Обсуждение участника:Жид из коммуны
Материал из Lurkmore
Итак, Йуд Адольфович попробует просуммировать все, что он прочитал в ответах уважаемых укров в двух ветках. В основном это будет хронология + кривая аналитика скудоумного еврея, пытающегося объять необъятное + попытка заглянуть в головы людей (подлый жид как раз пишет научную работу по облику членов партии Большевиков в эпоху военного коммунизма, так что тема близка)
- Здесь будет Линк на ЖЖ аффтара, сама статья будет там (как только аффтар сможет вспомнить пароль)
Содержание |
паста
- Собирал (и собираю) для себя чтобы потом, когда страсти немного поутихнут, намалевать для себя картину того что происходило (тут статьи, комменты к ним и.д. возможно есть заказное, но очевидно, что есть и от первого лица.) Возможно тебе что нибудь будет полезным.
Цитата: "Хочу рассказать о ночи 19 февраля, когда происходила зачистка майдана.
Тогда была самая напряженная ночь. Пресловутых сотен самообороны не было, свободовской гвардии не было, люди которые держали оборону были плохо организованны и истощенны, щиты держали до изнеможения подпирая головой. Радовала сцена, наверное потому, что пафосных депутатов с их дешевыми манипулятивными лозунгами не было. Никого. Парубий заявил, что у него инсульт и довольный свалил домой. Турчинов потребовал носилки и заявил, что его убил снайпер. Беркут постоянно атаковал. Периметр держало человек 300-400 остальные - сочувствующие. Людей под утро становилось все меньше и меньше, Крещатик опустел, и те кто остались либо бегали, либо еле передвигались перетаскивая к передовой все что горит. Около пяти часов положение стало отчаянным, передовую потеснили опять. Баррикады на Прорезной и в Пассаже осталась совсем без охраны, несколько раз прибегали ребята с предупреждением о движущемся беркуте и титушках со стороны Бессарабки. Было тревожно. Было страшно. Все понимали, что удержать Крещатик шанса нет никакого. После восьми люди стали расходиться активнее, прибывающих почти не было. По Крешатику со стороны Бессарабки бежала большая группа вооруженных щитами и битами людей до ста человек. Это был конец. Ребята взялись за камни и кинулись поджигать коктели. Группа быстро приближалась, когда стали видны их лица закрались сомнения сменившиеся пониманием - Наши. Такие лица могут быть только у Наших.
Мужики сорока- пятидесяти лет подбежали, выстроились в колону по четверо и первый ряд грохнув щитами упал на колени. То, что мы услышали вырвало сознание. - Брати! пробачте що так довго їхали. Плакали все. Все. Это была Львовская сотня.
Они убежали на передовую, пару человек осталась, и рассказала длинную историю о том КАК они добирались. Я не буду писать об этом это длинная повесть о мужестве и непреклонной воле. Слава Львовской Сотне. Через час был Тернополь."
добавить, что один из главных героев Украины - это ведущий. который в микрофон строил сотни. говорил под огнем, где прорыв, говорил: "Спокийно, хлопці, не повертаємося спинами, щоб узяти пляшку, без паніки, все добре, увага!на лівому фланзі від сцени розрив, давайте, хлопці , туди! Підмога вже близько, ми витримаємо!". и это на протяжении 7 часов! Парубию, Турчинову, и прочей шушере на случай поражения давали убежище Канада, США.ЕС. Кстати, не надо гнать на Кличко,Яценюка и Тягнибока, при всей их "храбрости" они были первыми на арест, просто их не успели арестовать до начала "зачистки".
"Прошли сутки с момента объявления похода на Верховную Раду. Если вкратце, несмотря на то, что мы выстояли, это был ужас и кошмар. Полная катастрофа в плане военных действий. Такие вещи, наверное, на первом курсе тактики проходить должны. Еще накануне, бывший министр обороны Гриценко, намекал, что есть масса нескладосов: — мирное наступление это вообще как? К чему быть готовым? Людям приходить с дубьем или в партикулярном платье? Есть ли вообще планы действий? Ну и прочие, неудобные для всех, вопросы задавал в эфире Громадского. Прямым текстом инсинуировал, что людей бросают в какую-то ацкую авантюру. Но следующий день показал, что кривость задумки, это еще не самое страшное. Наверное в любом военном учебнике написано, что слишком растянутое окружение со слабыми коммуникациями и логистикой, простым движением превращается… в два элегантных котла. Колбаса протестующих растянувшаяся от Майдана до Мариинского парка была разрезана в мгновение ока. Причем самые «кадровые части» — сотни самообороны были кинуты в Мариинку, чтобы держать полукилометровую цепь. Что с ними по итогу стало, я так и не знаю. А вот вторая часть людей — от Майдана до Шелковичной узнала, что такое внезапный фланговый удар. Это было слишком внезапно, никто не был готов к решительному контрнаступлению врага. Кадровые военные остались в Мариинке, среди нас было много женщин и приравненных к детям. Даже при солидной численности отступающих, нас опрокинули, как блюдце с молоком на полу. Беркут, навроде казаков, в прыжке догонял и устраивал «рубку». Катастрофа продолжилась. Из-за отсутствия резервов в обороне, Беркут с наскоку занял ключевую баррикаду на Институтской. Это все равно, что немцы, занявшие Сапун-гору или Мамаев курган. Одновременно была преодолена баррикада на Грушевского. Вообще без сопротивления. Сам Майдан тоже превратился в образцовый котел. Метро в городе заблокировали. Майдан окружили ментами. Ни выйти, ни зайти. Сверху медленно сползал Беркут, готовясь взять все стадо. В 16-00 был поставлен ультиматум — два часа на расход по домам. Через четыре часа, Беркут по-фашистки вальяжно начал атаку. По пижонски с двумя водометами. С хорошей артподготовкой в виде гранат (новая слезогонка — это аццкий ад, сжигает гортань и бронхи. Катаешься по полу и силишься сблевануть). И тут выясняется, что, как любом образцовом котле, у нас есть еще сюрпризы. Например, острая нехватка Молотовых (молоток, бальзам Грушевского). Поточное производство самого эффективного оружия на Майдане не налажено. Почему-то. Запасов тоже нет. Количество бальзама зависит от энтузиазма самогонщиков. И это не все. Русские ультрас давно советовали, что максимально эффективен молоток в залповом огне (так и есть, проверено, наконец). Но никто не обучался этой тактике. И команды метателей тоже никто не создавал. Запаса противогазов нет. Наши хваленые сотни куда-то делись. Рассеялись под Ржевом? Короче, это был сплошной 41 год. Кстати, Беркут проиграл, как и немцы. Не смогли до ума довести начальный удар, «домять» нас, а потом метались между Москвой, Поволжьем и Украиной (в смысле не делали генерализованного наступления, а пытались то там, то там кусочек отхватить). Вы не поверите. Причины выигрыша те же что и в указанном выше примере — сука, опять личный героизм народа и самопожертвование с большими потерями в раненых. Вот ничего не меняется в этих странах. P.S.Я вообще о чем. Бро. Тебя тут всякие шлюхи поливают презрением, мол интернет воен, планктон, боевой хомяк. Выведи тебя в поле, так ты от собственного пука умрешь. П*здят. Когда придет время сражаться за твою Родину и твой мир - у тебя все получится. Я видел тьму офисного планктона. В зависимости от размера яиц каждый нашел занятие для себя - кто камни выковыривал, кто бросал, кто держал щиты в черепахе на первой линии (как оказалось, там не столько спортсмены нужны, сколько чуваки со стальными нервами. А сам размер чувака вообще не играет значения). Бро, не важно, как этих чуваков раньше называли жены и начальники. Каждый ушел мужчиной.
P.P.S.Еще забыл. Не смотря, на то, что как сражение - вчерашний день был почти катастрофой - как начало нормальной войны - он состоялся. К Киеву едут западные области. С конфискованным у милиции оружием. Мы больше никому не дадим убивать себя безнаказанно."
