесть погребальных ритуалов шведских и ранних готических племен.

Героическое прошлое готов привело к тому, что целые народы провозгласили себя прямыми их потомками. Так, например, шведы вплоть до 19 века считали готов своими предками. Не отставали от них и испанцы. Забавный конфуз произошел на теологическом консилиуме в Базеле в 1434 году. Делегации решали, кто достоин ближе всех сидеть к Папе, и шведские представители заявили, что подобная почесть должна достаться им, как наследникам великих готов. В ответ на это испанская делегация сказала, что в Швеции остались только самые ленивые готы, в то время как наиболее деятельные перебрались в Европу и Испанию, в том числе.

Про dark ambient

Ололо, какое отношение имеет сабж к готам? Особенно в лице Bad Sector? — Анонимус

  -НУ ОН ЧЁРНЫЙ И ГОТИЧНЫЙ И ДАРК, наверно этим и имеет - пост-индастриал кун

                  стихи и анекдоты про готов 

Готика пахнет вонью из слепа,

Костями гниющими зомби-скелета.

Готика пахнет струящейся кровью.

(Для готов-поэтов рифма - "любовью")

Готика пахнет летучею мышкой,

Слезами пропахла (правда не слишком).

Пахнут олд-скулы дешёвеньким гримом,

Да от волос их разит гуталином.

Пахнут ещё они чёрною кожей,

Да латексом, так на гандоны похожим.

Добавьте немного абсента и вот -

Так должен пахнуть истинный гот!

                          2-й

Знаете,почему готы никогда не играют в шахматы? Никто не хочет играть белыми Хе-хе-хе

                          3-й

Пьяный гот по кладбищу гулял, свалился в разрытую могилу и уснул. Утром, дрожа от холода, вылезает. Сторож делает обход, видит гота и говорит: "Что холодно? А зачем разрылся?"

          4-й

Два гота в гробу сексом занимаются. Вдруг парень вскакивает, плюется и орет: – Фу, фу, фу, блин!!!! Что такое,что случилось??? – Ты...ты..ты пошевилилась!!!