Обсуждение:Стоматолог

Материал из Lurkmore

Перейти к: навигация, поиск

Афтору еще учиться и учиться, особенно его познания в области ортодонтии порадовали XD

Содержание

Правки

Все правки, меняющие значение какой-то части статьи на прямо (или не прямо) противоположное, являются предметом обсуждения ТУТ. Безапелляционные выпилы, бессмысленные или сомнительные дополнения будут откачены. Sic!

Выбор имплантолога

Посоветуйте плз, как выбирать имплантолога в ДС. Вот увидел я в интернетах рекламу, посмотрел цены, пошёл на консультацию иии... на что смотреть, на что обратить внимание? Как понять, фейловый ли имплантолог и запорет мне КЁМ весь рот, или он ок? Я ни хера не секу в имплантантах, мне нужно поставить две штуки.


про бабло

Таки самые денежные врачи из обычной жизни? косметические и психические хирурги не в счёт. И да, как насчёт гос.больниц? там же в казну всё уходит? или з/п стоматологов даже в поликлинике заметно выше? Короче — откуда устойчивое мнение, что стоматологи самые богатые врачи? Так оно и есть?

Болеть любым органом нынче дорого, зубами в том числе. Иногда бывает обидно, что приходится оставить 500$ за зуб, однако стоматология — взаимно дорогое удовольствие, качественные материалы, инструменты и оборудование стоят очень дорого. Алсо такое мнение бытует еще со времен совка — там стоматологи имели гешефт (см. тов. А. С. Шпак), ибо такова была система — в поликлиниках сейчас тоже в кассу идет далеко не половина, а через бухгалтерию и того меньше.
Простите, но не понял ответ. Имеют они сейчас гешефт в гос.клиниках или нет. С частниками вроде всё достаточно понятно.
Конечно имеют, порой даже больше, чем в частных — ведь всю прибыль с левых пациентов можно класть на карман, но для этого приходится жертвовать профессионализмом. Скажем — стоматолог имеет 10-15 нарядов на работы за смену. Чтобы сдать в кассу лимит, а потом еще принять своих пациентов и заработать левак, ему нужно 10-15 «бюджетных» пациентов принять за 2-3 часа. Сколько выходит на человека? 15-20мин. Уверяю Вас, крайне редко можно качественно оказать помощь за такое время. Не всякому врачу совесть позволит так работать.
Но опять же простите, ладно время — а материалы? Ведь они тоже дорогие, неужели схема по левому расходу сырья/материалов настолько легко осуществима? Есть же учёт (работаю в общепите, смотрю с этой колокольни).
Про общепит. Работал в рэсторане. Допустим вот у нас банкет, 100 человек, у каждого на горячее стейк из свиношеи. Каждый сделать на 30 грамм меньше — кто заметит? А это три кило мяса. Банкеты были часто, повара кто постарше на кухне еду носили порой натурально сумками.
И странный вопрос: а кому завидуют стоматологи в плане бабла?
некоторые материалы и расходники можно покупать за свои деньги, ибо от Родины ничего хорошего в плане обеспечения не дождемся. Многие можно расходовать просто так — объемы работы бывают разные, здесь нет Вашего понятия «выход». Ну а кому завидуют… Никому не завидуют) каждая специальность имеет свои нюансы. P.S. На счет общепита — работая в военной части по долгу службы проверял столовые. Схема вполне осуществима везде)
Отлично понял, спасибо)

Скобкоебство

Сразу скажу, что градус скобкоебства нужно сильно понизить.


Зубные врачи

Всё таки, автор, ты не прав. Зубных врачей как кур не резанных. У нас в поликлинике их где то поровну со стоматологами. МОжет это конечно потому, что у нас медколледж есть.

Ответ

Скобкоебство: сам заметил, что много, однако лишних не вижу. Зубные врачи: повторюсь, я украинец. Возможно в братских республиках ситуация немного другая, но у нас, если не ошибаюсь, таких факультетов уже не осталось, а если есть то единицы. … оба сообщения приняты к сведению, положение немного поправлено

Вы еще и разделами немного злоупотребляете в обсуждении. Ответ можно оставить через двоеточие, ну или несколько двоеточий.
Так, например.

Во-первых, никаких ноцирецепторов нетЪ, курим физиологию поновее 1963-го года. Во-вторых, с какого хуя новокаин у нас стал видом эфирного наркоза? В-третьих, с тиопентала не очень-то полетаешь на розовом облачке. Дальше читать не стал, зуб — не орган, стоматолог — не врач. Всегда ваш, физиолог/биохимик-кун.

Зуб — не орган, стомат — не факультет, стоматолог не врач. Всегда ваш стоматолог-кун. Алсо физиолог/биохимик в общем-то тоже не врач.
Уважаемый… Кун. Вы не владеете темой.
  1. называть новокаин средством наркоза — это даже не смешно, чем наркоз отличается от анестезии почитаете сами.
  2. новокаин — анестетик, по химической принадлежности относящийся к эфирным соединениям. Органическая химия, 10 класс, также поштудируйте.
  3. мониторируемая седация не ставит перед собой целью просмотр мультиков. В частности — основной препарат Дипрофол (достаточно его или нет? Учитывая что используется для неингаляционного наркоза — наверное), тиопентал для поддержки и шлифовки.
  4. рецепторы воспринимают раздражение. Сказал так, чтобы было понятнее. Можете исправить — о роли ретикулоталамической системы, флаг в руки. Правда они будут откачены за оффтоп)
Я вас умоляю, я не автор, я просто другой мимо проходил стоматолог, и я придерживаюсь принципа что зуб может быть и орган, и стомат может быть факультет, но стоматолог скорей не врач. Вообще дискуссионный тезис — предлагаю сойтить на том, что не всякий стоматолог — врач, хотя и среди стоматологов есть врачи (и это не зависит от специальности, и вообще есть суть лирика). Про наркоз в курсе — ибо наркоз это в моем понимании торможение сознания. Про новокаин в школе ничего не было (или я все пропустил), это было в институте.

Куны! Продолжайте жечь! Особенно про Patient-controlled sedation (PCS)! С.у. анестезиолог-кун.

Про ртутьсеребрянную амальгаму

Ее хоть в покое оставьте. Ибо у нее есть одно удивительное свойство- коэффициент теплового расширения этой пломбы почти такой же как у зубной ткани. Чего никакие фосфатцементы, полимеры и т.п не имеют. Простыми словами нормально поставленная такая пломба будет сидеть пока весь зуб не развалится. А вышла в этой стране из употребления лишь потому, что для приготовления надо соблюдать ТБ, а в условиях русского пофигизма такое н6е возможно. Однако в некоторых странах (Германия) их используют до сих пор.

чё за хрень?

Видел у некоторых девушек пятно похожее на ржавчину на переднем зубе (резце). Чё за такая болезнь и что это? (от увиденного было настолько стрёмно, что в случае такого пятна посылал даже красивых девушке, бо было реально стрёмно и не понятно чем болеет, и чё за у неё болячки окромя зубных). Таже у некоторых на том же месте, что и у других пятно — кроваво красная пломбпа (вызывающая страх что она и чем-то половым могла переболеть).

Ответ: Пятно на зубе это может быть гипоплазия, либо, если бурое, флюоороз, вызванное соответственно недостатком или перебором фтора в воде во время вынашивания плода, ничего опасного нет. Розового цвета зуб из за запломбированного по совковому канала с помощью содержащих резорцин-формалин материалов, которые со временем меняют цвет зуба на красно-розовый.
Но… пятна раньше не было! Во время весеннего семестра пятна на зубе не было, прошло лето (которое девушка судя по всему очень весело провела), и во время осенего семестра на зубе обнаружилось пятно (навёдшее на меня ужас, и мысли чем ещё она могла заразиться за лето).
А это вы по пятну за зубе определили, что она "весело провела время"? Никакие ЗППП (даже если она, аки покемонов, собрала их все) не будут проявляться на эмали, тем более каким-то пятном. Возможно, ей поставили на этот зуб хваленую фотополимерную пломбу, которая от несоблюдения некоторых условий просто окрасилась.

Про амальгаму

Про амальгаму: Я где-то сказал неправду? Можно пообсуждать достоинства/недостатки, неужели Вы не согласны, что она проиграет фотополимерам и стеклоиономерам?) Указанные Вами достоинства (+практически полное отсутствие рецидивного кариеса) полностью перевешиваются прекрасным внешним видом, требованиями к сан условиям для работы, офигенной теплопроводностью и полным отсутствием адгезии к тканям зуба. Нужно отдавать себе отчет в том, что ее время прошло.

А нехуй тут обсуждать. Пломба из амальгамы, поставленная в 1987 году до сих пор на своем месте и радует Анонимуса, а эти ваши фотополимеры стоят максимум 4 года (и похую на коффердам). Так что уважаемый дохтур не порите тут хуйню, навешанную вам на уши в этих ваших медицинских колледжах. Понаберете опыта — сами начнете понимать что к чему.
ну что ж, Вам всяко виднее)
Воистину, господа стоматологи, нужно как-то успокоить этот когнитивный диссонанс на тему амальгамы. С одной стороны доктор убедительно вещает про отсутствие адгезии и теплопроводность. Я сам инженер и по логике так оно и есть. Эстетическую составляющую в расчёт не беру, ибо я бы предпочёл некрасивые, но здоровые, крепкие и вечные зубы вместо эстетства, которое развалится через пару лет. Тем более что рушатся зачастую 5, 6, 7 зубы и при разговоре и улыбке их не видно. НО! Как-то не вяжется это с тем что у тех, у кого эта самая амальгама стоит, и зуб не особо чувствителен (не смотря на теплопроводность), и не вываливаются они десятилетиями (не смотря на отсутствие адгезии). Внесите ясность!