А вот вам прикольная укрская статья о нашем нынешнем положении (баян, но здесь наверняка есть почотные танкисты): Я думаю, что сейчас та ситуация, когда все вокруг в адовом шоке от происходящего. Прежде всего, в шоке ребята из ЕС. Они изображали из себя охуенных дипломатов, снизошедших до общения с бескультурным варваром-вождем страны третьего мира, оцепеневшим в ожидании подачки в виде Соглашения об ассоциации, которое наверняка позволяло ему приобрести пиздатый статус «великого евроинтегратора» в своей банановой республике и выиграть выборы 2015-го года. С высоты своего дипломатического полета они упустили тот ключевой момент, когда варвар внезапно наебал их, сделав для 46 миллионов своих рабов выбор в пользу орковского Мордора, а не эльфийского Валинора. Из-за адовейшей бюрократии и непонимания украинских реалий они позволили изначально мирной ситуации вылиться в чуть ли не гражданскую войну. Им, на самом деле, нахуй не нужен здесь жесткий замес с толпами беженцев, терактами, танками и прочими радостями — они приложат все усилия, чтобы не допустить этого, даже если для этого придется оставить у власти глупого варвара-вождя. Но проблема в том, что вождь, походу, совсем сошел с ума. Теперь придется не только отвечать на крайне сложные вопросы европейских телезрителей вроде «а схуяли там часть протестующих с нашими флагами носят националистическую атрибутику? а если они мирные, то какого хера они коктейли молотова бросают в копов?» и «а че, они так сильно хотят к нам в ЕС? а мы че внатуре примем 46 миллионов этих варваров к нам?», но и убеждать, что ситуация под контролем, и что терактов на 5 украинских АЭС никто не допустит. В общем Старушка Европа в шоке, она такого не видела со времен Югославии. Особенно в шоке еврокомиссар Фюле и Кэтрин Эштон — их дипломатическая карьера под угрозой, так как эффективность их работы крайне низка: будучи представителем ЕС на Украине, достигнуть перехода абсолютно мирного митинга в фазу лютого пиздеца смог бы и араб-иммигрант из пригорода Марселя. Лидеры оппозиции тоже в шоке. Они хотели воспользоваться энергией Майдана чтобы удовлетворить личные политические амбиции — а раскочегарилось все так, что мама не горюй! Они политиканы, а не полевые командиры — они толком не знают, что со всем этим движем делать. У них безумно сложная задача: с одной стороны, им нужно изображать пламенных революционеров, чтобы на баррикадах пиздюлей не выписали и со сцены нафиг не скинули, и, с другой стороны, им нужно усердно плакаться в жилетку Западу, чтобы те уверовали в сугубо мирную природу протеста, сочли их не главарями незаконных бандформирований, а легитимными лидерами мирного протеста, и потом назначили их тут главными когда все закончится. Пока что справляются плохо: то «куля в лоб», то «мы договорились о перемирии». В то, что они как-то контролируют протест, уже, походу, не верят и они сами. Да и сам Янукович тоже в шоке! Ведь все так удачно складывалось: поднялся из низов к вершине, стал одним из королей Донбасса, пережил провальный 2004-й год и потом всех нагнул, обеспечил всю Семью и, как венец успеха, построил себе охуительное поместье и заебашил там Золотой Унитаз. Пацан пришел к тотальному успеху! Более того, в 2015-м его ожидало сразу несколько вариантов для победы на выборах, а там, глядишь, можно было бы и перенять опыт Путина и Лукашенко в плане бесконечного правления. Но вот жадность фраера таки сгубила: осенняя авантюра с ассоциацией с ЕС обернулась катастрофой. Было несколько возможностей все замять, но Батя совершал неверные шаги, постоянно слушая своих «ястребов», и теперь ситуация крайне паскудная. Что ему теперь делать — ваще неясно. После 18-го февраля ситуацию уже назад в состояние «я плохой президент, но досижу до выборов 2015 года» не вернешь, силами Беркута всех не разгонишь, а Путина он уже порядочно заебал своей жадностью и тупизной, и помощь от него чревата потерей власти и активов. Остается шанс на создание Республики Донбасс со столицей в Енакиево, и нужно будет незамедлительно съебать туда на вертолете из Киева, когда тут станет слишком жарко. Но вдруг не получится ее создать? И, к тому же, как можно бросить свой Золотой Унитаз на правом берегу? Непонятно… А если бежать из страны, то куда? Кому он нужен без влияния и активов? Никому… А что, если повесят?! В шоке и «ястребы». Ребятки искренне думали, что стоит только тут побряцать слегонца щитами, так сразу все разбегутся. Потому что, понимаешь, все «реальные пацаны», «четкие ребята, что-то решающие», «уважаемые люди со связями» давно известны и вроде как поддерживают «ястребов», а все эти айтишники, фермеры и студенты — это все «лохи полные». А «лох — это судьба»! Пригнали беркут, ВВ, ГАИ, СБУ, титушек, криминалитет, просто зазомбированных идиотов — начали ими штурм. Раз начали…Нихуя. Второй раз начали…Нихуя. Третий раз начали… Нихуя! Не расходятся, гады!!! Даже наоборот — бьешь их, валишь их, а их наоборот все больше и они все сильнее. Руки начинают дрожать после того, как видишь весело горящий БТР, ранее внушавший абсолютную уверенность в своих силах. Батя, конечно, своих не сдаст: но что теперь делать-то, епт? Использовать армию? Но с ними не работали, не задобряли в отличие от ментов и прокуроров — вдруг изменят? Рядовые беркутята в еще большем шоке. Бойцы известной ОПГ «Беркут», которые по совместительству подрабатывают милицией, столкнулись с невиданной хуйней: в борьбе с ними объединились бизнесмены, которых они доили последние годы, и футбольные ультрас, с которыми они постоянно дрались на стадионах. Вначале все было прикольно: поучаствовать в движе в центре Киева, будучи полностью защищенным похуярить дубинкой безоружных людей, а потом получить медальки с деньгами и вернуться восвояси. Но оно все как-то неебически затянулось. Те, кто глупее (а их большинство), сейчас злы как черты на всех, не понимают почему еще Янык не отдал приказ всех разогнать (и перестрелять к ебеням самых активных) и считают, что Янык — тряпка. Те, кто поумнее (а их меньшинство), отчетливо понимают, как опасен разгон. Во-первых тупо не факт, что это все удастся, зато факт, что потери будут большими — а умирать за Золотой Унитаз не хочется. Во-вторых, даже если разогнать всех, то ведь завтра будут поодиночке мочить беркутовцев в подъездах, поскольку есть база данных с их именами и адресами. А, в отличие от регионалов, съебаться заграницу они не успеют, и всю прелесть народного гнева познают именно они. Им сейчас отчаянно хочется, чтобы Янык вернул все обратно, как было, но вероятность этого падает с каждым днем. Кремль тоже в шоке. Они вели свою тонкую КГБшную игру, поддерживая донецких бандитов, потихоньку наращивая влияние на Украине и скупая ключевые активы. Не спеша планировали аннексию половины Украины в формате «добровольного присоединения», развивая тут настоящую пятую колонну, а не ситуативную в виде донецкой Банды. Но тут этот долбоеб сначала заебал своими маневрами по вымогательству денег за вступление в ТС, а потом неумело заигрался и устроил какой-то совсем ненужный сейчас трэш. По-хорошему надо танки вводить в Донбасс и Крым, пока не поздно, да вот Олимпиаду нельзя портить, и вообще нихуя не готово — тут не маленькая Грузия, красиво и быстро все сделать без подготовки не получится, а если сделать не красиво, то можно получить как минимум проблемы с визами в Куршавель, а как максимум Третью Мировую. Пропаганда Кремля смотрит на то, как прямо сейчас на Майдане куется современная украинская нация, и плачет кровавыми слезами — хуй теперь всем этим людям объяснишь, что они «малороссы», что их язык придумали искусственно и что они какого-то хуя должны вернуться в лоно Империи и отстегивать Москве дань. Но даже это все хуйня по сравнению с тем, что простой русский мужик, привыкший за долгие годы к рабской покорности и к тому, что"ничего изменить нельзя", сейчас задумчиво смотрит на экран телевизора и видит, как вооруженный до зубов Беркут уже третий месяц не может ничего поделать с кучкой таких ранее всегда забавных и нелепых хохлов. Мысли в голову ему приходят нехорошие, и это очень беспокоит Кремль. Белорусский же мужик на ступень выше в развитии: он уже отошел от экрана к окну, и в не меньшей задумчивости смотрит уже на входные двери ближайшего РОВД, где из него не так давно выбивали взятку. И США с Британией в шоке. Им-то похуй на самом деле на страдания местных аборигенов, главное чтобы Россия не смогла тут усилиться, а Янукович как раз в последнее время составлял приятное впечатление диктатора, который и не ложится полностью под этих ужасных русских, и в то же время с ним можно договориться о бизнесе. В частности, о сланцевом газе и прочих ресурсных ништяках. И тут завертелось! Коктейли молотова, БТРы, катапульты, вся хуйня. Януковича походу могут скинуть — а кто блядь будет обязательства соблюдать, договоренности? Правый Сектор, да? А с кем теперь разговоры о бизнесе вести? С козаком Данилюком, да? А вдруг русские ломанутся и усилятся — разве такое можно допустить? Китай, у которого здесь тоже свои интересы в Крыму, не столько в шоке, сколько в недоумении: почему местный варвар все никак не разгонит своих противников? В самом Китае в 1989 году была такая же хрень на площади Тяньаньмень, но они без лишних сантиментов расстреляли сотни безоружных студентов, и все быстро закончилось. Запад, конечно, немного побурчал, но потом стал активно сотрудничать в экономическом плане. Китайцам неясно, почему диктатор не может поступить самым очевидным образом, но в целом им похуй: все это очень далеко, в восточноевропейские разборки они пока всерьез не вникают. И вообще на носу дела посерьезнее: партия поставила задачу выиграть абсолютно все медали на Олимпиаде-2016 и водрузить красный китайский флаг на Марсе, не до украинцев сейчас. Активное небезразличное население Киева в шоке уже несколько месяцев. Непрерывно в шоке. Шок с каждым днем все нарастал, но с какого-то момента его полностью заменил энтузиазм действия. Лучше привозить лекарства в Михайловский монастырь и хуярить омельченковскую плитку на Майдане, чем смотреть ужасы на Громадском и переживать у экрана. Пассивное безразличное население Киева пока еще пьет пивко на лавочке, лайкает фоточки вконтактике, смотрит Сваты-6 и топчет пельмешки. Оно еще не понимает, что происходит. Вот если негласное ЧП (в том числе ограничение на въезд в город), устроенное Яныком, продлится пару дней и в городе станет не хватать хавки — вот тогда оно окажется в таком шоке, которого еще не знало в своей жизни. Я думаю, что не в шоке сегодня только тот козак, которого я сегодня днем встретил на Майдане. У него длинный чуб, шаровары и нашивки на камуфляже с текстом вроде «Військо Запорізьке». Он с улыбкой уверенно шел на передовую к Беркуту, держа в одной руке щит с надписью «Слава Україні!», а в другой какую-то устрашающего вида палку. Он весело напевал какую-то песню, и во мне возникла уверенность, что этого человека не тревожат вопросы «как я доберусь сегодня домой?», «не случится ли со мной чего-нибудь?» и «что с нами со всеми потом будет?». Он в своей тарелке. Ему похуй.
