Обсуждение:Хазары
Материал из Lurkmore
Содержание |
Кераимы
Кераимы — это неполноценные хазары. Папа еврей, а мама из гоев. «Изгои» тобишь. Автор, разберись впили.
Все евразийские племена считали ребенка членом рода отца. Законнорожденный ребенок имел долю в родовом имуществе, право на защиту и взаимопомощь и участие в родовых культах. Род был элементом этноса и культуры, следовательно, членство в роде определяло этническую принадлежность; происхождение матери в расчет не принималось. У евреев этническая принадлежность совпадала с принадлежностью к общине. Право быть членом общины, а следовательно, евреем определялось происхождением от еврейки. Во II в. до н.э. это право дало возможность включить в состав евреев семитские племена идумеев и галилеян (см. § 20), но в средние века оно вело к изоляции еврейских этносов, особенно в странах Европы и Евразии, где браки с еврейками возбранялись христианской и мусульманской религиями. В Хазарии таких ограничений не было. Получалось, что сын хазарина и еврейки имел все права отца и возможности матери. Его учили еврейские раввины, члены общины помогали делать карьеру или участвовать в торговле, род отца защищал его от врагов и страховал, в случае несчастий, от бедности. А сын еврея и хазарки был всем чужой. Он не имел прав на наследование доли отца в родовом имуществе, не мог обучаться Талмуду в духовной еврейской школе, не получал поддержки ни у кого, кроме своих родителей, да и та была ограничена родовыми обычаями и религиозными еврейскими законами. Этим беднягам не было места в жизни. Поэтому они ютились на окраине Хазарии - в Крыму - и исповедовали караизм, не требовавший изучения Талмуда, а читать Пятикнижие их могли научить любящие, но бессильные против велений закона отцы. Их потомки составили крошечный этнос крымских караимов, антропологические черты коих совмещают тюркский и ближневосточный типы[34]. Симпатии их были обращены к аборигенам: хазарам, болгарам, готам, аланам, а не к их двоюродным братьям, делавшим в богатом Итиле «карьеру и фортуну».. |
Гумилёв «Древняя Русь и Великая Степь» 1 |
- Статья предполагается скорее образовательной, поэтому примешивать всякую фоменковщину и гумилевщину не хочется.
- Или просто нет желания вникать в суть вопроса?
- пока довольно википидотно. ВСЕ срачи и какое-то количество фоменковщины обязательно надо описать. Innominatus
- ... описать в срачах и лулзах
Причем там йоба? я не понел...
- Утверждение Гумилева как бы имеет право на существования, но оно спорное, учитывая, что некоторые фамилии крымских караимов ПРЯМО указывают на их географическое происхождение. Например, "Мичри" = "Египетский", "Киприсчи" = "Кипрский", "Стамболи" = "Стамбульский". В старину было вообще интересно: если у караимских мужчин в ходу были в основном еврейские имена (Аарон, Моше, Давид, Самуил, Симха, Соломон, Шемарья, Элиягу (Илья) и т. д.), то караимские женщины часто носили имена тюркские и персидские - Акбике, Бекенеш, Гулюш, Гуляф, Джанике и т. д. Откуда пошла эта традиция - теперь уже никто не знает. С фамилиями тоже интересно: есть как еврейского, так и тюркского происхождения, персидского и... славянизированного тюркского, есть профессиональные и географические, есть патронимы и матронимы, есть фамилии, происходящие от смешных прозвищ. Короче: Абковичи, Абрагамовичи, Безиковичи, Лавриновичи, Фирковичи, Шулимовичи и Юхневичи таки не совсем да.
- Хорошо пояснил за фамалии, но что значит "имеет право на существование"? Давайте предположим, что там было много детей от пар еврей-хазарка (откуда много?). Давайте предположим, что всех этих детей свозили в Крым (с чего вдруг?). И еще предположим, что читать Тору их научили любящие отцы (в массовом порядке учили, перед депортацией в Крым). Фантазия на фантазии.
После рассеяния евреев по Азии, Африке и Европе караимские общины были в Испании, в Багдаде, в Стамбуле, на Кипре, часть караимов так и осталась в Иерусалиме - все эти караимы никакого отношения к хазарам не имели точно. Но, попав теми или иными путями в Крымское ханство (а позднее - Литву и Галицию), роднились с тамошними единоверцами.
Алсо тут есть доставляющий список караимских фамилий - смотреть и охуевать: http://www.karaims.ru/page.php?cod=ru&page=265&node=244&p=266
чё не залили?
хотя бы это http://grumdas.ru/wp-content/uploads/2011/07/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8B.jpg ? нужны пикичи с хазарскими воинами, селеньями и городами да дворцами
- Зачем? Пикчи с очередными мудаками в кольчугах и халупами, одна другой одинаковее раздражали меня еще со времен детских энциклопедий. Вот карты и символика - это годно.
- Сам ты мудак, только без кольчуги. Иллюстративный материал однозначно нужен. Другой вопрос - иллюстративный материал из оспреевских и им подобных мурзилок реально ни в хуй не впился. Но пикчу по предложенной ссылке, я смотрю, таки запостил. И вот теперь объясните мне, чем крайний справа "типа хазарский" юнит (за нумером драй) отличается от половца или руса? Кольчуга, бронь дощата, развитый клёпаный шишак с наносником, навершием и бармицей, шаровары, щит оживальной или круглой формы... универсальный солдат половины исторического периода человечества, йопть. Таким макаром и сарматов рисуют, и даже викингов - только у последних шлемы обычно без наверший.
Мне насрать на картинку
Но зачем так толсто включать туда Москву и пр. (обвести москву специально…) Это чистый ЛПП. Тут у нас принцип Факты — > Лулзы. и так думаю у жителей волгограда и воронежа подгорает.