Пиздецомы

А можно про них немного?

Re

Пиздецома

Ссылки

Периодически фейлятся внешние ссылки — вместо значка ссылки рядом со словом начинает отображаться путь. Я что-то неправильно делаю?

Удивительное рядом

Давно заметил. Специалисты не могут в статьи на Луркоморье в свои темы. Ибо зануды и перфекционисты. У стоматологов таки появился шанс отметиться. Но… еьана рот, снижайте градус профессиАнальгого срача. И разговоры аффтора с читателем — нахуй.

Не было бы срачей — не было бы Луркмора) Следуя Вашему же совету, на данный комментарий надо бы положить акроним из 3х букв, но — благодарю, приму к сведению… Хотя нет, что это я — не приму, конечно)
пиши как хочешь. Мое дело предепредить:
  1. дело не в срачах, а в ощущении, что аффтор только что вернулся с проф. форума и продолжает спор со своим оппонентом, которого готов удавить слюноотсосом.
  2. речь от второго лица уже давно не комильфо, низкий стиль. Самому же придется чистить перед выпуском.

Действительно, нафига перепечатывать сюда содержание своих троешных конспектов? Это не учебник, коллеги, это лурка. Народ ищет, с чего поржать, вы его по накатанной схеме пугаете. Во всей версии от 30 октября ухмыльнуться нечему, дочитать до конца невозможно. Потуги юморить пошлые и жалкие. Стиль бездарный, словарный запас нищий, кругозор размером с полость пятого класса по Блэку-Джэку и шлюхам. Не надо пытаться показать, да ещё так длинно и занудно, какие мы начитанные, потому что всем сразу это так хорошо видно, аж стыдно. Заведите себе ЖЖ и излагайте там. 

Поправил в четырёх местах. Кто надумает вернуть к предыдущей версии, будет проклят. Кому понравилось, - сделайте любезность, снабдите гиперссылками на другие статьи и подправьте формат.

Хвост бесконечных параграфов никому не нужен. Все эти нюансы нужно запаковать в ссылки на пристойные статьи. Добавить секса, наркотиков, бухла и анекдотов. Ах, да, и хороших картинок. От этих даже меня тошнит. Постараюсь написать элегантный весёлый эпикриз. Спасибо за внимание:)

Ликбез для хомячков

Предлагаю создать раздел типа «И так, ты ложил МПХ на регулярные осмотры и у тебя заболел зуб, как именно болит и что нужно или НЕ нужно делать пока не дошел к врачу» А то были уникумы, греющие утюгом (или котом!) перидонтитный зуб. Или просто надеются что пройдет, как головная боль…

Рассмотрено. Одобрено. Вечером займусь.

Брекеты, пластинки, каппы…

Доставьте побольше об этих и многих других совместных экзерсисах ортодонтов и зубных техников. А заодно поясните, наконец, как и почему буквально за несколько лет брекеты из темы ночных кошмаров и позорного клейма в среде школоты (особенно для тян) превратились в модную фишку.

полагаю, что меня не хватит расписывать о всех методах лечения подробно. Однако — замечание учтено, кое-что добавлю.
Не вы, так кто-нибудь другой — вон какие холивары в обсуждении! Значит, освещать есть кому. К википидорству не призываю ни в коем случае, просто тема благодатная. Обладательница неправильного прикуса, кривого зубного ряда и нижнечелюстных суставов аж за ушами гарантирует это. (Точнее, когда-то они были аж за ушами; потом наш ортодонт ужаснулся, запилил мне пластинку и суставы постепенно передвинулись вперёд. Остановились прямо перед ушами, так и не встав туда, куда нужно, так что я в профиль всё равно чуть-чуть похожа на пещерного человека.) Ну, и тенденцию с брекетами не мешало бы объяснить. Мысль дня: неужели это всё Катенька Пушкарёва?
Пушкарева далеко не первая, можете поискать винрарный клип Аеросмита годов 90х… не помню какой, но ему специально для клипа брекеты поставили) я опишу артрозо-артриты, по брекетам реально практически нечего описывать.

Не знаю, стоит добавить или нет, но оставлю здесь.

Можно добавить:

  • Про олдскульных стоматологов, собирающих зубы с трупов по полям сражений.
  • Про народные дебильные способы лечения (ибо лулзы), как, например, выдёргивать зубы ниткой, привязанной к двери/лошади. Изгнание мини-демонов, экзорцизмы и прочие лечения священником. Ну и менее дебильные, для кучи: пожевать коры, хвойных отваров, жрать пчОлиные соты и т. д.
  • Про то, что чёрные зубы в старину свидетельствовали о потреблении сладостей за 100500 денег. Поэтому чёрнозубых охотнее брали в жёны, рассчитывая на приданое. Не знаю, насколько правда, но теория популярная.
  • Про достижения генной инженерии: нынче в лабораториях уже выращивают зубы. Такие дела. Притом уже вроде бы не только в пробирке, но и на месте: тебе садят в пасть семена, из них вырастают армия воинов как у Ясона зубки в пять рядов. Также печатают на 3Д-принтерах годные протезы в точности подходящие под пасть заказчика.
  • Про то, что лечить зубки можно чуть ли не бесплатно, возвращая налоги на сумму тысяч до 15 (не помню точную цифирь) ежегодно. А 15 тысяч — это один вхлам убитый зуб или три пломбы в частной клинике, или весь рот в государственной.
  • Про зарплаты врачей. У нас и у них. И про престиж профессии.
  • Про радикальные изменения во рту — 5-сантиметровые клыки, бивни, лишний ряд, микрофоны в зубах. Это ведь всё стоматологи делают.
  • Про связь состояния полости рта и желудочно-кишечного тракта. Да и вообще всего пищеварения.
  • Про стоматологию у животных. Всякие птички, роющиеся в крокодилах, рыбки, шманающие китовые зубки, самообновляющиеся зубы акул и т. д.
полагаю, кое-что можно добавить в «интересные факты» — just for lulz. Но превращать статью в энциклопедию стоматологии не стоит, я уже жалею, что создал раздел о самых распространенных проблемах — нельзя объять необъятное, а попытка создать эссенцию напрочь убивает лулзы. 
Быстро, блджад, запилите про халяву с лечением зубов бесплатно!

Познавательно.

Вот она, еще одна из заготовок очередной из идеальных луркостатей — медицинские, приправленные здоровым цинизмом, медлулзами и снисходительным взглядом к поциентам. Премного благодарен!

в кресле все равно можно больше лулзов отхватить) но вообще мерси)
я вот сегодня таких лулзов в кресле отхватил. В общем удаляли мне восьмерку. Уже один раз эту процедуру проходил - тогда врач упирался рукой в лоб, а ассистент держала мою голову, чтобы ее врач за зуб не оторвал к хуям. В этот раз все было посложнее... Врач - веселый дядька, реально охуенный врач, в первый раз как к нему пришел был удивлен тому, что мне не больно. Пришел в этот раз с болью в виске, челюсти и дичавшими головными болями. (чтобы заснуть я пил кетанов и посреди ночи просыпался от боли) посмотрел, поковырял, говорит удалять надо, из-за зуба мудрости все. Назначил день, по пиздил я к дому. За 2 дня до экзекуции ВНЕЗАПНО боль исчезла, я выспался наконец, наебался вволю. Прихожу к врачу и говорю, мол не болит - так и ну его нафиг? А он такой, мол хер, потом опять заболит, типа не ссы. Достает шприц какой-то новой конструкции, от его вида чуть там не обосрался нахер, колет обезболивающее и оставляет меня наедине с ассистенткой и самим собой. Тут я разглядываю кабинет и вижу висит такая пачка строительных очков. В голове сразу возникает ассоциация с перфоратором и аццкими бурами, а также как этот агрегат сатаны работает. Все, заморозилось, входит. Берет инструмент, дико напоминающий самую обыкновенную отвертку и давай ей ковыряться, да так, что чуть щеку нах не порвал (зуб такой ебанутый и так ебануто рос, что по-другому вообще никак. К примеру просто в зеркале этот зуб увидеть было нельзя). Дядька веселый, но когда от такого человека слышишь: "Бля", становится вдвойне жутко. Далее пошла очередь за щипцами. Берет из и давай колба мыть зуб так что пиздец, мотает также как Джонни Ноксвилля в покрышке от трактора. Мужик вспотел, сделал передышку и давай заново.и уперся так рукой четко в глаз, я подал звук, ассистентка подумала, что это у меня варежка начинает по швам трещать. В итоге просто жестом показал на глаз, но по взгляду я понял, что врач немного растерян. В общем еще один заход - и вырвал пидораса нахуй. Я эту блядину в первый раз в жизни увидел - зуб был черный как нигер из Африки и весь, сука, в крови, с кривыми "ногами" как у ковбоя, я вообще не понял как он это все вырвать умудрился. Спрашиваю врача, мол все? Он отвечает, что хуй - черный пидорас оставил подарочек в виде ебучего осколка. Цикл повторяется. Как же было охуенно, когда он сказал: "Все" и ассистентка мазала каким-то кремом уголок рта.
После прочтения статьи, кинуло в пот и очко сжалось от ужаса. В понедельник иду к стоматологу. Вот какая должна быть реклама здоровых зубов, а не ухмыляющиеся белозубые рожи с экрана и плакатов. Кстати, автор, а как на счет «Лесного бальзама», который щас продают в каждом ларьке: хуйня это или штука полезная? Все вокруг кричат что им помогает, НО НЕТ ЖЕ ЧУДО-СРЕДСТВ ЗА КОПЕЙКИ!!!
Лесной бальзам — отличная вещь за свою цену. Однако это паста лечебная — по абразивности оно до нормальной пасты не дотягивает — при проблемах с пародонтом можно сочетать с обычной лечебно-профилактической пастой, напр. утром Лесной бальзам, вечером — обычная. Хотя опыт показывает, что нормальной лечебно-профилактической пасты (бренды указаны в статье) вполне достаточно, и даже обычный Glister, например, местами помогает лучше лечебного Лесного бальзама. Ну и стоит в 3 раза дороже). Я Лесной бальзам рекомендую в основном маленьким деткам просто как аппликацию при проблемах с пародонтом и стоматитах — помогает великолепно.
Мне кажется, лучше вечером лечебно-профилактическая (в зависимости от проблем, при болезнях пародонта тот же Лесной бальзам, например), а утром гигиеническая (противокариесная, отбеливающая, etc). Смысл в том, что лечебно-профилактическая же должна воздействовать дольше для достижения эффекта. Плюс, кстати, ни слова нет про различные ополаскиватели, эликсиры, зубные нити, ершики, щетки для языка, ирригаторы и тому подобные средства гигиены, помимо всем известных щетки и пасты.
Все не поместишь… Я лично скептически отношусь ко всему вышеперечисленному, поэтому даже не упоминал.