18- 19 число. Я не герой и не пытаюсь себя показать таким. Политических амбиций у меня нет, по сему, буду писать правду. Пришел в час на метро Крещатик, ждал брата возле выхода на Институтскую. Через два часа точно на том месте лежали два трупа пенсионеров. Подошли к толпе, женщины со слезами стучат камнями по столбам, взрывы и крики. Очень быстро погнали вниз нас как стадо. Шумовые гранаты, выстрелы, паника, люди бегут вниз. Побежал вместе со всеми, геройствовать и не думал, так как даже не мог прикинуть, что можно сделать в этой ситуации. Мог конечно пробежать сквозь толпу на встречу врагу, но понимал, что трупов и так будет достаточно для телевиденья, для евросоюза и т.д. Прибежали на майдан, смотрел с низу как мусора занимают Октябрьский и гонят наших как стадо вниз. Даже через их шлемы чувствовались презрительные взгляды, какими они смотрят на людей. Провел аналогию в мозгу с Бабьим Яром, теперь поверил, до конца не верил, что украинцы могли расстреливать там своих и евреев. Беркута ж могут, даже делают это с каким то куражом. Сказки про русский спецназ не оправдались, наши, в том числе, украиноязычные беркута нас убивают, это наверное у них такой долг, ну еще в конверте передали и квартиру обещали. К мусорам одно отношение – это враги, самые злейшие. Злость распространяется на всех членов их семей, включая маленьких детей. Сам ужаснулся от этой мысли. Фашисты из военных фильмов, так я себе это все представлял в детстве. Печально смотрел, как добивают лежащих на верху, занимают мостик и полностью берут под контроль майдан. Надзиратели подавляют бунт в зоне, но вроде не зона, рядом не рецидивисты, а очкарики, женщины и старики. Да точно не урки, осмотревшись вокруг, подчеркнул я. Наша баррикада их, БТр проехал без каких либо проблем. Чувствуют себя героями, не смотря на то, что воюют с безоружными и беззащитными. Координации наших никакой нет. Все понятно, собираются зачистить майдан, иллюзий нет. В утренних конвертах им заплатили залить майдан кровью. Решили посмотреть новости в кафе, да согреться, понятно, что на этом все не закончиться. Видно это только начало. По дороге встречаем Игоря Стокоза, он жизнерадостно бежит на майдан и говорит, что там его дочка. По телеку картинка печальная, ну и всем известная. Сразу возникает мысль, кто координировал действия протестующих и позволил разбить людей на несколько частей? Прямо какой то подарок для власти. Также поджог офиса ПР совершенно бессмысленный со стратегической точки зрения. Людей много, но не сотня тысяч, была бы одна колонна, потери были бы не такие существенные, да и пленных не взяли бы столько. Смотрю по телеку на пленных, и сердце кровью обливается. Понимаю, что они уже не жильцы. Они ж не подчинились всемогущему Беркуту, а за это одно наказание – смерть в муках. Кстати панически боюсь попасть в плен или выстрела по глазам. Моему другу детства месяц назад беркута выбили глаз. Вышли из кафе, люди самоорганизовались, повторяю, самоорганизовались, и начали готовится к штурму. Начинают разбирать и ломать брусчатку. Подключаюсь к этому процессу. Смотрю вверх и вижу каски Беркута, в руках у них ружья или автоматы. Осознаю, что им смешны наши попытки обороняться, так же понимаю, что абсолютно все мы в зоне обстрела. Как то незаметно стемнело, закрыли метро, надежда, что озверевшие киевляне придут отстаивать свои права. Но количество людей значительно не увеличилось. Разговорился с мужиком, киевлянин –афганец. Стоит с палкой и причитает - нахер она мне нужна в таком замесе. Ну что делаем?- спрашиваю. Говорит, что ему страшно, так как положение наше херовое. Я и сам это вижу. Озверевшие киевляне, в общей массе, решили 4-5 часов идти домой пешком в обход майдана. У брата разрывается телефон, звонят друзья, имеющие отношения к верхам. По их достоверным источникам, разгонят с танками и пулеметами в 6 часов, потом в 8 и т.д. Советуют убегать пока не поздно, понятное дело, никто из них даже не думаем приходить. Как говориться, спасибо за советы. Не скрою, убежать действительно хочется, я знаю что такое большая политика, знаю какая у нас функция – умереть для картинки, также нужны искалеченные уроды, которым новые лидеры будут приносить конфетки на камеру. Я все понимаю, что меня жестко используют, но что то сдерживает. Смотришь вокруг - процентов 30 женщины, которые таскают плитку и даже не задумываются о реальной угрозе. Со сцены просят женщин уйти. Надеюсь, что они послушаются, им пофиг. Технология с метро сработала, хотя я был уверен. что это ошибка власти. Уже двенадцать, количество людей остается тоже самое. Я бы сказал не более 5 тысяч. Смотрю наверх, количество шлемов робокопов увеличилось, предельно ясно, что будет штурм. На сцене лидеры оппозиции. Как говориться, политики от бога. Пять минут, в среднем пребывание лидера на сцене и на майдане в целом. Речи одинаковые - грозное требование к беркуту не применять оружие, и в конце заявление – стоим до конца. После, лидер исчезает, но так, по безопасному пути, через майдан они не идут. Даже под сцену не спускаются, явно что то знают лучше нас. Видно договоренка, только по сцене не стрелять. Так проделал Кличко, Яценюк Ляшко, Луценко, Порошенка, честно не помню. Но в толпе его не было. Ранение Турчинова, как я понял, он захотел побыстрее смыться , и не знал как закончить речь. Упав в траву, промолвил, что его убили. Начали кричать - носилки на сцену, сразу же побежали уносить бойца. В это время пачками носят с передовой настоящих бойцов. Там не надуманные раны, страшно смотреть. Явно, людям носилки нужнее, чем пиарющемуся Турчинову. Становиться стыдно прятаться в толпе, побегал покидал парочку камушков. Ощутил себя в роли Зулуса, бегущего с копьем на бронированный танк ( в Каламбуре, кто помнит, был такой персонаж) В первый ряд с щитом даже и не думал вставать. Это были смертники, плакать хотелось, когда видел ребят с деревянными щитами, идущими в первый ряд. Герои – смертники. Я уже теоретически готов был стать героем, но героем смертником не смог. Слава богу, нашлись ребята достойней меня. Я немного понимаю, что такое военная тактика, понимаю, что только партизанская война, а не открытое противостояние целесообразно. НКВД возрадовалось, если бы УПА пошли в атаку в открытом поле. Понимаю, что у нас шансов нет на победу, но как уйти, когда они все стоят? Покидал камушки, совесть немного успокоилась, так как что то сделал опасное, искоса посмотрел на шлемы Беркутов на верху и решил немного походить среди людей и изучить ситуацию. Люди заняты, передают камни и все что горит на передовую. Всматривался в эти мужественные лица, надеялся встретить знакомых, не встретил. Также не встретил ни одного координатора из рады майдана, плюющиеся слюной с трибуны 3 месяца, ни одного политика, хотя знаю эти лица хорошо. Шлем и палку с самого начала оставил дома, не хотел смешно выглядеть. Строительный шлем только поможет автоматчику целиться, про снайпера вообще молчу. Где то в час ночи прошелся к зеленой будке и увидел знакомого человека. Это был наш экс- министр Гриценко. Тот, который очень обиделся, что его не сделали министром.Он с поникшим взглядом в окружении двух охранников, направлялся в сторону выхода. Как он заявил через несколько дней после этого, он лучший министр обороны планеты ( зайдите на его сайт, если мне не верите, он так говорил) . Лучший из планетян бежал в самый разгар битвы. В тот момент, он не хотел славы, он позорно бежал и по всему видно, очень стыдился этого и очень не хотел, чтоб его узнавали. Действительно стыдно, когда дети на передовой умирают, бежать. Как я уже заметил, что ребят никто не координирует, максимум сотники, вчерашние плиточники с западной Украины. Понимал, что Гриценко на передовой мог бы помочь майдану, но опытный глаз генерала определил, что шансов нет. Не скрою, хотелось побежать за честным генералом, да ну его все нахер, у меня 5 летний сын и т.д. Но не смог себя убедить, хотя аргумент вроде жесткий. Кстати афганцы, помните в мирное время ими майдан буквально кишел. Не спорю, кто то был, но той массовости среди оборонявших явно не было. Спины первого ряда – худенькие спинки подростков. Когда менялись, тоже не видел характерную форму афганцев в первой ряду. Случайно встретил друга с Грушевского. Ночей пять с ним там стоял на стреме, когда за это полагалась пятнашка. Он 27 летний бомж из Луганска, выгнали с работы в Киеве, и так тут и остался. Нашли склад, где делали коктейли и решили таскать их на передовую. Раздухорился, и предложил покидать. но герои с передовой сказали, что только во время атаки, когда подойдут ближе. Надо экономить снаряды. Выбрал самое безопасное место покурить и перевести дух. Спрятались за колонной и начали курить. Через минуту в друга бомжа попадает резиновая пуля. Все нормально, одет он тепло не пробила. Правда, если бы в голову попала, было бы по другому. Со злобой посмотрел на черные шлемы вверху, еще раз убедился, что безопасного места на майдане в принципе нет. Еще сходил поперекидывать камушки через огонь и после очередной атаки даже решил сфоткаться. Герои-смертники держат ряд, координации каких то хоть как то известных людей нет. Ребята все делают сами. Я говорил, героем не собирался становиться, смертником тем более. Хотя все кто там был, теоретически были таковыми, смертниками. В толпе по сценой разглядел Тараса Стецькова. Наверно потому здесь, что не депутат, подумал про себя я. Четвертая атака, огонь нас спасает, палить нехер, уже носим одежду и палим все горюющее. 8.30 замерз, кстати пришел утром на майдан полностью больной, валюсь с ног. Приехала Львовская сотня, решил идти домой, сил стоять не было. Хотя, если у ребят были эти силы, и у меня могли бы найтись. Два квартала от майдана – и другая жизнь. Люди идут по городу на работу, метро не работает, даже не смотря в сторону майдана, что то обсуждают, но такое рабочее, видно аполитичные. На дорогах Гаи с автоматами, понимаю, что комендантский час, и, осознаю, я ушел раньше времени. Но сил вернуться нет. Решил сберечь себя для партизанской войны. Сели с другом в троллейбус, салон набит мужиками. Еще раз спрашиваю про метро. Нет, не работает, это ж там из за майдана закрыли – объяснил здоровый бык. В глаза у всех полное равнодушие, хотя телек все смотрели. Информационной блокады нет, мужики едут на тролле заработать свои две тысячи в месяц, как я понимаю, политикой они не интересуются. Вышел и пошел к таксисту. Он осмотрел мой грязноватый вид, не поверил, что такие ездят на шикарных ланосах, и грубо произнес 150, хотя в обычное время это стоит 30. Словил грача за 50 Пришел домой, и засыпая подумал о ребятах героях смертниках, которые держали оборону в первом ряду. Да, это глупо стоять с деревянным щитом против БТР и калашов, понимал я, но как это круто стоять в первом ряду. Ребята, мы все в долгу перед ними. На последний штурм не успел, да и не пошел бы. Увидев все, готовился к партизанской войне, мясом не очень хотелось быть, хотелась подороже отдать свою жизнь и думал, где взять оружие. Узнали, что штурмуют Святошинское РОВД. Приехали туда, надеясь получить себе что то из запасов. Людей человек двести, но они аполитичны, как кричали, они тут за свое, так как палят машины и гопают титушки. Большая политика не для них. Понял, что каши не сварим. Поездили по Подолу, 4 компании ребят по 50 человек встретили все с битами и палками, все наши. Раньше надо было становиться нашими – проскальзывала мысль. И так хотел стать партизаном, но не стал, значит так хотел. Сижу в тепле с семьей и думаю о тех ребятах. Их спины спасли мою жизнь, их груди спасли мою родину. Часто приходит в голову мысль, как красиво эти ребята распорядились своими жизнями. Даже начинаю им завидовать, но я для такого оказался малодушным. Троице лидеров сотник немного помешал потоптаться по гробам, начали делить портфели. Парубий резко вышел из комы, Турчинов ожил, и понеслась большая политика. Хожу на майдан вечерами, вновь появились грозные ребята в НАТОвских обмундированиях, начальники штабов, в мирное время активно дающие интервью в доме Профсоюзов и КМДА. Лица мужественные, экипировка суперовая, на штурме они бы очень пригодились. Начались разговоры: они знали на что шли, надо все забыть и двигаться дальше, спасать экономику и т.д. - все понятно с этими людьми. Также какие то герои повылезали из всех нор, где прятались. На майдане пляски смешались с похоронами, по полной идет охота на титушек, карманников, просто пьяных. Очень мелко, даже как для меня, человека, который просто видел спины героев. Хожу высматриваю ребят, участвующих в штурмах. Я их сразу узнаю, у них взгляд другой. Большинство – малообразованные ребята. Веду с ними разъяснительную работу, прошу их не дать себя обмануть политикам. Послушал их рассказы, понимаю, красномовные псевдогерои им быстро рот заткнут, они вообще не умеют пиарится, все так сухо и скучно в описании их атаки, где погибло больше ста человек. Телефон везде им оставляю, вроде понимают меня и не сдадут майдан политикам. Надеюсь, что что то еще сделаю, чтоб быть достойным таких связей. Вывод: все мужчины Украины, кто не стоял тогда на передовой по любой причине, мы все виноваты в их смертях. Пришло бы нас полмиллиона, и беркут не решился бы стрелять. Помним это всю жизнь и стараемся исправиться. И еще спасибо ветру! Да, именно ему. Ветру. Он всегда дул туда, куда нам было нужно, когда мы жгли шины! Совпадение? ;)
"Понимаете, для профессионального военного сообщества, вся эта самооборона из детей и менеджеров в мотоциклетных шлемах - это, как бы сказать... смешно. Ни один серьезный человек, за исключением нескольких, не высидел бы на Майдане в палатке, со всеми этими дежурствами и хождением строем. Это неприемлемо. Не говоря уже о том, что работать палкой в шлеме, это не комильфо. Не говоря уже о том, что у серьезных людей - серьезные дела, которые просто так не бросишь, ответственность, знаете ли. В общем, этому сообществу было смешно. До 18-го февраля. Избиение в Мариинском и ночной штурм стерли с их лиц улыбки. 19-го с утра ко мне начали приходить сообщения. Сначала израильтяне (публика, прошедшая ливанские войны, интифаду, спецоперации): - Дурные дети, - куда они лезут?! Компьютерных игр переиграли?.. Через некоторое время, англичане: - Какой дурак отдал им такой приказ?! С деревянными щитами - на снайперские винтовки и автоматы? Тут я нашел, что ответить: - Вы всмотритесь в моторику. Очень хорошо видно, что действуют добровольцы, а не те, кому приказали. - Да, действительно... И еще позже: - Зачем они это делают? Это бестолково, дурь, нелогично. А я и сам не понимал - зачем?.. А потом - понял: - Они оттягивают огонь на себя - от женщин, медиков, стариков, гражданских на Майдане. - Такой ценой?!. - Да, такой ценой. После этого было только молчание. Мне тихонько передали с той стороны, что под влиянием этих "смешных мальчиков", которые раз за разом шли вперед, видя перед этим, как расстреляли такую же группу, содрогнулись даже те, кто в них стрелял. На самом деле, мы не до конца себе представляем: чтобы нас всех ждало, если бы Майдан, и мертвые, и живые, в тот день дрогнул бы и побежал. Озверевшие толпы "Беркутни" и титушек пошли бы по городу, убивать, грабить, насиловать, и страна бы надолго попала бы в кромешный хаос, по сравнению с которым Белорусь и Россия - детский сад. А так, уцелевшие и погибшие, закрыли собой страшную воронку, обломали и Путина, и дьявола. Вот такая дилемма: огромная глупость с военной точки зрения и - огромная доблесть совести, победа Духа. Огромная.