- Очевидно, чтобы в Москве тоже у всех подгорело. Если жители города, основанного через два века после конца Хазарии, не понимают шуток, то нехай жопа полыхает. У жителей Волгограда и Воронежа вообще нет повода жаловаться, так как та территория уж точно была под Хазарией по всем мнениям. А вообще если припекает от истории, то поделом.
- У жителей Курска тоже припекает, если чо. Сначала факты - и только потом толсто-тонкие лузлы, иначе расстрел на месте нешлифованными черенками от лопат. Шутку юмора про время оценили, конечно, но всё равно кагбэ несогласны. Жители Курска настаивают на том, что в описываемые времена никаким Хазарским каганатом на их прото-гектаре и не пахло. Кагбе северяне, северская земля и всё такое... хотя да, Дикое поле и (что пока однозначно не доказано) значительная примесь тюркской крови в крови чисто славянского, казалось бы, племени северян.
- Блядь такой подоход чтобы у всех подгорело это для драматики. Поэтому в пизду. Эдака давай глобус земли захуячим (каганат скопытился за 200 лет до основания Москвы о чем вообще речь) Что за низкопробное петросянство
- нормальное петросянство. Годное. С Волгоградом так вообще хорошо — название середины 20 века. Кто не сообразит, что хазария наложена на современную карту — ссзб. — Мимо проходил
- Очень хорошо. Раз ты такой умник пиздуй в фотошоп, ищи политическую карту России с нужной проекцией, накладывай их не по Каспийскому морю, а по своему Мурому, рисуй аккуратную границу, и ВОТ ТОГДА возвращайся и удаляй картинки.
- у вас уже википедийная есть че не так?
- Обиясняю для упертых.
- Тут
вам не здесьфакты больше лулзов, но всё ради лулзов. - У тибя есть претензии по картинке в плане распространения хазарского каганата по евразии? (далее — если нет).
- Карта каганата — факт? Факт.
- Расположение городов в Евразии — факт? Факт.
- Совмещение — лулз? Лулз.
- А то, что к разным эпохам относятся — тоже факт, но это всем итак понятно. Объяснения выхолащивают лулз.
- Типерь понятно?
Подытожу: сначала делаешь свою картинку, а потом удаляешь чужую.
Тащемта картинка крива и безблагодатна. Карта территории в начале статьи есть, а это петросянство от лукавого.
- ТАЩЕМТА все сказано выше: сначала рисуй свою, а потом тяни свои кривые руки к delete.
- Я упорно не понимаю её необходимости, а держать «шоб було» тоже нехорошо: Лурка же не хостинг картинок.
- Слушай, я же не упрекаю тебя в том, что ты всю статью засрал 100500 никому неинтересными племенами и влепил дебильную картинку с воинами, превратив все в унылую педивикию. Раз ты решил, что этим стоит поделиться с остальными и потрудился все это написать, то я уважаю твой вклад. И с картой та же херня.
- Эта картинка, вообще-то, была реквестирована выше в обсуждении, это раз. Что до "свыше 9000 унылых племён", то (а) про них и статья, блеать, это тебе не Древняя Греция; (б) статья-детектор же — у расового ЕРЖ-ашкеназа, мирного чуваша и гордого сына дагестанских гор может нехило порвать по поводу наличия общего предка, да ещё, по сути, чухонца; (в) на факты никто покуда не жаловался, а внести лулзов можешь даже ты. Это два. Твой же шедевр живописи вызывал нарекания тут, в обсуждении. Это три. Tl;dr: конструктивно — перепили эту карту, и никаких проблем. Возьми другую проекцию, обведи контуры сообразно карте в начале статьи, и все довольны. Уверен, что ни лулзов, ни эффекта детектора от этого не убавится.
- Ах да, ещё две копейки про другую проекцию. Троллинг укров посредством карты, на которой не токмо злочинный Юго-Восток, но и свидомые Днепропетровск и Киев принадлежат каким-то чуркам, да ещё иудеям, будет достаточно хорош, чтобы повесить соответствующую плашку. А на нынешей карте Уркаины-то и не видно почти.
- Да да, иди рисуй, твоя очередь. Посмотрим теперь на твое художество с украми и правильной проекцией.
- Слушай, я же не упрекаю тебя в том, что ты всю статью засрал 100500 никому неинтересными племенами и влепил дебильную картинку с воинами, превратив все в унылую педивикию. Раз ты решил, что этим стоит поделиться с остальными и потрудился все это написать, то я уважаю твой вклад. И с картой та же херня.
- Я упорно не понимаю её необходимости, а держать «шоб було» тоже нехорошо: Лурка же не хостинг картинок.
- Исчо насчёт картинкаф. Кагбе есть предложение ещё сильнее акцентировать в статье всю глупость клыковского памятника Святославу-И-Хазаро-Жыду, акцентируя внимание читателя именно на фейковости и лузлах. Просто это не единственный мерзкий ужас, которым Клыков изуродовал Черноземье и остальной глобус, за что, в принципе, ему уже можно посвящать отдельную статью на Лурке. Церетели из Больших Мармыжей, ибенах, шоп ему в аду нескушно было...
Два евгея и один сантехник политинформируют
Саловьевич и Сатановский политинформируют за сабж. http://www.youtube.com/watch?v=2Fd671dMBME
- Олсо, Ещё на Гобл-очке было за хазар http://oper.ru/video/view.php?t=859
город Саркел (тюрк.рас. — Белый Дом)
Это кто ж такое написал? Сары — жёлтый, а не белый!
- Я написал. «Шура» — «белый» на чувашском.
- Даже у чувашей «Сара» — «желтый». Хотя википедия, утверждает, что на хазарском таки "белый".