Реклама продукции Амвей имеет место быть. Неужели стоматологи тоже сетёвочкой промышляют?

Неужели я произвел впечатление предвзятого или неадекватного человека? Назначать и одновременно продавать лекарства как минимум неэтично, а с моей точки зрения — вообще недопустимо. Но на Ваш вопрос отвечу — действительно, многие доктора промышляют подобным образом, причем ложатся не только под Эмвей. Лично я таким не занимаюсь — я вообще стационарный челюстно-лицевой хирург, хотя и не ограничиваю себя подобной узкой специализацией. Я выразил свое мнение относительно определенного продукта, и это не относится ко всей фирме — напр. к серии Нутрилайт у меня резко негативное отношение в том числе на личном опыте. Медицина — не та область, где можно заниматься чистой рекламой, тем более врачам.
В сортах продукции сетевого маркетинга не разбираюсь, я - анестезиолог. Но лучше МЛМ во врачебной среде даже не упоминать.

Finit coronat opus

Или, словами Блока, венец трудов — превыше всех наград. Я не вижу, что еще актуально для добавления. Ждем вердикта одменистрации. — Limit-n

Не надо ничего добавлять. Надо чистить.
  1. Стиль, стиль, стиль. Только что поправил первый абзац, так чуть-чуть, драчепвым напильником. Но хотя бы так. А надо всю статью… Скобкота, не нужные обращения к читателю и т. д.
  2. Предложение — выкосить раздел «срачи», там только один срач, и то какой-то узкоспециальный.
Принято к сведению. Подрихтую.
А в целом очень неплохо, для первого запила. Но очень нужно подрихтовать, очень. И ещё плашка нужна другая, с шок контентом, но это уже мелочи.
Кстати о шок-контенте: очень прошу скрыть хотя бы фото «Результат промежуточной операции…» в NSFW. Это же читают люди, далёкие от медицины, и не всегда на пустой желудок.
Ну вообще плашка как бы предупреждает) ок, уберу.
При наличии плашки с шок-контентом, можно и не убирать под NSFW. Сюда тоже приходили любители почитать Лурку за завтраком, с той же просьбой, были посланы на йух.

Автор смайлофаг

Вытирай все эти скобочки, иначе не прокатит. Инфа 100%. Не чатик.

благодарю. Вообще зашел бы кто власть имущий сюда и отписал бы недостатки, чтобы за раз устранить и все, а то хрен его знает…
Такого не будет, до самого взлёта/сожжения. А пока потри все смайлы, разговоры с аноном (если есть такие), словоблудие, речи типа «автор гарантирует», неуместные отступления и пр. тому подобное. Сделаешь — считай 50% претензий к черновику миновал. UPD: вариант два (по привлечению власть имущих) — отрапортовать о готовности и стукануть либо на ВУ, либо модерам. Ежу можешь не писать. Пока сам не захочет, даже не посмотрит.

прикус

Почему неправильный прикус — проблема? И что, действительно ли, 90% населения невыносимо страдают от этой проблемы? Может дело в том, что «проблемой» это называют стоматологи, чтобы 90% населения записать себе в постоянные клиенты?

может и так, а может просто нет здоровых людей — есть недообследованные. Я сказал, гуглите синдром Костена. Пример: неправильный прикус→перегрузка височно-нижнечелюстного сустава→артрозо-артрит→смещение суставной головки кзади→раздражение нерва Chorda tympani→снижение слуха, шум в ухе, вегетативне невралгические боли в шейном отделе, также смещение головки кзади→давление на дно средней черепной ямки→постоянные мигрени. Это не сказка и не утрирование — стандартный симптомокомплекс. Ну и кто обращается у нас в больницу с жалобами на шум в ухе и головные боли? А если и обращаются, то лечат шейный остеохонроз. Я не говорю, что каждый страдает чем-то подобным, но профилактика предотвратила бы декомпенсированные случаи.
Не знаю ни одного, у кого шумело бы в ушах. Ну разве что с похмелья. Снижение слуха у меня есть, в правом ухе. Но это больше похоже на следствие детского отита, когда, судя по рассказам, из моей головы через ухо выкачивали литры гноя. Мигренями у меня брат и мама страдают. Но это больше похоже на наследственность — брат вообще в материнскую породу пошёл, видимо и мигрени ему оттуда же достались. Про всё остальное не скажу, ибо стихи и ниасилил. Замечу, год рождения моего '80, основная масса знакомых родилась примерно тогда же ±5 лет, и исправление прикуса во времена нашего детства не было любимой забавой стоматологов. По школе я помню человека два с пластинкой ходили, троюродный брат мой ходил с пластинкой в третьем или четвёртом классе. Пока мы не сломали эту пластинку нечаянно, изучая её физические свойства. В общем всё равно я остаюсь при устойчивом ощущении, что слова про 90% страдающих — аццкий прогон.
При всем уважении — описывать мне свои наблюдения в моей специальности — это детский сад. Ваше право — верить или нет.
Детский ли это сад, или взрослый, но всё равно, согласитесь, странно это: разговор о 90% страдающих, а вокруг не видно ни одного. Ну ладно, один есть — тот самый троюродный брат. Положим, что он не страдает лишь благодаря своевременному исправлению прикуса. Но остальные-то где? «Видишь суслика? Нет? А он есть!» Может быть дело в том, что у 90% прикус отличается от идеального, но у 90% из 90% прикус не настолько неидеален, чтобы вызывать какие-то синдромы и страдания? Может быть 90% — это результат неверной статистической выборки? То есть статистика проведённая на страдающих пациентах? Ну и, наконец, может всё гораздо тривиальнее, и вся эта статистика — результат прямого вмешательства ZOG? Это я к тому, что объяснений несоответствия наблюдаемых фактов и приведённых цифр можно придумать массу, и более того для меня, как неспециалиста, просто напрашивается выбрать одно из этих объяснений в качестве рабочего. Ибо хочется всё же соответствия теории практике. И да, упоминать о своей специальности, предлагая поверить на слово — это очень сильный и неопровержимый аргумент.
Вы невнимательно читаете, 90% имеют те или иные нарушения прикуса, которые у НЕКОТОРЫХ проявляются в декомпенсированной форме. Также можете не верить убийцам в белых халатах о поголовном поражении населения сколиозом, дистрофических поражениях печени, поджелудочной и нарушениях иммунитета — этого ведь тоже не видно. Обращаюсь к Гугл — первая же ссылка, о декомпенсированных случаях (сустав) — сюда. Я не нашел ссылок на официальные исследования — возможно стоило поискать еще. Однако если Вам действительно так хочется узнать истину, как это выглядит, могу посоветовать скачать ортодонтию Уильяма Проффита. Вся 1я глава посвящена развернутой статистике, у него получается даже 95%.
Ок. Невнимательно. Каюсь. Ортодонтию (ёбана, куда в ней ударение ставить?) качать не буду. И так, в общем, уже всё ясно.
Нихуя себе, анон ты открыл мне глаза, сам обладатель неправильного прикуса, мигреней и лютого шума в ушах, никогда бы не подумал что это связано. А подвергать себя пластиночно-брекетным пыткам только ради няшной улыбки мне было лень, теперь придется ибо эти ваши мигрени и шумы совсем не доставляют. И в целом статья винрарна, стимулирует следить за оральным отверстием. Еще б таких по другим частям тела, может я и не был бы такой развалюхой. Всем добра— Лурколожец

Ээ, спецы, а считается правильным прикус когда верхние зубы практически закрывают нижние, на 2/3 или даже 4/5? Какими пиздецами грозит такой прикус?

Это может быть просто глубокое резцовое перекрытие — ничем не грозит. Чтобы оценить прикус, как минимум, существуют 6 ключей окклюзии и еще масса нюансов — сделать это может ортодонт в соответствующих условиях.