Я был там же. Все подтверждаю. На Майдане было пекло. Деревянные домики перед сценой голыми руками разобрали за 5 минут для подпитки баррикад. Добавлю только еще пару моментов. Еще до начала штурма по разгону демонстрации вокруг Рады на углу Институтской и Шовковичной на чердаке был выявлен беркутовец, который развлекался тем, что бросал с крыши светошумовые гранаты прямо в толпу простых граждан, среди которых множество женщин, пенсионеров, студентов. Подлец был в полном снаряжении и вооружен Фортом. Самообороновцы выкурили его с чердака на крышу, где он вступил с ними в переговоры, видимо боясь, что его сбросят с высоты 6-7-го этажа. А после начала атаки беркута в р-не крепостного переулка, когда все люди стали отступать- бежать к Арсенальной, беркутовцы, избивая людей, расступились по центру и из-за них вылетел беркутовский грузовик ГАЗон, который на скорости влетел в толпу убегающих и дальше ехал по телам. Не думаю, что эти жертвы уже найдены. Добавлю еще сюжет. Продолжу.После атака возле Крепостного я вернулся на Майдан и стал свидетелем следующего. На Институтской возле верхнего выхода из метро стояла одна из мощнейщих баррикад. Защитников было мало, поскольку все рассредоточились в районе Рады, а потом кто где. Беркут пошел в атаку от Нацбанка на толпу людей в сторону Майдана. Узкий проход в баррикаде не давал возможности людям укрыться. Часть бедняг продиралась сквозь защитную колючую проволоку на гребень баррикады. Толпа сзади напирала, а беркут их топтал и избивал. Защитники не могли дать должный отпор потому, что перед баррикадой были наши простые люди..
Координации не то, что не хватало, а ее просто небыло. С 18 на 19 держали возле Профсоюза. С фанерным щитом (другого под руку не попалось). В основном эти щиты помогали от светошумовых. Но если к ним что-то приматывали - то непомогали. Мне так в ногу прилетело сквозь щит и защиту (футбольную и сноубордическую на коленях). Бросать коктейли готовы были не все. Несколько раз ходили вперед, но оглянувшись - то бросающих нет, то коктейлей, то зажигалки (хотя вокруг все пылало так. что знаки на проводах горели). Сверху прикрывал дед лет 70, еле щит держал. Очень часто (как правило после самых сильных гранат) хотелось все бросить и сказать "тануна!", но, обернувшись и увидев кто стоит за нами, понимали, что этого делать нельзя. Понимали мозгом, хотя сердце стучало громче гранат и трусились руки (не только от усталости). Ранее терпимо относился к Опе и Гриценко. Но после той ночи - готов их голыми руками душить, если просрут то, что люди отвоевали!
Умирать не так страшно, как ждать смерти, зная, что она придет не когда-то в туманном будущем, а через секунду - две. Страшно видеть, как смертью наполнено простреливаемое пространство вокруг, сидя за тонким, измазанном кровью, металлическим щитом, с абсолютно бесполезной против боевых пуль, каской на голове, судорожно втягивая в себя воздух, пахнущий дымом и наполенным криками, матами, стонами, проклятиями.
Страшно видеть, как решается на перебежку от дерева к дереву человек и падает навзничь, неловко подвернув под себя руки. Страшно видеть, как впиваются в деревья пули, отщелкивая кусочки щепок, которые больно секут по щекам. Страшно тянуть под обстрелом тела раненых или убитых людей, с которыми еще пять минут назад я бежал в наступление с деревянными палками в руках. Страшно осознавать, что вокруг все наполнено смертью, что это действительно война, не та "война", которая была раньше на мирных Майданах, а именно та война, которой так добивались, многие клавиатурные революционеры, которым так надоело правление бандитов. Страшно от того, что теперь эта война не на экранах мониторов или в выпусках стрим-трансляций, а вокруг, везде, рядом и что, высунувшись на миллиметр из-за дерева, можно погаснуть навсегда и так и не узнать, каков же будет исход этой войны.
Во время расстрела мозг разбивает восприятие реальности на сегменты. Один судорожно оценивает степень защищенности тела, заставляя глаза судорожно метаться туда-сюда, контролируя сектора защищенности от траектории пуль. Второй врезает в память все мгновения увиденного за последние минуты: от залитой кровью земли и лежащих тел до особенностей каждой трещинки на коре дерева, за которым сидишь. Третий пытается проанализировать ситуацию и выбрать момент для следующей перебежки до ближайшего укрытия. Третий - самый опасный. Именно он бросил в рывок много тел, лежащих теперь неподвижно или стонущих от боли недалеко. На открытом, со стороны снайперов или автоматчиков, простреливаемом пространстве.
Мне было страшно и в то же время я не боялся. Я пошел на штурм в тот четверг и выжил, чтобы теперь писать все это. Со мной пошел мой друг, мы еще до штурма смеялись над собой, глядя, как странно, нелепо мы выглядим в каксках, нами овладело какое-то больное, с примесью истерики, веселье. Впрочем, потом стало не до смеха. Потом совсем стало не смешно.
Запомнилось, что одиночные выстрелы чем-то похожи на звук вскрываемой банки с напитком, только насыщенней, на тональность ниже, с резким коротким хлопком. Автоматные очереди слышать было страшнее, хоть они и были не такие опасные, как снайперки. При рикошете пуль возникало мгновенное, быстро танущее, небольшое облачко дыма и когда эти рикошеты участили вокруг, во рту появился кислый привкус соды, смешанной с карбидом. Я не знаю, какой вкус у карбида, но именно такая ассоциация приходит на ум. Пули, впивающиеся в землю, взметают фонтанчики мусора, грязи и палых листьев.
Когда наша группа попала в зону обстрела, естественно, мы все испугались до дрожи в коленках, до икотки, до усрачки, но продолжили движение вперед по 2 метра в минуту. Одному (не знаю его имени) пуля попала в голень и он упал, каска отлетела далеко от удара с землей. Двигавшиеся за нами заорали, что унесут, чтобы мы не отступали. А отступать хотелось, страх смерти - мощный стимулятор к побегу куда глаза глядят, мгновенно так начинает хотеться жить, как никогда перед этим. Но, без пафоса, а зачем тогда жить, думал я. Ради чего, ради кого, как смотреть себе в глаза? Мы двигались разрозненно, поодиночке, прикрывшись своими щитами, добежали до деревьев. Мне повезло - дерево оказалось широким и я смог, крепко сдвинув ноги и положив одну руку на грудь (вторая держала щит) оказаться в относительной безопасности.
А вокруг творился апокалипсис. Стрекот автоматов, медики, бегающие безо всякой защиты, даже обычные наступающие без касок, вопли, перебивающие друг друга, сирены вдалеке, грохот подвигаемых нашими вперед баррикад, перекидывание покрышек (некоторые уже горели, чтобы дым отградил нас от автоматчиков, но дым не шел в их сторону, дым в тот момент уносило немного влево и назад, как мне запомнилось), стук нашими по металлу, как во времена предыдущих, не таких кровопролитных боев, тонкий писк рикошетов, все это изо всех сил пыталось свести меня с ума. Я никогда не мог представить, что моя Украина будет такой, что я буду вынужден участвовать в боевых действиях. Хотя, какие тут боевые. В боевых действиях участвовали ОНИ, а мы лишь перебегали, как муравьи от укрытия к укрытию, с палками и бутылками в руках. Добросить коктейль было практически невозможно, ОНИ находились на возвышенности, метрах в 100-150 (приблизительно) от нас.
Но, несмотря на это, мы наступали. Безоружные. Испуганные. Растерянные. Окровавленные. Грязные. Но наступали. Люди падали, я видел, как парень в мотоциклетном шлеме перебегал дорогу и почти добежал до укрытия. Почти добежал. Я тоже не знаю его имени до сих пор. Я видел, как падали мгновенно (наверно пуля попадала в голову и смерть наступала сразу) и как падали как в замедленной съёмке (потихоньку приседая, склонив голову к груди и неторопливо заваливаяь на бок). Почти никто не лежал на спине (я видел только двоих), все убитые лежали на боку или в других позах. Кровью было залито, замазано, забрызгано почти все - люди, земля, деревья, лица, одежда, щиты, каски, барикады, покрышки, бутылки). Казалось, капли крови текут даже по небу, настолько завладел всем в то утро красный цвет.
Я видел девочку - медика, которую снайпер угостил пулей в шею, как ее вели назад и кровь стекала потоком по ее руке, прижатой к горлу. Я видел, как священник перебегал, прикрывшись щитом, от одного раненого к другому. Я видел, как одному пуля попала то ли в бедро, то ли в боковую часть таза и его закрутило, как юлу. Я видел, как сидел паренек за барикадами и, видимо, снайпер нашел щель, потому что паренька швырнуло в землю и его руки судорожно начали хватать воздух. Я видел, как суетились наверху черные фигурки, перебегая туда-сюда и выплевывая короткие всплески огня. Я видел, как какой-то неизвестный пацан зажег фитиль на коктейле и выбежал без щита и каски из-за баррикад, пробежал метров 5, широко размахнулся и бросил его в ИХ сторону. Коктейль не долетел, но пацан вернулся назад невредимым. Я увидел столько, что теперь мне хватит на всю жизнь.
Я принял решение перебежать из-за дерева к баррикаде, где лежал один и присело трое. Мне нелегко далось это решение, оказалось, что я не бесстрашный герой, мне хотелось сидеть за безопасным деревом и ждать, пока все не закончится. Пока все не закончится, так или иначе.
Я выбежал и каждый выстрел, который я слышал, пока бежал, пригнувшись и выставив вперед щит, я относил к своей грязной и сжавшейся от страха персоне. Чувство, что вот именно сейчас, в эту секунду, я могу умереть - это, наверное, самое непередаваемое по глубине ужаса чувство. Я пробежал мимо того парня в мотоциклетном шлеме, краем глаза отметив лужу крови, которая вытекала из-под шлема и почти нырнул в броске в почти безопасную площадь, прижавшись к кускам фанеры, жести, всягого строймусора рядом с такими же сжавшимися, но еще живыми и боеспособными телами.
Вокруг продолжал твориться хаос. Единственные, кто действовал более-менее организованно - это медики. Раненых уносили постоянно. Волокли, взяв за руки, несли вчетвером вместе с бойцами, несли, положив на щиты, так, что ноги волочились по земле, но выносили. Этим людям тоже было страшно, но они работали под огнем. Я не знаю, вроде бы, кроме той девочки-волонтера медицинской службы, медиков ОНИ не трогали больше.
Некоторые из наших бегали или полуползли, как я, прикрывшись щитами. Некоторые ничем не прикрывались. Некоторые были даже без касок. Разные люди были в то утро там, в зоне расстрела. Но теперь все они - мои друзья. Не те, кто философски рассуждал о тактике и стратегии ведении уличных боев, попивая пивко перед компьютерами, а те, подошвы обуви которых оставляли кровавые отпечатки на земле Киева в тот страшный День Крови. Я не знал их за 5 секунд до расстрела и не знаю, как их зовут, где они сейчас, откуда они, остались ли живы, но они - мои лучшие друзья. Невозможно не считать другом человека, чье плечо упиралось в твое, когда рядом щелкали выстрелы и вокруг лежали убитые и раненые. Невозможно.
Еще один, перебегая к нам, получил пулю в плечо. Ранение легкое, он добежал, но очень сильно хлестала кровь. Я и еще один боец начали оттягивать его потихоньку назад, в направлении наших основных укреплений, к медчасти. Очень неудобно вести человека, глядя вперед и наклонив вперед туловище, но при этом на грани неестественного с точки зрения физиологии излома отставлять руку назад, прикрывая свое тело щитом. В этот момент и мой щит прошел боевое крещение, я почувствовал легкие удары в него, когда пули проходили насквозь и летели дальше, не зацепив, к счастью, никого из нас.
Мы дошли, доползли, добежали. Здесь было потише, поспокойней, хотя со всех сторон оволакивали стоны и крики. Но сюда не долетали пули. Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что огонь с ИХ стороны значительно поугас. Стрекот автоматов почти пропал, хлесткие одиночки снайперок слышались намного реже. Я с бойцами принес еще двух мертвых (один в шею навылет, один в грудь) и пошел искать своего друга. Кадры 41-го года, скорей всего, выглядели бы приблизительно так же (если убрать современные здания). Везде пламя, то островки, то большие очаги, лужи крови, полосы крови там, где тянули, лежащие неподвижно люди, барикады, разбросаный мусор, каски, щиты, палки, разбитые бутылки, выгоревшие черные островки от коктейлей, дым над городом, мозг просто иногда отказывался воспринимать этот сюрреализм.
Воспоминания переполняют меня, я буквально напичкан ими, голова разбухает, но я остановлюсь. Все равно, описать так, как это смог бы талантливый писатель, не получилось. Просто я сегодня вышел в Интернет, приехав домой и решил немного описать тот страшный, пропитанный кровью, день.
И напоследок. Друга, с которым я там был, звали Олег Ушневич. Звали. Его застрелил снайпер на Институтской. Звали. Я отказываюсь в это верить.
Вечная всем память.
Гениальный текст Беркема, 2010 год. посвящен событиям в Киргизии. Но для Украины актуален не менее!
Никогда не ходи ломать преступные государства.
Государство, дорогой, это единственная на свете вещь, из-за которой ты ложишься спать живым, сытым и неотпижженым. Ложишься, заметь, в чистую сухую койку, к живой и не свихнувшейся от страха жене. Заметь - не в канаву при дороге ложишься, с хорошей глубокой дыркой заместо правого глазика, а на сухую простыню под целой крышей, и дом твой при этом не горит, а во дворе не месятся на ножах какие-то мутные пассажыры. И никто не стреляет, даже вдалеке.
...сегодня вечером несколько десятков мудаков легло спать совсем не так.Эти мудаки не имели в башке мозгов, для того чтобы понять ими вот эту простую вещь: государство - единственная защита слабых, то есть нас с тобой, от Самого Полного И Беспросветного Пиздеца.
Этих мудаков настропалили "открыто позаявлять пидарасам" - и мудаки ломанулись.
А сейчас они сейчас лежат в куче во дворе республиканской больницы, и помаленьку подтекают на асфальт.
Не в морге в холодильнике, а на улице, и хорошо, если под навесом. Потому что в морге лежат милиционеры, которых мудаки прихватили с собой на тот свет.
Их уже не колышет ни Преступность Государства, ни Эбальники Пидарасов, а завтра-послезавтра, если все успокоится, их придут опознавать родственники с опухшими от горя мордами. И когда продерутся сквозь неизбежную в таких случаях неразбериху, (Тут родственники пришли, им че, выдавать жмуров? Нет? А как же…? А, ведомость составить? А кто будет составлять? Так его же нет! Да вот так нет, он с вечера в Баткен поехал! А я ебу что ли зачем… Так родственникам че сказать? Когда? Вечером пусть приходят? Ладно. Эй, щас вынесут, вы пока опознавайте, и там чем-нибудь своих подписывайте, вечером выдавать начнем! Паспорта чтоб с собой, и свой, и трупа, поняли?) то будут бегать и искать транспорт, чтобы перевезти дохлого мудака домой - ведь им надо отмывать насохшую кровищу и готовить начинающего вонять мудака к похоронам.
Транспорт они найдут за совершенно неразумные деньги; завтра почему-то газель будет найти невозможно, а те, кто согласится ехать, дернет с родственников покойного мудака такое бабло, что хватило бы прожить месяц. А то и полтора.
Есличо, когда Люди-Молодцы ломают свои Преступные Государства, с траспортом всегда происходит одно и то же - вот такое, как я написал выше.
Впрочем, ровно то же самое происходит в ломаемом государстве со всем остальным.
И всем маленьким и слабым - а таких ровно 99,985 % от населения - становится от этого очень хуево и неудобно.
Хорошо при этом становится только тем, кто затеял и провернул всю эту хуету.
Поэтому, дорогой пионэр, НИКОГДА НЕ ХОДИ ЛОМАТЬ ПРЕСТУПНЫЕ ГОСУДАРСТВА. Особенно если это Преступное Государство - то самое, в котором живешь именно ты. Чужие - ломай, пожалуйста; это не запрещается. Но НИКОГДА НЕ ХОДИ ЛОМАТЬ СВОЕ.
Лично ты там сможешь нажыть не сбычу мечт, не ответы на мучающие тебя вопросы, а только проломленный череп или проникающее в брюшную полость, с прободением толстого кишечника и веселым скоротечным перитонитом и обширным сепсисом, которому хватит тех жалких полутора дней, пока из-за кипиша не будут работать больнички.
А добра со всего этого нажывут только большие сильные дяденьки, те самые Пидарасы, которых ты направился бить - и которые все это тщательно организовали, провели и порешали за счет сложившего дурные головы мудачья свои текущие задачи. За них не волнуйся, они еще выжмут кучу всяческого ништяка даже из твоего трупа, и из процедуры его закапывания в землю, где тебя давно уже ждут общительные пухлые червячки.
Представь себе хорошенько этих симпатичных нежно-белых красавчегов, копошащихся в твоей брюшине. Увидь их, мысленно - но четко, чтоб от отвращения перекосило всю рожу. И всегда вспоминай о них, когда вдруг захочется поддаться на гнилые разводки и пойти на улицу Бить Пидарасов и Ломать Преступное Государство. Звать тебя на такие нехорошие дела могут ТОЛЬКО ТЕ САМЫЕ ПИДАРАСЫ, бить которых всякий раз отправляются пока еще живые мудаки. Так всегда было и будет, и никаких исключений из этого правила нету.