Мне норм

Автору 100 интернетов и два чаю, читал с большим интересом. Только хотелось бы больше истории карательной стоматологии из прошлого. И ещё, что по поводу пасты. То, что колгейты говно, то понятно, сам пользуюсь curasept, это норм или говно и стоит поменять, дай бесплатную консультацию за спасибо! Никита Камхоров 13:47, 17 июля 2013 (MSK)

Curasept — одна из лучших, если не лучшая. Менять не стоит. Историей стоматологии, к сожалению, владею в намного меньшем объеме, чем матчастью)
Спасибо, будем пробовать искать информацию. Всё же думаю стоит написать про знаменитые армейские бормашины где пациент крутит педали. Никита Камхоров 10:02, 22 июля 2013 (MSK)
ЧСХ, до конца 90х годов подобные машинки имелись в Украинской армии, пока не поехали на учения в Германию. Немцы малость охуели и все рядом с ними перефоткались, в результате чего Кузьмук психанул и они были списаны
Нужно больше индусов и педальных машин!!!

После вчерашней рихтовки (аффтору)

  • Скобкота. Говорил же — пешы без скобок сразу. Там такие тонны их были, что даже после чистки россыпь осталась. Местами даже непарные. Хехе. Это надо продолжать чистить. Что-то останется — не беда на ВУ перед выпуском попросишь помощи, наверное помогут отполировать.
полностью убрать не получится, не зря же они существуют в орфографии. Впрочем, постараюсь еще почистить.
  • Расставил переводы терминов — прекрасно. Но местами их не хватает, например: «нормальный чел пройдет их с помощью 5 Н/К-файлов, а некоторые, имея апекслокатор, набор протейперов и эндомикроскоп зафейлят перфорацию» — это об чем?
я думал, что общий смысл понятен, а объяснять каждый термин было бы уныло)
  • Этот раздел написан полностью от второго лица. Впрочем неплохо написан, так-то. Хбз. Может пока так оставить, посмотрим что одменистрация скажет.
смотрел чтобы поменять, но так действительно нормально. имхо.
  • Срачи\амальгамосрач. Ну, писал же — подвисший раздел, тема с амальгамой (достаточно для ЦА) раскрыта в «Эволюции», один срач на весь раздел… Резюм — удалить.

Как-то так.

Смайлофажество на своих местах осталось. Чистки не было. Даже в определении ;), даже Аллах.
это что вообще табу? там смайл вроде на своем месте
Табу, да.
БТВ, смайлики на Лурке — это как закадровый смех в ситкомах, только ещё хуже. Так что, да, табу.
Все… ХЗ что еще можно сделать. Б..ть знал бы что такие е..нутые придирки, вообще не начинал бы, а щас бросить впадло) ЧСХ в гайдлайнах все намного проще.
Я ждал этого джва дня. Хехе. На самом деле, те, кто тут тебя типа криткует и придирается, также заинтересованы в старте статьи. Сам по суди, приходит новый человек, притаскивает мешок интересного материала, да и слог неплох. Но оформление… Чтобы как-то показать свою заинтересованность — ещё почистил у тебя скокбочки, но там ниже ещё есть. Хехе. БТВ, тут всё гораздо проще, даже чем написано в гаедлайнах — критерий один, главное чтобы статью читать было интересно. А все эти скобочки, рефы, обращения к анону, перегрузка луркоязом (ну этого у тебя не наблюдается, это в меру) снижают читаемость любого материала.

И что дальше. Можно обратиться на ВУ, что черновик готов с просьбой подрихтовать оформление и GN. Одновременно можно написать рулеру, чтобы посмотерл на предмет старта. Ну и в путь. СТОКЕРу и ЕжиКу сейчас можно не писать — по наблюдениям, пока статья не отлежится в Инкубаторе до срока плюс ещё столько же, вряд ли дойдут.

Вот даже поставил готовность. Хотя… Чутка подчистить все равно надо.

Доработал

После службы в армии я понял — нет предела совершенству, недостатки можно устранять бесконечно. Однако, обработав статью натфелем, уже и не знаю, что еще отрезать и где пришить)

  • А где обещанные вампирские клыки для готов? Есть какие-ниудь рекомендации?
    • слепи из пластилина
      • Я вообще-то хочу пойти с клыками на вечеринку (например, на Хэллоуин). С пластилиновыми клыками не получится ни есть ни пить.
        • дык. Не ешь, не пей. Заодно похудеешь.
          • От автора — не будет подобной хуиты, просто потому, что это хуита). Нарастить клыки в принципе можно, однако ни говорить ни есть нормально с ними не получится. В ортодонтии есть такое понятие — «клыковое ведение», это значит, что в норме направляющими и ограничивающими движение челюстей относительно друг друга являются именно клыки
аффтор, про скобкоту и подобное — сразу говорили. Теперь общайся с рулером, а он — перфекционист в плане оформления и прочей шлифовки. Хех. Пысы. Енто лучшее, что было в инкубаторе за последние полгода.
рулер вроде одобрил. Мелкие недостатки по терминам я устранил, скобки поубирал даже там, где, имхо, не помешали бы. Ну в общем все) претензии и вопросы сюда. Кстати не понимаю — категории в конце IRL и Doctor не отображаются. Я так понимаю — отобразятся после родов?
Объясняли вроде раньше. Шаблоны добавляют статью в категорию, пока черновик в инкубаторе — этого не нужно. Поэтому шаблоны закомментировали до старта.

История стоматологии

Вот в этом ролике есть популярный рассказ о стоматологии в конце 19-го — начале 20 века. http://video.yandex.ru/users/oszon/view/17/?cauthor=oszon&cid=4 Может быть добавить?

  1. Целиком и полностью отсутствуют лулзы
  2. Слишком длинный — 58 минут

Итог — не катит


Поясните за средства чистки

Очень мало в статье про пасты — только названия, но непонятно, на что обращать внимание. Алсо напишите про зубной порошок, в чем преимущества и недостатки, какие бывают и т. д.

Статья неризиновая, поясню здесь. Вы не найдете на пасте информации, по которой можно определить качество — в составе есть 2 десятка групп веществ, которые имеют значение — перечислять все группы и, тем более, их представителей бессмысленно, поэтому для Вас лучший вариант — довериться бренду. Важнейшие качества — наличие Фтора в кол-ве 1000-1500ppm и абразивный наполнитель именно в виде кварца (Hydrated Silica) есть практически везде, детали не поместятся — объем отдельной статьи. Если у Вас нет конкретных проблем, никакие дополнительные средства гигиены Вам не нужны. Обращайте внимание на вид пасты — для повседневного использования подходят лечебно-профилактические пасты (практически все имеющиеся в продаже относятся к этой группе), лечебными же пастами (напр. Parodontax) можно пользоваться ограниченное время (для Пародонтакса — 2 недели, ввиду сильной абразивности). ЗЫ про зубной порошок можете забыть, никаких преимуществ на данный момент.
Стоматолог-кун, поясни, почему ты говоришь, что паста ROCS - одна из лучших, при этом важным параметром называешь содержание фтора, в то время, как на самой пасте ROCS написано, что она не содержит фтора (и антисептиков) совсем?
Имеются разные мнения на этот счет, со значительным перевесом в пользу фтора. Однако ROCS лучше большинства, продаваемых в супермаркетах. Источник - личный опыт. Почему? Качество, секретные добавки - ХЗ.
Стоматолог-кун,объясни, почему от пасты ROCS болят зубы?

Ну и хуле я должен за свой зубной порошок забывать? Он же экономичнее намного и чистит лучше (по крайней мере легкий налет с зубов, в отличие от дешевых паст удаляет).

на счет экономичности Вы, конечно, правы. Да и на счет того, что чистит лучше. А наждак, даже 0, еще лучше бы чистил. Верить или нет — Ваше право, я повторяю — пасты достаточно. Порошок слишком абразивен, не содержит Фтора, веществ ингибирующих образования зубных отложений… Короче, я гарантирую это)

Очень хочется видеть список в виде: Президент — гавно, лакалюкс — три недели макс при парадонтите, колгейт — гавно, лесной бальзам — средне, но цена/качество=зачёт etc.

На вскидку
  1. Лучшие представители — ROCS, Rembrandt, Curasept(Curaprox), Radonta. Это лучшее соотношение цена/качество.
  2. Хорошие — Tooth mousse (очень хороша для детей, взрослым чередовать с какой-то другой), Sunshine (NSP), Biorepair (Coswell), N-zim — эти пасты проигрывают первым за счет немного завышенной цены, ибо выпускаются в меньших объемах
  3. Нормальные — Биокальций, Glister(Amway), Лесной бальзам (лечебная — чередовать с обычной при проблемах с пародонтом), Parodontax — отнес сюда, хотя паста чисто лечебная, применять во время обострений воспаления не более 2х недель
  4. Посредственные — President, Sensodyn, Lacalut fluor, Colgate total — за эти деньги однозначно можно найти лучше, однако, если нет проблем с зубами и пародонтом, они не появятся
  5. Полное гавно — Blendamed, Aquafresh, все остальные Колгейты. Берутся в основном за счет того, что занимают большую часть витрины, половина покупателей просто берет первую попавшуюся.
О, тысяча благодарностей от невладеющего матчастью! Готовый список — всегда круто.
У нас в последнее время стали широко продавать пасту SPLAT, причем в аптеках, что как-бы намекает что это не полное УГ, юзаю с пол года вроде все ок, интересно что о ней думает стомотолог-кун?
Да, действительно, очень много слышу о ней на форумах и презентациях. Я бы даже сказал слишком много и слишком позитивно, чтобы это было естественным информационным фоном. Отзывы в основном хорошие, но я рекомендую проверенные временем бренды.
зашёл в ближайшую аптеку: упомянутые выше лакалют, президент, лесной бальзам, парадонтакс, и линейка сплатов. и встретилась ещё одна с претензией: АСЕПТА. по ней мнение-отзывы есть? И вдогонку: если брать в аптеке — то не гавно по определению?
нет, аптека — не гарантия, хоть шанс взять гавно там меньше. Про Асепту ничего не знаю. Можете брать в официальных интернет-магазинах, самый верный и простой способ.
Продается паста «Мечта», с отличным отбеливающим эффектом, во всяком случае в разы превосходящем всякие Колгейты и Блендамеды. Как она в плане кошерности? Нормальное или на уровне Колгейтов/Аквафрешей?
Видимо таки остановлюсь на волшебном методе «отбеливания»… Нормальный цвет зубов — от коричневато-красного до молочно белого, обусловлено это индивидуальными особенностями строения тканей зубов. Вопреки расхожему мнению, цвет здоровых зубов не меняется в зависимости от употребляемой пищи, курения, кофе и т. д. Отбеливаются зубы 2мя способами:
  1. Перекись — цвет пигментов вообще обусловлен поглощением волн различной длины двойными/тройными связями в молекулах пигментов (π- и Δ-связями). Перекись окисляет их до одинарных связей (σ-связь) или вообще до разрыва связи. Естественно, перекись не перебирает между нужными/ненужными соединениями, окисляя все подряд. Эксперимента ради можете смочить кожу 6% перекисью (при том что концентрация отбеливающих доходит до 30%) и посмотреть на результат — отшелушивание в течении недели смоченного участка. Вывод: позитивно на зуб не влияет.
  2. Кислота — извлекает из зубов органические вещества вместе со всеми пигментами. Естественно, с органическими веществами (некоторые из них неплохо бы оставить) вымывается и кальций, что уже совсем нехорошо. Есть системы, позволяющие реминерализовать зубную эмаль после (напр. Zoom), но органические вещества все равно будут отсутствовать — в течение полугода зуб наберет нужные из пищи. Причем, как правило, станет после этого еще темнее — отбеливание придется проводить регулярно. Вывод: позитивно не влияет.