21.02.2014: Это небольшой обзор моего похода на Майдан 18 февраля... который завершился 20-го. В этот по весеннему солнечный день, как и многие из тех, кому не безразлична судьба Украины, отправился поддержать "мирный" протест. Но поскольку я все же немного по кошачьему аутичен, пошагал не на митинг, а решил для начала оглядеть все вокруг. Спустился вниз от Арсенальной, и пошел по Парковой улице вдоль склона Марьининского парка. Пройдя до лестницы, которая поднимается к урядовым зданиям увидел картинку: Вверху над склоном стоит густое скопление людей, которые скандируют "ганьба" спускающимся по той лестнице чиновникам, торопливо покидающим урядовый квартал. В их адрес летела не только ганьба, но так же и охапки из сухих листьев, вперемешку с менее цензурными выражениями. Подумав, что там место для творческого подхода уже занято, двинул дальше. Проходя под склоном смотровой Марьининского заприметил небольшое количество людей, спокойно наблюдавших оттуда красоты днепровских круч и уходящий в гаризонт левый берег. И решил: мне туда. Забрался вверх по склону, по явно вытоптанной в сухих листьях тропке. Перелез через ограждение. И в тот момент услышал первый вопрос: “ты откуда?” Еще не совсем догоняя, что происходит, упал на мороз, сделав вид, что сильно запыхался. Следующий вопрос все прояснил. Как отсюда выбраться? Так оказался в центре той “милой” тусовки, что в народе зовется "антимайдан". Немного пройдясь стал обнаруживать, что вполне вписываюсь в обстановку. Это забавно, потому что почти каждый раз, как прихожу на Майдан, меня принимают то ли за титушку, то ли за переодетого мента. Ну что тут поделаешь, видать фейсом не вышел. Но, как учил Сальвадор Дали, превращай недостатки в преимущества. Страх понемногу рассеялся, и я стал все глубже погружаться в местный колорит. Все чаще стал доставать смартфон, снимать на видео происходящее и общаться. Теперь о главном. Что там за люди. Территориально они делятся на три категории: №1. Между стадионом Динамо и Марьининским палацем, находилось небольшое (до 100) количество преимущественно молодых людей, которые, похоже, менее всего хотели соотносить себя с тем, что делает бОльшая часть. Некоторые из них, судя по их вполне открытым беседам, искали предлог и способ оттуда потихоньку свалить. Еще там присутствовало пару десятков "охранников" антимайдана, экипированных подобно самообороновцам: гражданская одежда, преимущественно черного и хаки цвета. Зеленые каски. деревянные палки с обработанной рукояткой. На углу стадиона, ближе к площадке со сценой, находился кордон внутренних войск порядка 100 человек. №2. Около 2-3 тысяч людей, составляющих основную массу, находились на площади, возле Марьининского палаца. Это организованно свезенные из регионов группы людей всех возрастов. Преимущественно от 50 лет. Они в основном кучковались по своим группам. Вели себя спокойно, молчали или что-то обсуждали. Стояли или медленно вращались по орбите вокруг группы с унылыми лицами, на которых было написано: "когда же это закончится, и нас отвезут домой". Стоит отметить, что были и очень воодушевленные персоны с радостными лицами. Причин для радости, думаю, было несколько: полевая кухня, вера в ПаРтийную идею, и полевая кухня. Там же на площади находилась автоцистерна с питьевой водой. Но особо оживленно было вокруг полевой кухни. В организации этого они, думаю, переплюнули Майдан. Постоянная очередь в несколько рядов из пары сотен человек порциями пропускалась по коридору из заграждений, закрученному таким образом, чтобы не было возможности натиснуть, чтобы побыстрее попасть "к столу". Не далеко от кухни находилась сцена, с которой в основном с большого экрана вещали записи документальной пропаганды об "ужасах", которые творит Майдан, и музыку времен "совка". №3. Среди тропинок и газонов от площади, до угла здания Минздрава размещались брезентовые палатки-шатры, представляющие штабы регионов, среди которых был и главный штаб. Вдоль забора Минздрава располагалось около 30 кабинок биотуалетов. От угла Минздрава, что ближе к Арсенальной, до перекрестка улицы Грушевского и Крепостного переулка был развернут кордон, укрепленный вдоль стационарными стальными щитами серого цвета. За щитами в один- два ряда стояли сорудники внутренних войск. Между палатками и кордоном была зона, в которой были сосредоточены боевые силы антимайдана. До тысячи человек, возрастом в основном от 20 до 30. Экипированы они были подобно описанным выше "охранникам". Некоторые просто тусили группками, в ожидании заварушки. Некоторые дробили, как мне показалось, на четыре части белый кирпич. И сносили в кучи ближе к кордону. В этом “респект” организаторам акции:) Специально привезли кирпич, тем сохранив деньги налогоплательщиков, которые пришлось бы вкладывать в ремонт дорожек. По времени все разворачивалось примерно так. Где-то к 12, оказавшись на территории №1, прогуливаясь вдоль стадиона и пытаясь акклиматизироваться, встретил пожилую женщину у хустині и тулупе, которая пыталась общаться с ВВ-шниками, гревшимися возле бочки. Ее попытки воззвать к гражданской совести и ответственности обрывались шутками и стандартными аргумантами, типа: "мы выполняем долг", или "а вы сами...". Затем наблюдал, как на углу стадиона, примерно сотня человек, мужчин и женщин от 30 до 70, перелазит через метровое ограждение, и спускается с холма, по которому я поднимался. (Вот откуда там вытоптана тропа . Это были самые благоразумные представители антимайдана. Они уносили ноги подальше от разворачивающихся событий. Но были явно обеспокоены тем, получат ли свои 400 грн. Осмелев, я отправился в зону №2. Первое, что удивило - количество людей. Там их плотность была в сотню раз выше, чем в зоне №1. Кто сидел на бордюрах фонтанов и аллей, кто пытался найти занятие, и находил его в полевой столовой. Кто кучковался, обсуждая актуальные темы в типичной ПаРтийной интерпретации. Самой интересной была зона №3. Она была самой оживленной. Там царило настроение: "мы долго молча отступали. Досадно было...". В двух сотнях метров от кордона виднелись митингующие Майдана. На перекрестке Грушевского кордон и линия митингующих сходились в точку. На конструкции остановки, что на перекрестке, стояли самообороновцы Майдана, а под остановкой уже стояли ВВ-шники со щитами. Со стороны майдановцев выступал кто-то из лидеров оппозиции с призывами понять, принять и сдаться. А со стороны антимайдановцев заготавливались дробленные кирпичи, и некоторые активные персоналии, имеющие свою аргументацию, пытались оппонировать призывам оппозиции. Аргументы сводились к евро-гейской ориентации, бендеро-фашистским обвинениям, и вполне искренним высказываниям, типа: "я вкалываю на тракторном, а вы лентяи жрете мой хлеб." Занятно было то. что ВВ-шники спокойно стояли спиной к вооруженным палками и кирпичами антимайдановским воякам. Те спокойно подходили, стояли почти рядом за спинами ВВ, и некоторые почти по-дружески общались. Прессы, которая бы что-то снимала на камеру среди региональных митингующих, я ни разу не заметил. Однако приметил одного мужчину, в жилете "Пресса", который по-товарищески обнимался за плечи с кем-то из руководящих ВВ-шников. Возле палатки штаба находился небольшой церковный алтарь, увешенный иконами, рядом с которым стоял молодой батюшка, худощавый, немного выше 170, в черной бороде и рясе. С ним стояла, похоже, монахиня, поющая церковную молитву. До этого момента все было по революционному культурно и адекватно. Потом прогремели взрывы шумовых гранат, началось активное перемещение вооруженной части людей в сторону кордона, и невооруженной обратно в сторону площади. Причем первые десятки секунд многие, даже вооруженные, начали, в прямом смысле, драпать прочь от разворачивающегося конфликта. По ситуации стало ясно, что только что была предпринята неудачная попытка самообороны Майдана прорвать защиту кордона. Видно было, что ВВ-шники побежали в атаку, преследуя и разгоняя митингующих. Через пять минут парк был зачищен, и со стороны митингующих вели захваченный пленных самообороновцев в палатку штаба. Зрелище было не для слабонервных. Каждого тащили, схватив за все что можно, "человек" по пять вооруженных палками гражданских вояк. разрывая его в разные стороны и активно нанося куда попало сильные удары. Не упускали свой шанс и те, кто встречался на пути. Каждый старался ударить рукой, палкой или ногой. В том числе и женщины. До палатки штаба их уже волочили окровавленных, с разорванной вклочья одеждой. Все это под ненавистные крики оскорблений и радостные возгласы: "попались, фашисты!". На удивление не забыл отличиться и батюшка. Стоя с зеленой штахетиной от забора, габаритами примерно 100 Х 10 Х 2 см, он ее дважды переломил через спину длинноволосого парня, которого проводили рядом. Еще удивила одна молодая женщина, которая пыталась с истерическими воплями: "Ах вы скоты, сволочи, звери" и т.д. с размахивающими руками ворваться в палатку, куда заводили пленных. Похоже у нее были свои личные мотивы мести. Все это я снимал на смртфон. В один момент ко мне обратился человек примерно за 60, с чертами лица, напоминающими Лукашенко. Без особой агресии он настоятельно попросил прекратить съемку этих кадров. Потом спросил, кто я, зачем снимаю, и добавил, что я не очень похож на тех кто поддерживает антимайдан. В общем мои оправдания он принял, но добавил, что похоже, что я вру. Сказано это было опять таки без угроз. И это как-то расположило к дальнейшему разговору. Этого человека звали Николай. Он упомянул, что он бывший сотрудник правоохранительных органов. Говорил в основном он. Убедительно и последовательно излагая аргументацию того, почему он и эти люди здесь собрались. Его вера в идеалы, похоже, коммунизма и советского строя, и способность все подтвердить взятыми из каких-то источников "фактами", вызвала уважение. Это был один из тех несокрушимых хранителей той идеологии. И похоже, одним из организаторов антимайдана. Он не особо защищал Януковича. Хотя и называл его единственным президентом, которому удалось объединить Украину, послать "гейропу" и ближе всего сойтись с Россией. Рассказывал, что Майдан - это что-то вроде финансируемого западом гнезда бендерофашизма. И еще много страшилок о том, чем занимались бенднровцы во время второй мировой. Сын Януковича "стал за короткое время миллионером (я поправил - миллиардером) потому что отец стал президентом. Он использовал предоставленную возможность. А кто бы не использовал. Но зато он не кичится этим, как сын Ющенко. он усердно работает, в то время как тот разъезжал на дорогих авто по дорогим барам. (с последним не поспоришь:)". А в милицию "берут исключительно высокоморальных людей. Любого с улицы туда не возьмут." То что на майдане еженедельно собираются на вече от полумиллиона до ста тысяч, объяснил тем, что "ведь это меньшинство, всего то сто тысяч, а нас миллионы. Всегда есть меньшинство, с чьим мнением нужно считаться, но должны действовать правила большинства". Вобщем разговор был давольно долгим и информативным. На вопрос, "раз вы так убеждены в своей правоте, то почему бы не заглянуть на Майдан, и не поговорить там с людьми." Николай ответил, что бесполезно пытаться говорить с зомбированными людьми. Еще он выразил разочарование тем фактом, что представители СМИ в своих репортажах уделяют внимание только Майдану. Что не осталось ни одного канала, который бы объективно отображал позицию и события "этой" стороны. И попросил меня, что бы я объективно передал все что происходило на антимайдане. Я ему пообещал и страраюсь тут это сделать изо всех сил. Далее я двинулся снова к кордону. Там уже "наводили порядок". Сдвигали щиты, строили вдоль цепочки ВВ-шников. За щитами в тех местах, где атаковали майдановцы, все было усыпано теми самыми колотыми кирпичами. Метрах в 20 от Грушевского, на границе кордона на земле валялось около 20 гильз, около 5 см в длинну, около 1.5 см в диаметре, в виде белой трубки с медной или позолоченной крышкой. В кадр попал один парень, лет 30-ти. КМС по айкидо, который попросил его не снимать, потому что он был в розыске за то что избил беркутовца, когда тот в гражданском быковал и докапывался к нему с девушкой в парке. Показал сбитые кулаки. Объяснив, что хоть и палка в руках, но все равно привык драться руками. Сообщил, что стоит за 1500 грн в день. И что ему пох.. на чьей стороне стоять. Если бы платили на Майдане, то стоял бы там. В течении следующего часа люди стали формироваться в организованные колонны, для того чтобы расходиться по автобусам. Шатры разбирали. Искал того батюшку, чтобы узнать, за что он так ненавидит майдановцев, но так и не нашел. Со сцены распинались региональные нардепы. Колашников взвывал от радости “победы”. Называл то что случилось "истинной победой народа над бандой". Вокруг сцены в радиусе 50 метров не было ни души. Дальше стояли группками люди, ожидающие, когда их позовут к автобусу. Бльшинство стояло боком или спинами к выступающему, не стараясь изображать интерес. Но в особо пылкие моменты, типа: "Мы, ... бла бла бла ... самые лучшие! Да?". некоторые хлопали и свистели. Стало уже скучновато. И я решил покинуть лагерь "победителей". Спустился там где поднимался, прямо перед заслоном ВВ-шников. Снова оказался на Парковой улице. И двинул в сторону почтовой. Оказавшись на перекрестке под мостом влюбленных, на углу стадиона Динамо, слева виднелись баррикады возле арки на Грушевского, прямо была дорога к Почтовой площади, передо мной был смартфон с отснятым видео и 20% заряда батареи. А в уме происходил выбор, куда идти. И этот ум выбрал то, о чем через минут пять очень пожалел. Я отправился к баррикадам. Перед баррикадами меня встретили 2 человека. охраняющих внешний периметр. И в достаточно грубой форме сказали, чтобы я оттуда убирался. Меня это не остановило, Я залез на каменную стену и обошел вход на баррикады сверху. Когда подходил, парень с входа стал орать, что бы я валил, или он кинет то, что у него было в руке. То ли камень, то ли что-то вроде гранаты. Но меня не остановило и это. Еще немного поорав он резко начал бежать в сторону от баррикад. Я это воспринял как то, что он не против моего визита, и забрался на сторону баррикад. Вытащил снова смартфон и стал снимать. Оставался еще один парень, который что то суетился перед баррикадой, потом метнулся в мою сторону. Пробегая мимо стукнул в плечо с криком "беги идиот!". И как только идиот развернулся чтобы бежать, к нему с обратной стороны уже подбегали "аквалангисты-глубоководники" в черной форме. Помню был очень громко прозвучавший вопрос: "Ктооо?", и ответ идиота: "Пресса". Потом помню, что была не очень мягкая посадка лицом в грязь. Смартфона в руке уже не ощущал. Зато ощущал с десяток ударов дубинками и сапогами в голову, по печени и по ребрам. Чей-то сапог некоторое время, на мой взгляд, без особой необходимости, пребывал на моем затылке. Потом подняли, повели. потом снова лицо сблизилось с асфальтом. Еще пару ударов. С права поступило предложение "его обосцать". Которое не было приведено в исполнение. Потом снова подняли, потащили. Все это сопровождалось криками с угрозами тотального уничтожения. Пока вели, идущие на встречу люди в форме беркута и ВВ не стеснялись добавить либо удар в голову, либо пинок ногой в живот. Дальше обыск, возле автозака. Туда сводили и других "счастливчиков". Потом построили колонну беркута. всех поставили перед ними на колени. Типа, наверно, в знак того, что вот они, мол, победители. Потом "победители" запаковали в автозак с плотностью два человека на пол метра в узкие кабинки. И часа три везли в Деснянский райотдел. Парень который теснился рядом со мной истекал на голове кровью. То же было и у многих других. Медицинской помощи никто не получил. В райотделе нас встретили сотрудники милиции - люди куда более цивилизованные, в сравнеии с "аквалангистами" в шлемах. Но все же ощущения, что я снова дома не было. Потом была милая и приветливая (в контрасте происходившего) девушка-следователь, которая любезно сообщила, что мы подпадаем под обвинение по статье 294-2 о массовых заворушеннях, со сроком тюремной изоляции от 8 до 15 лет. Это даже порадовало закоренелого зека, с которым я позже оказался в камере, поскольку даже за преднамеренное убийство дают 8 лет. Вобщем, в нашей стране за видеосъемку на телефон можно угодить на 15 лет в тюрьму. Потом были сутки в изоляторе с колоритными людьми. Потом предсудовое заседание, на которое всем, кого со мной привезли, раздали одинаковые обвинения в групповом терроре сотрудников правоохранительных органов, в котором утверждается, что каждый из нас, действуя с другим каждым из нас (которого каждый из нас видел впервые или познакомился в автозаке), и еще десятью такими же, покалечили 100 сотрудников милиции. И еще много интересного. Досудовое заседание постановило, заключить меня (похоже и остальных) на двухмесячное заключение под домашний арест до проведения суда. А через два месяца, в зависимости от того, сумеем ли мы одолеть и изгнать банду из страны или нет, наши уголовные дела станут неактуальны, либо мы проведем следующие 8-15 лет своей жизни в четырех бетонных стенах с маленьким окошком. через которое можно будет видеть умирающую Украину. 23.02.2014: Проснулись в новой стране. Что было до этого вспоминается, как страшный сон. До сих пор не могу понять, как Украина победила. Чудо просто. Даже погоду на плюс подкрутили почти на весь февраль. То же солнце, те же деревья… жизнь продолжается… но что-то уже не будет как прежде.
PS: Объявился парень, который нашел на Грушевского мой смартфон, но вот печаль… Парень говорит, что нашел его втоптанным в грязь с разбитым экраном, что вполне ожидаемо. И он вытащил оттуда только сим-карту, чтобы по ней найти владельца, а сам девайс оставил на том же месте. Потом решил таки за ним вернуться, но его уже и след простыл. Заходил я в бюро находок Майдана. Там его тоже не оказалось. Если вдуг, каким то чудом вам удалось обнаружить раздолбанный смртфон в коричневой накладке, попытайтесь скопировать и выложить на Ютуб отснятое видео. — здесь: 50.451047,30.529984
Евромайдан
Итак начнем:
- Когда наш горячо любимый Овощ отказался подписывать соглашение об ассоциации с ЕС, некий афганец Мустафа Найем запостил у себя в ФБ Ну че пацики Европа нам не светит я иду на Майдан выражать свой протест, https://www.facebook.com/Mefistoff?fref=ts хомячки Мустафы инициативу подхватили и помчались на Майдан с флагами ЕС и Украины, ВНЕЗАПНО политиканы увидели что на майдане собралась тусовка молодых людей преимущественно средний класс и средний возраст, они набежали со своей партийной символикой но были посланы на хуй и сьебнули на Европейскую площадь(200 метров от майдана) таким образом в Киеве было два майдана один якобы стихийный народный второй партийный(для пиара себя любимых).Все это действие Янукович игнорировал и не обращал внимание.
- вопрос сразу: как их послали, почему, кто? это был один лидер? или народ как увидели флаги — так сразу «НАХУЙНАХУЙ» ?
- лидера как такового не было, просто до этого был Налоговый майдан и политиканы его слили, коллективное мнение волеизлияние народа + Юля из застенков тоже поддержала народ, остальное завтра пол четвертого
- ок, в коллективное «волеизлияние» я готов поверить, но как юля так шустро среагировала? или тут растянуты временные рамки? хомяки прискакали в понедельник, юля высказала свое Одобрямс в среду, а партийцы — оппы в воскресенье?
- лидера как такового не было, просто до этого был Налоговый майдан и политиканы его слили, коллективное мнение волеизлияние народа + Юля из застенков тоже поддержала народ, остальное завтра пол четвертого
- вопрос сразу: как их послали, почему, кто? это был один лидер? или народ как увидели флаги — так сразу «НАХУЙНАХУЙ» ?
Почитайте декабрьскую статью[1] Про хронологию уже писал и лень снова. Всё написано в старых архивах и не раз. [2] и ещё Обсуждение:Майдан/Архив/12#Что вообще происходит? в конце ветки. В последних архивах много мусора и много новых ватников набежало. Если хотите понять что происходило в какой-то момент — читайте архив за ту дату. — Z/M 11:56, 7 марта 2014 (MSK)
- непонятно какого Хера, но данного участника заблочили. комментарии от банхаммера будут?
- Я просил Ежи забанить вандала-анонимуса. http://lurkmore.to/index.php?diff=2249771 Может это был «Жид_из_коммуны»? — Z/M 17:38, 7 марта 2014 (MSK)
- кто есть «вандал»? тот, кто удаляет чужой контент? тогда я ничего не удалял. единственное, что я делал: задавал вопросы, писал комменты, просил написать на этой странице обсуждения свое мнение людей, которые были на майдане. Все. в чем тут вандализм?
- Спроси на странице обсуждения Стокера почему он тебя забанил. Когда объяснит — скажешь, что больше не будешь безобразничать и попроси разбанить досрочно. А может была ошибка, разберись сам. — Z/M 15:15, 11 марта 2014 (MSK)
- кто есть «вандал»? тот, кто удаляет чужой контент? тогда я ничего не удалял. единственное, что я делал: задавал вопросы, писал комменты, просил написать на этой странице обсуждения свое мнение людей, которые были на майдане. Все. в чем тут вандализм?
- Я просил Ежи забанить вандала-анонимуса. http://lurkmore.to/index.php?diff=2249771 Может это был «Жид_из_коммуны»? — Z/M 17:38, 7 марта 2014 (MSK)
- непонятно какого Хера, но данного участника заблочили. комментарии от банхаммера будут?
Антисемитизм
Блокировка
Долбоёбушка, чужие реплики в чужих обсуждениях не трут (даже если там была хуита, ага).
- умел бы создавать новые подразделы, не тер бы. а так приходится выкручиваться. так какая причина бана?
- «+» во вкладках сверху. либо через ==Тема==, не забывая, что новые темы снизу обс. по бану подожди его.
- по поводу темы понял, спасибо. По поводу бана: как то странно. кому плохо от того, что все воспоминания участников событий (или тех, кто себя за таковых выдает) будут собраны в одну статью? её, если что, никуда в лурку пихать никто не собирается, статья пишется для себя.
- это со Стокером договаривайся, он эту тему пасёт. Может, и случайно, я навскидку криминала в твоих действиях не увидел. Но я мог что-то проглядеть.
- ладно, ему куда то писать надо? или он это обсуждение здесь увидит?
- Ридонли посиди, проникнись, наберись ума. Рановато тебе здесь куда-то писать.
- это будет решать кто? может я сам разберусь , ага? в чужие обсуждения писать не буду, но в свое, или в обсуждение статей - сфига ли мне не писать? оттого что вам не нравится, что я пишу? ну так это ваше дело, банить то какого черта?
- Ещё раз спрошу: конкретные притензии, без хамства и по пунктам к автору статьи (пишется для себя, никуда в луркмор, кроме этой страницы обсуждения не пойдет) есть?
- это будет решать кто? может я сам разберусь , ага? в чужие обсуждения писать не буду, но в свое, или в обсуждение статей - сфига ли мне не писать? оттого что вам не нравится, что я пишу? ну так это ваше дело, банить то какого черта?
- Ридонли посиди, проникнись, наберись ума. Рановато тебе здесь куда-то писать.