Вы, конечно спросите: а каким из этих способов отбеливает зубы паста? А никаким! Отбеливающими маркетологи назвали пасты с повышенной абразивностью, стирающие верхние слои эмали вместе с пигментом. Именно поэтому они так часто вызывают повышенную чувствительность, для чего в них вводят компоненты, снижающие ее. Нужно Вам это или нет — решайте сами. P.S. потом добавлю это в основную…

Куда отнесете «Новый жемчуг»?

В посредственные
Это значит, что «за эти деньги однозначно можно найти лучше»? Какие? В «нормальных» примерно подходит по цене Биокальций, но ведь это производства SPLAT, а выше ты говоришь, что не уверен в ее качестве.

Мне стоматолог сказал, что похуй какой пастой чистить, главное менять ее раз в 2 месяца. Это правда?

Нет. Стоматолог нуб в данной области - хотя не исключает профессионализма в других.

А возможно ли самому удалить зубной камень ?

А то у нас дохуя за это просят.

нет, придется раскошелиться. Кюретами (механически) даже врачи иногда работают не очень толерантно, а самостоятельно тем более ничего хорошего не будет. А в клинике обязательно будет скелер (уьлтразвук) — отсутствие боли и продолжительность в 10мин того стоят. Средняя цена (Киев) — 25$ челюсть, это не так дорого.
А как же такая хорошая вещь как ирригатор? Года 4 назад лечил зуб, попутно удалил зубной камень и стоматолог посоветовала ирригатор. Точнее не посоветовала, а подтвердила, после того как я ее спросил, что мол да хорошая вещь. Был в клинике полгода назад - камня нет. Не могу сказать удаляет ли ирригатор камень, но в качестве профилактики очень даже годная вещь.

Glisteroсрач? (стоматологам)

Так сложилось, что отношение к фирме Amway всегда диаметрально противоположно — либо ярый эмвеефапер, либо злостный ненавистник. Оставим это все в стороне — я хочу обсудить не фирму, а конкретный продукт.

Недавно один стоматолог-кун гневно выпилил в статье упоминание о пасте Glister, объясняя это ее офигенной абразивностью. Действительно, RDA 110 заметно больше, чем среднее контроллируемое — 75. Однако я довольно долгое время назначал (и назначаю) ее тем, кто, в силу образа жизни/места проживания не может добраться до эталонных брендов — ROCS, Rembrant, Radonta, Curaprox и т. д. В частности, несколько лет я работал в закрытом военном городке, где до них было не добраться (Эмвей же запустил свои щпальца везде), в течении этого времени я назначал ее многим людям. НИ ОДНОЙ жалобы на чувствительность зубов за несколько лет — это что, чудо? Учитывая, что многие форумы ими завалены. А результат я видел — часто при хронических гингивитах/пародонтитах лечебно-профилактический Глистер помогал лучше, чем лечебный Лесной бальзам. Меня в первую очередь интересует мнение коллег из практического опыта — оставим семинары и конференции в стороне. Анализ состава также оставим — Аквафреш и Рембрант тоже практически не отличаются по составу. Прошу делиться наблюдениями относительно паст.

ээээ. При всем уважении, тебя на проф форумах забанили (за статью на лурке)? Тут, конечно, спецы в разных областях появляются. Даже супер спец по кндр приходил… но как-то маловато кворума, чтобы на полном серьезе обсуждать узкоспециальные вопросы.
Будете смеяться, но здесь более адекватные люди) ну и, честно говоря, мне здесь просто больше нравится

Мне 19 лет

А почти все зубы молочные. Не болят. Это нормально?

это ненормально, но тоже катит)

Про стоматит

Синька — говно, но нтересно, а чем Метрогил-гель не угодил?

тупо забыл про него) надо дописать будет
Мне от стоматита помогал спирт. Смачиваешь ватку и прикладываешь к вавке ненадолго. Через пару дней проходит. Хотя жене моей так не помогает.
Спасибо анону за абзац про Pansoral и Bonjela, после короткой прогулки в аптеки ДСья и в Гугл выяснил, что они есть далеко не везде. Зато также выяснился состав обоих - Холина салицилат, Цеталкония хлорид и Этиловый спирт. Еще одна прогулка в Гугл, и стало понятно что есть распространённая фигня с таким же составом - Холисал, выпускается поляками, по идее должен быть в большинстве аптек стран бывшкго СССР. Лучше бы воспользоваться оригинальными, да и цена не сильно отличается, но раз так, то пусть тут будет, вдруг кто столкнётся.

Алсо

Забыли шаблон {{Типажи}}.

Типажи и IRL почему-то были удалены
и чё? Нам теперь всех эскулапов в типажи и ирл включить? А зачем тогда отдельный шаблон с хаусом? Все правильно сделали.
зачем нервничать? Вы — одменистрация, ваше право пилить for great justice)
FGJ. Не одменистрация. А когда накурен, пьян, на нервах или в другом неадеквате — то даже и не досмот. Впрочем, тут то какие нервы? Так, объяснения, почему эти шаблоны нерелевантны. Бтв, пользуясь случаем — решпект и уважуха по поводу выпуска статьи. Так бывает, что новый чел пилит сразу годно. Но не часто, что печалит.
Но ведь психолога включили туда, почему теперь стоматолог к типажам не относится?
Ладно, скорее всего, не надо.
(домашняя заготовка). Нууу, вам самим решать, С. — это типаж, аля быдло/небыдло, или таки медик.

Стоматологи, поясните за боль во время лечения

Хожу в одну клинику (платную) несколько лет, одна и та же докторша сверлит, и каждый раз делает инъекцию анестетика, но все равно я чувствую боль. В первый раз когда пришел с пульпитом то аж дергался в кресле, и пелена черная глаза застила (это при «удаленном» нерве и анестетике залитом в канал), второй раз терпимо, но крайне не приятно было (хотя напомнил про прошлый раз, сказала что другое средство будет). Че за хуйня? В целом работой ее я доволен, но вот хуле она обезболивание зажимает так, или это я наркоман (траву курю регулярно).


Трава на это не влияет, вот героин и пр. влияет, а трава нет <:— Мимо проходил

  • Говорят (от врача слышал) , что с утра перед походом к врачу нельзя употреблять болеутоляющие таблетки (по типу Нурофена, Кетанова и т.д.) А то они нейтрализуют действие анестезии. Ну и организмы у всех разные. А если зубы очень сильно запущенные, то и через анестезию боль почувствуешь (по себе знаю).

Каюсь, не читал,

но за анестезию вроде нет ничего(?). Сам только от стоматолога. Она у меня по 200р за укол клянчит, коих уже 3 было.

А что такого, норм. Помню мне зуб вырывали, херовый, с заходом гайморову пазуху. Так уколов штуки три как раз и сделали и всё равно я чуть в космос не улетел.

Щетка-тред

Не совсем понял эту мысль: «стоить щетка должна не меньше 6 $, иначе через неделю превратится в ромашку.» Не разумнее ли купить 5 щеток за 6 Р и менять их именно что каждую неделю, бо щетка за 6$ все равно превратится если не в ромашку, то в рассадник мрази?

Обычно дешевых щеток хватало на 2-3 нормальные чистки, по крайней мере мне. Щетка с искусственной щетиной (к которым относятся все ныне существующие) практически не адсорбирует микроорганизмы, месяц спокойно можно пользоваться. Хотя — вопрос выбора.

"Ну и стоить щетка должна не меньше 6 $, иначе через неделю превратится в ромашку." — да вы охуели граждане! Реклама быдлодевайсов в моем уютненьком?!! Нет пути!!! Вообще не имеет значение стоимость зубной щетки, а имеет значение насколько часто, регулярно и насколько правильно вы это делаете! —15:53, 15 августа 2014 (MSK)

Автор

Меняй профессию, еще про что-нибудь нам запилишь.