- ладно, ему куда то писать надо? или он это обсуждение здесь увидит?
- это со Стокером договаривайся, он эту тему пасёт. Может, и случайно, я навскидку криминала в твоих действиях не увидел. Но я мог что-то проглядеть.
- по поводу темы понял, спасибо. По поводу бана: как то странно. кому плохо от того, что все воспоминания участников событий (или тех, кто себя за таковых выдает) будут собраны в одну статью? её, если что, никуда в лурку пихать никто не собирается, статья пишется для себя.
- «+» во вкладках сверху. либо через ==Тема==, не забывая, что новые темы снизу обс. по бану подожди его.
Нет простынизму!!!
Анон требует абзацев!
- дык статьи ещё толком нет, только начали материал накачивать...в статье все будет
Интернет-социализм
Иуд Адольфович, что скажешь? [3] Интересно твое мнение
Найди другой IP-шник, если захочешь ответить, напиши email. Я смотрю, тут кровавая гебня свирепствует
- да нет, все нормально, на эмайл писать не надо. мне тяжело рассуждать об этом, т.к. я историк, а тут нужно спрашивать в первую очередь у экономиста.
Но на вскидку, как это видится мне:
- 1. изменять существующий строй. я думаю все за. тут вопрос методов. вопрос финансовой заинтересованности. У кого сейчас в-на Украине реальная власть? Украинцы говорят, что у народа. Русские, что у кучки неофашистов. Если у народа, то какого черта вместо того, что бы по +выбирать губеров на местах, их поназначали из Киева? значит не так уж и монолитен народ, и власть не у всего народа, а у каких то конкретных групп. Если у неонацистов - что то не видно еврейских погромов, геноцида и прочего. Хотя то, что наверняка "пособников старого режима" гоняют тряпками - это, мне кажется, очевидно. Такова, собственно, суть революции/свержения власти. Новые выгоняют старых, понятно что без террора в той или иной мере тут трудно обойтись (опять же эксцесс исполнителей). Вопрос в масштабах, которые, обычно, зависят от настроения в обществе, насколько люди готовы принять факт применения террора к политическим противникам (вспоминаем ту же французскую революцию, или 1917ый год, когда "врагов рабочего класса" готовы были линчевать прямо на улицах).
- 2. Вся эта фишка с сетевым самоуправлением, повсеместной выборностью и контролем, администраторами-рабочими, интернационализмом (а, по сути, в статье речь идет, де факто, не о национальном государстве, за которое радеют всякие нацики, а о чистой воды интернационале) - все это уже проходили. читайте "Манифест ком. партии" Маркса, ну и до кучи всякие более поздние работы. Минус тут все тот же - человеческий фактор. Курсе ещё на втором я читал статейку, где пробовали высчитать, сколько честных людей надо, что б построить коммунизм. Сразу говорю, я не верю в подобные чисто теоретические расчеты, но все же, приведу цифры, как я их помню: 87 % людей должны быть идеалистами и альтруистами МИНИМУМ. иначе все скатится все к той же диктатуре номенклатуры, с которой так боролся Ленин, и которая, в итоге, угробила советский союз. Я стараюсь думать о людях хорошо, но вот сами скажите, положа руку на сердце: вы верите, что в-на Украине 87% людей – альтруисты-идеалисты, готовые поверить в людей и поставить свою жизнь на эту веру? Плюс по сравнению с тем, что уже было - интернет, невозможность замалчивать информацию. Но это же и минус - смотрите фильм "Tail wags the dog" (русское название: плутовство)
- Ещё одна проблема - профессиональный политик всегда будет смотреться в глазах электората лучше, чем, к примеру, профессиональная швея, которая борется за ту же должность министра легкой промышленности (привел пример, кривой, но, на мой взгляд, смысл отображает). Ещё один пункт: внедрение новых технологий, на которые вы так рассчитываете. Это НУ ОЧЕНЬ непросто. Мировая экономика так не работает: захотел и ввел. К тому же у вас сейчас подписали этот договор евроинтеграции. Если это такой же договор, как тот, который я читал, то у вас скоро кроме как картошку выращивать вообще ничего нельзя будет. Какая уж тут 3д печать. Вся валюта, полученная с продажи товаров в Eвропу пойдет на оплату газа, на что технологии то покупать?
- Суммируя и резюмируя: прекрасны ваши устремленья, на как их реализовывать, я не знаю. Проблемы: Человеческий фактор (основная проблема), подписанный договор с Евросоюзом (если я правильно понимаю то, что в нем стоит), зависимость от энергоносителей из России, за которые нечем платить, отсутствие реальной власти ВСЕГО народа. по сути, сейчас у власти просто другая кучка мудаков. если они не захотят слезать, то что, снова майдан? Да ещё Россия под шумок решила восстановить "историческую справедливость". Да ещё Крым сам хочет (я почитал немного инет, 55 % крымчан за Рашу, где-то 15 % однозначно против, остальные колеблются (выборка нерепрезентативна)). И если заходить с позиции а ля нация = семья, то как то Крым в Новую Украину не влазит. До кучи в стране нет денег, кредит прямо сейчас дают 2-3 млрда, при том что только России за газ должны 2...Как то так.
- У меня есть хороший пример бизнеса, в котором руководители - молодые ребята, стараются со своими клиентами общаться как с партнерами. Грамотные продуманные договорные отношения, в котором учтены интересы обеих сторон, быстрая сервисная поддержка. Они развиваются по схеме - не человека под место брать, а место под человека организовывать. Меня звали сотрудничать...
- Я то хочу построить не коммунизм, а социализм. Не сразу - от всех способностям - каждому по потребности. А повышение социального взаимодействия, учет интересов друг-друга. На мой взгляд, Майдан продемонстрировал принципиальную возможность этого. Пусть это строится на договорных отношениях. И очень хочется сломать дилемму бандита, знаете.
- понимаю что хочется. В европе, собственно, построили что то навроди социализма (очень высокий уровень социальной защищенности, но и налоги соответствующие). но вряд ли получится на Украине прямо сейчас. Не то время, не тот народ (как мне видится из Германии). будущее, оно, к сожалению, за рынком - минимум человечности, максимум мотивации. Просто так, за спасибо, быть хорошим - это нада поколениями воспитывать.
- Я то хочу построить не коммунизм, а социализм. Не сразу - от всех способностям - каждому по потребности. А повышение социального взаимодействия, учет интересов друг-друга. На мой взгляд, Майдан продемонстрировал принципиальную возможность этого. Пусть это строится на договорных отношениях. И очень хочется сломать дилемму бандита, знаете.
- Опять таки, чем больше будет постов об этом, тем быстрее люди будут понимать принципиальную возможность такой организации взаимоотношений. Согласитесь, за этим будущее.
Тора-гой
Лурк не ЖЖ, не личный блог и не чятик, и если модсостав пошел на послабление с обсуждением Майдана, то это не значит, что метастазы надо разносить по всему проекту. Займитесь-ка лучше чем-нибудь полезным. — Ежи К.o 14:24, 8 марта 2014 (MSK)
- хорошо, буду пасту сам искать. раз уже и здесь запрет на плюрализм мнений ввели. страничку главное не трите
- По-хорошему нужно потереть. Эта ёбаная простыня текста наверху заставляет плакать кровавыми слезами самого Тему Лебедева. Для занимательной аналитеги и сбора копипасты есть ЖЖ. Заведи акк там, и хоть неделями тонны текста в постах пили, пока не получится что-то удобоваримое. Здесь же это просто не нужно, проект не про то. И плюрализм мнений здесь ни при чем — ты пытаешься вилкой борщ есть. — Мерцающий 17:08, 8 марта 2014 (MSK)
- гм, а зачем тереть? все равно сюда 2,5 тела в год будут заходить. кому мешает? в жж в комментах соберать такие же полотна — вообще пиздец. тут верстать удобнее будет. Опять же, если найду в инете каких нить участников, готовых понапейсать воспоминаний — проще заманить сюда, чем в ЖЖ (тут ненадо регистрироваться)
- Ты не понял. Инфу собирай со всего инета (в воспоминаниях тебе кстати могут ЛПП подкинуть), создавай темы на форумах, здесь ты просьбу уже оставил — а саму инфу завязывай в узел именно в жожэ. — Мерцающий 17:20, 8 марта 2014 (MSK)
- Лпп однозначно будет, но что поделать? в реале тоже на "детей лейтенанта Шмадта" можно натолкнуться. ЖЖ у меня есть, сейчас туда перенесу зайчатки статьи. Паста пускай пока здесь полежит, что б народ знал, что уже есть и не писал 20 раз. за советы спасибо.
- Ты не понял. Инфу собирай со всего инета (в воспоминаниях тебе кстати могут ЛПП подкинуть), создавай темы на форумах, здесь ты просьбу уже оставил — а саму инфу завязывай в узел именно в жожэ. — Мерцающий 17:20, 8 марта 2014 (MSK)
- гм, а зачем тереть? все равно сюда 2,5 тела в год будут заходить. кому мешает? в жж в комментах соберать такие же полотна — вообще пиздец. тут верстать удобнее будет. Опять же, если найду в инете каких нить участников, готовых понапейсать воспоминаний — проще заманить сюда, чем в ЖЖ (тут ненадо регистрироваться)
- Какой нахер запрет на плюрализм мнений? Ты в статью умудрился впердолить объявление.
- в какую 0_о? я вродь как вообще в статьи не писал, только в обсуждения.
- http://censor.net.ua/ здесь тоже можно создавать свои темы и сраться, но могут набежать неадекваты и засрать все своими воплями, там была функция что в авторской теме могут срать только свои погугли
- зашел туда: первая же тема: "почему петлюра - герой руси". Сыбался в ужасе размахивая руками
- Ну да, цензор еще тот источник, но при жнлании даже там можно найти годноту. Дай ссыль на жж.
- в жж я ещё статью не размещал, немного другим занят
- Ну да, цензор еще тот источник, но при жнлании даже там можно найти годноту. Дай ссыль на жж.
- зашел туда: первая же тема: "почему петлюра - герой руси". Сыбался в ужасе размахивая руками
- http://censor.net.ua/ здесь тоже можно создавать свои темы и сраться, но могут набежать неадекваты и засрать все своими воплями, там была функция что в авторской теме могут срать только свои погугли
- в какую 0_о? я вродь как вообще в статьи не писал, только в обсуждения.
- По-хорошему нужно потереть. Эта ёбаная простыня текста наверху заставляет плакать кровавыми слезами самого Тему Лебедева. Для занимательной аналитеги и сбора копипасты есть ЖЖ. Заведи акк там, и хоть неделями тонны текста в постах пили, пока не получится что-то удобоваримое. Здесь же это просто не нужно, проект не про то. И плюрализм мнений здесь ни при чем — ты пытаешься вилкой борщ есть. — Мерцающий 17:08, 8 марта 2014 (MSK)
тоrагой жид
Если сможешь, набросай итоги украйны развернуто, а то как то не следил за движухой.