Да вот побыл 5 лет военным, решил что нафиг надо. Однако в этом плане меня опередили)

Флюс

Скажите пожалуйста, вот нижняя «восьмерка» торчит осколком не более 1 мм в высоту и 3-4 мм в длину и периодически обрастает болезненным периоститом. Что делать в данном случае? Можно ли корень оставить как будто ту пулю? Тем более, что этот зуб лечили когда-то и нервов в каналах нет (если конечно это точно тот зуб. Почему-то не могу вспомнить). Или: как происходит операция?

Восьмерки считаются рудиментными зубами — более чем в половине случаев они не прорезаются полностью, не принимают участия в акте жевания, часто вообще отсутствуют. Лечение их связано с определенными техническими трудностями (труднодоступное место, произвольное количество каналов (от 1 до 10), частое наличие воспалительного процесса за зубом, неэффективная гигиена — банально невозможно достать его щеткой), поэтому чаще при наличии проблем их просто удаляют. Удаление восьмерок (особенно нижних) может занимать от 5 минут до 2х часов в зависимости от везения пациента. Обычно нормальный стоматолог-хирург при наличии снимка может сказать, чего в этом плане ждать. Иногда (10-15% случаев) не получается полностью обезболить зуб, однако процесс вполне терпим, нерв удалять больнее. В качестве варианта нормы после удаления могут быть: дискомфорт в месте удаления, отек, утрудненное открывание рта, односторонняя боль в горле при глотании, субфебрильная температура (до 37) — данные явления чаще всего проходят в течение 3х дней, однако, опять же зависимости от везения, могут растянуться на 7-10 дней. Это максимум, что можно получить, в большинстве случаев последствия сильно не беспокоят и проходят на 3й день, однако к этому нужно быть готовым.
8-ки — это запасные зубы. После удаления 7-ки, 8-ка встала на её место так, что даже оооочень грамотный и профессиональный стоматолог, сказал «что-то у Вас на семерке, очень рыхлые фисуры».

Огромные железяки на всю голову

лол, не знаю, как ещё объяснить, но в америкосских фильмах дети частенько ходят с какой-то невероятной конструкцией на голове. Типа брекеты, но ёбаный пиздец, неужели такое когда-либо существовало?

Стоматологи, объясните, что это за нах (картинки нет, так как не знаю, каким словом-то загуглить; но кажись kid!Вилли Вонка такое носил в фильме с Деппом)?

Может вы имели в виды аксиограф?

Общая анестезия

Расскажите о ней подробней и не забудьте отличия от седации подчеркнуть.

"частных клиник не было" & Анестезия Петровна & "ибо наступает момент"

"Многим докторам было глубоко ПОХУЙ на ощущения поциентов, ибо частных клиник не было, а в государственную все равно придут, ибо наступает момент, когда либо к стоматологу, либо апстену." — были хозрасчетные/платные! В чем их принципиальное отличие от частных мне не ясно?
Касаемо Анестезии меня терзают смутные сомнения что дело было НЕ в похуизмо-садизме докторов(или абортологов гинекологов тоже в похуизме/садизме обвиним?). IMHO дело тут в том что в те времена когда еще даже на Западе не было мобильников имеющиеся в Совке(да и на Западе) Анестетики могли привести к летальному исходу, и наверняка приводили. К этому добавляется то что подмечено в статье как заблуждение "Зуб — не орган, стоматолог — не врач." и таки является немного правдой. Иногда даже простая потеря поциентом сознания заставляет стоматологов срать кирпичами, в отличии от врачей общей практики с опытом (у них реакция на потерю сознания поциентом выражается похуистичной мыслью: "Куда ты денешься с подводной лодки?"), плюс места работы стоматологов не всегда находятся в двух шагах от реанимации и поциент с анафилактическим шоком может невозбранно принять ислам вместо/вместе с Анестезией попросту не успев доехать до реанимации. А становится "убийцей"(и безработным нищебродом в придачу) пусть и невольным я думаю никому не хочется... Вот такое у меня мнение по поводу анестезии в Совке.
"ибо наступает момент, когда либо к стоматологу, либо апстену" — вы себе сильно льстите доктор! Впрочем возможно таких упертых сказочный долбоебов как я очень мало. Но лично меня это не заставило обратиться за квалифицированной помощью, мне блядская аптекарша даже кетанов не продала, чем-то моя хикканская рожа ей не понравилась, так что пришлось полазить по стенам на анальгине... Что впрочем сильно повлияло на мое отношение к физической боли. — 16:46, 15 августа 2014 (MSK)

А вот картинка

http://gallery.electaweb.it/displayimage.php?album=338&pos=5

О врачебных ошибках

Сегодня я хотел бы поговорить об одной важной проблеме — о врачебных ошибках.
Сразу оговорюсь, что все, что я тут напишу, спорно и к любой строчке можно придраться, кроме строк в уголовном кодексе, к которым придраться нельзя, но трактовать можно как угодно.
Сначала о сути. Изначально врачам отказывают в праве на ошибку. Это уже само по себе спорно. Ведь может ошибиться дворник, может ошибиться инженер, может ошибиться учитель, бухгалтер, продавец и т.д. и т.п.
Если ошибается дворник, то ему за это ничего не будет, т.к. дворник ни за что особенно не отвечает, да и что ему сделаешь? Уволить, а кто будет парадную мести? Замены ему нет, за копейки никто работать не хочет.
Инженер нарисует что-нибудь не то, ну запорет кто-то деталь, поматерятся, поматерят инженера, его мать, его двоюродную бабушку, партию, правительство, прораба, президента, плюнут, выпьют, сделают без чертежа на глазок, еще раз выпьют и забудут. Ну не убивать же!
Учитель вообще может делать, что хочет, т.к. нигде не написано, как детей воспитывать и что можно говорить, а что нельзя, и как к каждому ребенку найти ключик, и как вырастить из мальчика героя социалистического труда, а не бандюгу, как вырастить из девочки почетную доярку, а не путанку. А потому что если учитель от Бога, то он это сам чувствует, а если пошел в пединститут просто потому, что никуда в другое место ему не светило, то он и сам личность не шибко интересная, и научить ничему хорошему не может. Что ему сделают? Да ничего. Особенно если он мужчина, и не очень старый, учительницы поймут и все ему простят, т.к. мужиков в коллективе раз-два и обчелся, а детей как грязи, новые вырастут. А уволить, так придет кто-нибудь еще похуже, да еще иди найди!
Бухгалтер ошибаться должен меньше всего, но даже он может ошибиться. Причем если он не работает на мафию, то его даже никто не пристрелит за небольшую ошибочку в пару сотен тысяч. Ну поругают, ну налоговая директора посадит — не бухгалтера же!
У продавцов вообще вся работа частенько заключается в одних ошибках, от которых напрямую зависит их благополучие в личной жизни. По крайней мере, если взвесить колбасу, которую мы покупаем в соседнем магазине, то много ли шансов, что ошибки не будет?
Нет, я прекрасно понимаю, что любая профессия очень почетна и ошибок в них допускать нельзя, но все же все мы люди, все человеки. И за небольшую ошибку, а часто даже и за большую, никто никого убивать не будет. И даже судят редко.
Врачи же совсем стоят особняком. Врач, по мнению большинства здравомыслящих товарищей, не имеет права на ошибку ВООБЩЕ! Ни на большую, ни на маленькую, ни на какую. Причем все это понимают, но никто для этого ничего делать не хочет. Почему разрешают тогда врачам учиться на тройки? Что значит в понимании министров всенародного образования врач, знающий анатомию или терапию на три??? Или фармакологию на три с минусом? Значит ли это, что данный доктор, получив диплом с тройками, имеет полное право в своей работе путать бицепс с прикусом или выписывать аскорутин вместо аспаркама? Я могу понять, когда тройки ставят за философию, научный коммунизм или за патанатомию; в конце концов, не о философии вы с доктором будете говорить (если, конечно, не довели до неизлечимых форм), да и трупам все равно, кто их вскрывает. Но хирург с тройкой за анатомию или акушер с тройкой по гинекологии вызывают у меня некоторые опасения, хоть я и не собираюсь пользоваться услугами этого акушера лично! А ведь это вполне допускается обществом! И чего общество хочет от таких врачей?! Безошибочной четкой работы? Нате вам! Если он в институте ничего не выучил, то после института и подавно некогда будет!
Нужно ли говорить, что для того, чтобы требовать с человека идеальной работы, нужно создавать ему идеальные условия для труда? Нужно ли напоминать, что идеальных условий для труда у нас нет даже у депутатов Государственной Думы? То их журналисты достают, что у них отпускные по 15 тысяч долларов. То им квартиры казенные дают не 5-комнатные, а трех. То личные автомобили в гаражах считают, и если ошибся штуки на две в налоговой декларации, то скандал! Как работать в таких условиях?!!
У врачей жисть не намного слаще! Про стоматологов я пока не буду, они, буржуины, сами себе зарабатывать изловчились. Возьмем врачей районных соматических поликлиник. У них тоже в гаражах машины вечно пересчитывают. Если две-три машины у поликлиники, то могут и отобрать, участковый врач не обязан на машине разъезжать по пациентам, а то совсем обнаглеет и человеком себя почувствует! Ну а отпускные по 15 тысяч им не снились даже в розовом детстве, и не то, что долларов, а и рублей! Им на 15 тысяч рублей нужно минимум на шести-восьми работах работать. Так что журналисты их не достают, журналистов этот вопрос как-то мало волнует. Журналистов в последнее время вообще не волнуют события, если во время этих событий умерло меньше 118 человек за один раз. Им жареное подавай или чтобы отвратительно пахло, тогда все слетаются, как мухи на что-нибудь! А когда врач с высшим образованием и ученой степенью получает 700 рублей (25 долларов!!!) зарплаты в месяц, то зачем об этом говорить?! Кого это волнует? Никого. Но никого это не волнует только до тех пор, пока этот самый журналист, не дай Бог, ногу не сломает и не попадет в приемный покой дежурной больницы! Вот тут ему впечатлений будет на всю оставшуюся жизнь! И как белья в больницах нет, и как медикаментов там нет, и как даже инструменты для операций врачам работяги на заводах за бутылку вытачивают, и как в родильном отделении кафель с потолка на рожениц падает, т.к. последний раз капремонт там делали по случаю коронации Николая Второго. И вот тут-то самое время начать писать статьи и добиваться правды! И пишут! И добиваются! Но не о том пишут, что нужно о медицине подумать, и не того добиваются, чтобы создать врачам человеческие условия работы! А пишут о том, что врачи, дескать, такие-сякие, не выполняют всех процедур, предписанных европейскими и американскими нормами в полном объеме, не заключают договоров с нами, драгоценными пациентами, не тратят достаточно времени на подробное объяснение процедур, которые собираются нам, золотым, произвести, и не берут нашего письменного согласия на каждый чих в нашем присутствии. И пишут прямо в суд с требованием содрать денег с этой самой больнички за моральный ущерб, причем желательно содрать не меньше годового бюджета этой самой больницы, который не полностью выплачен еще за 1917 год. И тычут пальчиком в драгоценный Закон о защите прав потребителей от 16 января 1996 года с изменениями от 19 декабря 1999 года и называют себя потребителями услуг, а врачей вообще приравнивают к продавцу картошки. Причем все это совершенно официально и с особым цинизмом! Наше любезное законодательство совершенно бесстыдно приравнивает медицину к стандартному оказанию услуг! По закону нет никакой разницы между отношениями продавца сигарет в ларьке на рынке с покупателем этих самых сигарет и между врачами-реаниматологами и пациентом, угодившим в больницу с инфарктом!
Так вот, уважаемые пациенты, руководители страны и медицины, которые тоже когда-нибудь все равно будут пациентами (правда, лечиться они будут не в районных поликлиниках или дежурных больницах, хотя зарекаться не следует и от этого)! До тех пор, пока к медицине и врачам будет такое же отношение, как к коробейникам с рынка, до тех пор и вы, и ваши дети будут смертельно бояться попасть в наши больницы и лечиться у наших врачей! Каждое общество получает такую медицину, которую заслуживает! Во все времена профессия врача считалась священной, и каждый дикарь понимал, что его жизнь и здоровье в любой момент может целиком и полностью стать зависимым от знаний и умений этих людей. Похоже, что наше общество очень далеко ушло от дикарей. Жаль только, что не в ту сторону, т.к. никак не может понять этих простых истин. Это как отсутствие второй сигнальной системы у собак. Собака понимает только то, что происходит в данный момент, и у нее нет воображения, чтобы представить себе ситуацию, которой еще нет. Так и мы не можем понять, что когда заболеем и упадем, то поздно будет вынимать пачки денег и искать классных специалистов! Классных специалистов нужно долго выращивать и платить им хорошие деньги, чтобы никуда не сбежали! А когда счет идет на минуты и все зависит от того, есть ли бензин у машины скорой помощи, оборудование в машине, есть ли лишняя операционная в больнице, нужные медикаменты, нужные навыки у врача и просто силы после вторых суток дежурства, то никакие деньги, связи, золотые цепи и кольца, министерские портфели, растопыренные пальцы и уверенность в собственной исключительности не помогут!!! На операционном столе все вы голые и все одинаковые! И все зависит только от головы и рук тех, кто стоит вокруг, и от того, чем они работают.
Ну ладно, зря я, наверное, тут раскричался. Все это читали не раз, все это знают, все понимают, никто не дурак, не дикарь и не собака. Вот только никакого света в конце этого тоннеля так и не видно…
Так вот, мы об ошибках тут говорить собирались. Теперь обращаюсь к врачам. Коллеги! Не мы выбираем общество и не нам писать законы. Раз уж нас приравняли к потребительским услугам, то придется стиснуть зубы и работать в тех условиях, которые нам навязало это общество. И раз в нас не признают великое и чистое, то и я не буду говорить о врачебных ошибках с этой точки зрения. Я не буду сегодня говорить о том, что врач не такой же человек, как и все! Что врач не имеет морального права ошибаться. Что врач обязан всегда и во всем следовать принципу «не навреди» и руководствоваться исключительно одной только целью принесения пользы пациенту. К чему эти высокие материи, если они никому, кроме нас, не интересны?
Раз мы простые предоставители услуг, то нужно и следовать этим законам и не давать на себе наживаться. Общество навязало нам ситуацию войны с пациентами, в которой мы должны быть вооружены. В данном случае знаниями законов. Ибо на сегодняшний день гораздо важнее знать законы, чем медицину, и можно сделать пациенту что угодно, но если карточка будет оформлена грамотно и во всех нужных местах будут стоять нужные подписи, то ни один суд не сможет ничего доказать. А если вы все сделаете идеально, спасете человеку жизнь, отрезав что-то менее важное, но упадете и заснете, не успев заполнить кучу бумаг, то завтра же вас могут засудить по самое некуда. Противно? Ужасно противно! Вот до чего докатился Добрый Стоматолог, дает такие советы! А что делать?!! Иначе по судам затаскают! Если уж я добрый, то должен быть добрым не только по отношению к пациентам, но и коллег не забывать. Они тоже люди и хотят спокойно жить.
Сразу оговоримся, что речь не идет о тех случаях, когда пьяный хирург зарезал пациента, когда из-за разгильдяйства вместо анестезии делают укол шестипроцентной перекисью водорода или нашатырем. Не берем случаи, когда по ошибке удаляют не тот зуб, который нужно, или сажают коронку не от того зуба или протез не того пациента. Все это есть чистой воды разгильдяйство и лежит целиком и полностью на совести того, кто это разгильдяйство учинил и допустил. Но мы ведь договорились, что о высоком и чистом и таком понятии, как совесть, говорить не будем, т.к. в кодексе таких понятий нет, и нас они как бы не интересуют.
А вот что делать, если врач ненамеренно сделал что-то не то? В медицине, как ни крути, нет однозначности. Врач-стоматолог высочайшей квалификации может при распломбировке канала совершенно ненамеренно пройти канал не в том месте (перфорировать канал или бифуркацию зуба). Что делать в таких случаях? Это есть осложнение при лечении, и никакой судья не будет разбираться в том, что этот канал в принципе непроходим и что вина доктора в этом случае минимальна. Любой начинающий адвокат с блеском выиграет дело и с треском разобьет свинью-копилку вашей клиники. Он моментально докажет, что зуб до лечения был целым и невредимым, а после лечения стал дырявым и подлежащим удалению. А потому это есть причинение средних, а то и тяжких повреждений («мой клиент работает с людьми, как он теперь будет людям улыбаться, они ведь теперь ему денег подавать не будут, и его место на паперти займут конкуренты!») и карается законом. Причем сажать врача никто не потребует, а вот оплатить физический ущерб, моральный вред и упущенную выгоду заставят в полном объеме! Самое интересное, что несчастный, обиженный и нищий пациент имеет полное право пойти в самую дорогую клинику города, попросить посчитать ему стоимость протезирования, потом принести эту бумагу в суд, получить полную стоимость этих работ живыми деньгами, а потом не делать себе протезов вовсе или сделать самые дешевые, а оставшиеся деньги пропить за здоровье наших законодателей. И что теперь делать? Платить всем за свое же лечение?
А делать вот что! Во-первых, никогда не лезьте в рискованные работы без предварительной записи в карточке! Во многих клиниках уже давно есть негласное указание удалять все зубы, каналы которых запломбированы цементами. Не хотят люди связываться и все тут! И я их вполне понимаю. С точки зрения закона они чисты аки агнцы, ибо плохо запломбированный зуб с признаками периапикальных явлений подлежит удалению. Нет у нас еще методик лечения кист, которые давали бы однозначный результат. :А потому зуб красиво расписывается как не подлежащий лечению, с пациента берется расписка, что он не возражает против удаления, зуб удаляется, а на его место делается керамический мостик, и все счастливы!!! Пациент уходит на много лет, т.к. у него стоит нормальный мост на нормальных зубах, доктор оторвал немало денег, т.к. протезирование тремя единицами керамики стоит куда как больше, чем лечение одного зуба. Красота и всеобщее удовлетворение! Только доктора иногда мучит одна мысль: зуб, конечно, можно было попробовать перелечить, и он простоял бы еще лет пять, если не больше, да и соседние зубы не пришлось бы под керамику точить. Но мы ведь не будем о совести? Нам она по закону не положена. А если доктор совсем дурными мыслями о высоком врачебном долге замучается, то пусть подумает о следующей ситуации…
Решил он спасать этот зуб! «Я, — говорит, — сейчас его распломбирую, положу внутрь замечательное лекарство, и все будет хорошо!» (пациент весь в счастье!). И лезет в канал двумя руками! И тут, у самой верхушки, когда счастье было так возможно и так близко, он упирается в абсолютно непроходимый цемент и ломает внутри канала файл (инструмент такой, не компьютерный термин!) или, чего хуже, продырявливает канал насквозь! И тут, как честная Маша, доктор объявляет пациенту, что «я, дурак такой, зуб Вам совсем запорол, и его теперь надо удалять и протезироваться за отдельные деньги».
Ну и как вам ситуация? Заметьте, ситуация абсолютно та же, что и в предыдущем случае: один зуб удален и сделан мост на три единицы. Разница только в том, что в первом случае пациент всем доволен и заплатил вам кучу денег, а во втором случае пациент устраивает истерику и начинает биться в конвульсиях, звать главного врача, юриста, маму, требовать валерьянки, денег за лечение, протезирование, моральный вред, кастрации врача, удаления врачу того же зуба и т.д. Есть разница? Есть! И какой вариант вы бы выбрали? Дурацкий вопрос, правда?
Ну так вот, смотрите теперь сами, какой сценарий выбирать в следующий раз. Мой совет весьма прост. Если вы уж совсем испорчены мыслями о великом врачебном долге и никак не хотите идти на сделку с совестью, то, по крайней мере, вы должны сделать все, чтобы себя обезопасить. Что для этого нужно?
1)Никогда не обещайте пациенту результата! Лучше сказать, что вариант почти безнадежен и вылечить, чем пообещать и не сделать.
2)ЗАПИСАТЬ В КАРТОЧКУ, что зуб перелечивается БЕЗ ГАРАНТИИ, и ВЗЯТЬ С ПАЦИЕНТА ПОДПИСЬ, что пациент ПРЕДУПРЕЖДЕН о возможных последствиях и о возможном удалении зуба в случае неудачной перепломбировки, все ПОНЯЛ и СОГЛАСЕН с проведением данной манипуляции! Только не забывайте, что есть формулировки совершенно необходимые! Если вы не написали слов «без гарантии», то пациент потом может все равно потребовать денег обратно, т.к. гарантий никто не отменял. Если не напишет слово «согласен», то скажет потом, что ему все объяснили, но он разрешения туда лезть не давал. Люди часто потом такими идиотами прикидываются! Например, говорят, что они «не поняли», что им говорили, что возможно удаление. И смотрят на судью невинными глупыми синими глазками. Потому нужно писать слово «понял». Сейчас даже рекомендуют заказать у хорошего юриста текст, сделать по нему клише и просто ставить печать с этими фразами и пусть под ней подпишутся. И так на каждое посещение! Времени уйдет две секунды, а здоровья себе сэкономите немерено! Правда, хороший адвокат может придраться и к тому, что пациент действовал в состоянии аффекта от страха или под атипичным действием анестезии, как наркотика. Потому рекомендуется все подписи брать до того, как пациенту сделана анестезия. Хорошо бы еще иметь аудио- и видеозапись предварительных ласк врача и пациента, но это пока из области далекого (а может, и не очень) будущего. Господи, почему мы не берем ничего хорошего из западной культуры?! Почему мы сразу взяли оттуда юридические дрязги, а не умение нормально честно работать? Никто не хочет зарабатывать большие деньги, все хотят их отсуживать!
Вам еще не противно? Мне противно до ужаса, но это реалии современной стоматологии. И особенно частной! Именно здесь рыскают всякие аферисты и пробуют урвать кусок пожирнее. Сам лично знаю людей, которые берут денег взаймы, идут лечить зубы в дорогие частные клиники, а потом придираются к любым мелочам и требуют обратно денег, да еще оплату им лечения в еще более дорогой клинике, т.к. якобы «вашей клинике я теперь не доверяю». Неплохой бизнес. Если работать с умом, то можно удваивать-утраивать вложенные капиталы за очень короткие сроки. Многие клиники после первой же угрозы написать в лицензионный комитет пугаются и выплачивают деньги, только чтобы не связываться потом со взяточниками из госструктур, те ведь впоследствии могут не меньше денег стрясти.
Теперь о другой юридической тонкости. Если вы сделали какую-то ошибку, обязаны ли вы ставить пациента в известность? Тут все очень тонко и интересно. С одной стороны, вы этого делать не обязаны. Причем оружие потребителей в данном случае работает прямо против потребителя. Дело в том, что раз наши отношения с пациентами никак не выделяются из общей массы отношений потребителя с продавцом, то нигде и нет четко прописанной обязанности врача извещать пациента о допущенной ошибке. Нет такой статьи, т.к. нет вообще понятия врачебной ошибки. Есть понятие о причинении вреда здоровью. Но этот вред, если он не явный, никак не обнаружить. А потому, согласно тому же законодательству, никто «не обязан давать показания против самого себя»! Врач совсем не обязан говорить пациенту, что он плохо запломбировал канал и это может привести к кисте через пару лет и удалению. Не обязан врач сам на себя поклеп возводить, тем более что еще неизвестно, будет там киста или нет и как это отразится на здоровье. Другое дело, что врач, совершив какое-то неправильное действие, обязан сделать все, чтобы предотвратить негативные последствия. Если врач на операции случайно перерезал не тот кровеносный сосуд, но тут же его зашил и остановил кровотечение, то никто этого не заметит и извещать об этом пациента он не обязан. Но если он плохо ушил этот сосуд и пациенту не сказал, что ему нельзя неделю прыгать, а тот прыгнул, сосуд порвался опять и пациент умер, то врач будет виноват на все сто процентов. То есть врач не имеет права утаивать ту информацию, которая важна для жизни и здоровья пациента.
Так что каждый случай сугубо индивидуален. Если доктор сломал в канале зуба инструмент, то это можно считать как минимум осложнением, если не ошибкой. Как определить, была тут ошибка или нет, инструмент слабый оказался или врач слишком сильно надавил? Нереально это определить и доказать хотя бы потому, что достать обломанный кончик для проведения экспертизы невозможно. Но если доктор сумел обойти обломок и качественно запломбировать верхушку корня, то никаких последствий данное осложнение вызвать не может. Так зачем рассказывать больному, что случилась такая неприятность? Искать неприятностей на свою голову? Но если врач оставил там кусок файла на середине, дальше не прошел и молча произвел протезирование, а через полгода зуб разболелся и пришлось удалять зуб вместе с дорогим мостом, то тут вина доктора очевидна.
Вывод! Если произошла какая-то неприятность, то нужно сделать все для предотвращения последствий, а уж потом сами решайте, что нужно сказать пациенту, а что нет.
Еще раз хочу повторить, что это взгляд на проблему с одной стороны. Таких сторон еще много, и абсолютной правды здесь нет и быть не может. Но как повод задуматься и сделать для себя какие-то свои личные выводы эта статья вполне подойдет.
  • Ответственный врач всегда предупреждает пациента о сложности лечения, если обнаруживает искривленный канал.
    • Стопроцентного результата в медицине быть не может по определению. Даже природа довольно часто и ощутимо ошибается, с неприятной регулярностью давая миру многочисленных уродов. Врач тоже не Господь Бог. Просто у одного врача 2–3 неудачных работы в году, а у другого 2–3 удачных!

И после каждой неудачной работы может возникнуть неприятная ситуация, когда нужно переделывать работу, возвращать деньги и объясняться на неприятные темы. Никто от этого не застрахован. Так научитесь решать такие проблемы сразу и навсегда. Для этого тоже есть несколько правил.

Не нужно набирать народу больше, чем вы в состоянии качественно обработать. Поверьте, что можно потерять больше денег на переделках впоследствии, чем получить, набрав полный коридор народу. Если в коридоре бурлит толпа, то потратить лишние 10-20 минут и более качественно обработать зубы вы просто не успеете, если слепок получился плохой, то махнете рукой и не переснимете, а впопыхах не заметить на примерке чего-нибудь важного так очень даже запросто.

    • Но именно предупреждает, а не пугает. У стоматолога Станислава Васильева была пациентка. Очень приятная и красивая девушка. Всё бы хорошо, но есть проблема - нужно удалить верхнюю шестерку. И тоже все бы хорошо, ведь это относительно несложная операция, но пациентку настолько застращали другие доктора, что вот уже несколько месяцев она ходит с разрушенным и воспаленным зубом и боится с ним расстаться. Один сказал, что стопудово будет перфорация и свищ, другой - что при удалении зуб разломается и придется удалять маленькие корешки. Третий - что уйдет костная ткань и ей придется делать кучу остеопластических операций, чтобы поставить имплантат. При этом, данные КЛКТ и клиническая ситуация говорят совершенно о другом: обычный зуб и операция удаления должна быть совершенно обычной.

Даже если рассмотреть вероятность образования ороантрального соустья после удаления шестерки (что само по себе - большая редкость) - эта проблема решается за 15 минут тут же, в один прием. Легко. Смысл этим пугать?

Удаление мелких корешков? Опять же, есть специальные инструменты для этого дела, есть оптика - вперед, никаких проблем!!! Операции остеопластики - так вообще банальная вещь. Не говоря уже о том, что существуют методы превентивной аугментации лунки зуба после удаления.

Фобии

Как бы с боязнью стоматологов разделаться, анончик?

Осматривал на днях своё хозяйство (нет, не то), обнаружил кариозные повреждения, пока поверхностные. Остатки разума подталкивают сходить в зубоврачебный кабинет и разделаться с ними, пока не поздно, но страх забивает всё здравомыслие к хуям.

посмотри на заглавную картинку к статье и никуда не ходи.
Сходил. И хорошо, что сходил. Наверное. Минимум в одном месте был глубокий кариес. Натерпелся страху, лол. И врача заебал своим неуправляемым рвотным рефлексом. Да и себя тоже заебал.

Не нашел в статье

Не нашел такие пункты как выбор и использование зубной нити, слежение за состоянием зубов (профилактика наше все), описание ситуации "эти стоматологи специально у меня дырки находят, чтобы побольше денег содрать" в том время как у поциента внутренний кариес до пульпы или гниение дентина под пломбой.

Источник — «http://lurkmore.to/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3»