Обсуждение:Шерлок Холмс и доктор Ватсон

Материал из Lurkmore

Вообще-то изначально собирался сделать статьи про «Овсянку, сэр!», «Что это, Бэрримор?» и «Элементарно, Ватсон!», но не мог решить, в какой же из них рассказать о самом фильме. Пришлось сделать отдельную статью, как Футурама. --Leo 20:47, 23 апреля 2009 (MSD)

Хорошая, полная статья и сразу. lm - торт.

я просто оставлю это здесь http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_4741000/4741474.stm Алсо неплохо было бы запилить про памятник наверное

Ога, это планируется. Будет допилена секция "Факты о фильме" или что-то в этом роде. Там же найдется местечко и для других лулзов фактов [1] --Leo 21:58, 23 апреля 2009 (MSD)

Ну и что за дети набижали в статью? Бретт решил, что Холмс должен излечиться от кокаина, что и происходит в серии «Дьяволова нога», чего у Дойла нет - а вот и есть. инфа 100%. прочел все книги конан дойла про холмса, на каком-то этапе холмс таки отказался от кокаина.

Конан варвар Дойль негодует!

Блджад, кто-нибудь читал роман и повести вообще?!Не спорю, фильм атмосферный, алсо, там шикарный саундтрек - но это нихуя не Шерлок Холмс и Доктор Ватсон!Это какой-то ебаный стыд!Реквестирую больше ненависти!

Ну дык даёшь "Пятиминутку ненависти", статье это не повредит, я гарантирую ;) Там, кстати, и безотносительно к Дойлу есть что обхаять - например, слишком мало кокаинума упоминание о кокаинизме Холмса выпилила советская цензура, как и фразу Холмса "Давно из Афганистана?" Я бы и сам написал, но устал.

Алсо, насчет «нихуя не Шерлок Холмс и Доктор Ватсон» - надо заметить, что книги Конан-Дойла, при всех их достоинствах, в этой стране оказались нихуя не меметичны. Источником мемов стал фильм. --Leo 21:06, 23 апреля 2009 (MSD)

Ну хуй знает, хуй знает...Быдло, оно конечно, книгу читать не станет, а фильм лучше посмотрит. Однако, что это меняет?Что, если источником мемов стал фильм - Шерлок Холмс стал там таки Шерлоком Холмсом?!Черта с два.

Шерлок Холмс и у быдла, и у небыдла в этой стране ассоциируется исключительно с Ливановым. Что этому Ливанову в его последующих ролях, кстати, сильно вредило. Такие дела.

Вот не надо говорить за всех!Кто читал книгу - тому все ясно!Достаточно просто ПРОЧИТАТЬ книгу.

А не замутить ли нам уютненький холиварчик на тему «какой Шерлок Холмс такой Шерлок Холмс»? :D Я думаю, достаточно будет просто сделать в статье соответствующую секцию, где популярно расставить все точки. Типа, «фильм vs. первоисточник». Делов-то. --Leo 21:58, 23 апреля 2009 (MSD)

Можно, тока это по мелочам все надо собирать...Ну...Если Аноны подключатся - то можно. Хотя бы в плане главгероев.

Я, конечно, не собираюсь буквоедствовать, но какую именно книгу? Конан Дойль их написал немало. Почти все я читал.

Про Шерлока Холмса, тащем-та. Сабж какбэ намекает на это.

Понимаешь, Конан Дойль про Шерлока Холмса написал много сборников рассказов и повестей. Более того, в советских переизданиях лучшие рассказы разных лет вполне бодро и обоснованно мешали под одну обложку, пусть и с названием, аналогичным авторскому. Так вот, какой именно сборник ты имеешь в виду?

Эй, небыдлы, ну-ка съебали из треда про Шерлока. Конан Дойль вон в свое время считался английскими УГ-пейсателями исключительно автором для быдла, но время расставило все по местам. Алсо, Холмс - хикки, тролль и девственник.

А ещё двойной наркоман, да. Кстати, по книжке Холмс не девственник — была же Ирен Адлер.

Ололо, быдло читало про сэра Артура в википедии?Рекомендую познакомиться с историей об Ирен Адлер в книге, а не в фильме. Никакого секаса не было, я гарантирую это. Это, блджад, вообще школота охуела, по-моему...

Кто школота, ты школота ёпт. Хотя насчёт секаса я действительно перегнул — Холмс, как настоящий хикки, выбрал фапать на фотографию.

Хотя вообще насчет девственника - не факт, не факт. С Адлер действительно ничего не было, а вот горничную Милвертона, например, Холмс соблазнил, причем как - даже Ватсон не знал ...мог и трахнуть.

+1. Сериалофаги такие сериалофаги. Сами книги Конан-Дойля они, судя по всему, в глаза не видели.

Я и сериал смотрел и книги читал. И то и другое хорошо, но мемы оставил именно сериал.

В общем, добавил про английский сериал, там вам и кокаин, и соответствие. Кстати, холмсофагам рекомендую ознакомиться с оным. Dreammare 11:27, 24 апреля 2009 (MSD)

Тысячи пляшущих человечков тебе за это упоминание!Сериал годный.

Допилите про него, по возможности, ежели не трудно. ^^

• Кстати, с Джереми Бретом - шикарный сериал, да. Недавно показывали. Буквально цитирует книгу. И актеры хороши. И, блджад, в Англии происходит дело!Требую любви и обожания!Ну или фоточек хотя бы.

Что вы за срач развели? Книга как книга, детективчик средней руки, чего так слюни метать то?

Миллионы фейспалмов тебе, быдло!Иди читай Коэлью и Минаева!

Допилил про первоисточник, немного переделал структуру.

Конан Дойл vs Масленников

Эй, воинствующее небыдло имеется в наличии?Тут, если что, место для холивара. Если возникнет необходимость.

• Ниже про одежду написали - ящитаю, это уже не чтоль важно, такое доскональное следование канонам. Но у Дойла сказано, что Холмс - высокий, с ястребиным носом, - короче, Ливанов показал своего Холмса. Ну вы понели. А я не говорю уже про диалоги и других персонажей.
  • В целом - да, не столь важно, просто в статье вопрос об одежде был поставлен, вот и написал. Что же касаемо "своего" Холмса, так на то и актер с режиссером, чтобы в сценический образ вкладывать свое видение героя, не вступая при этом в явные противоречия с автором. Фильм-то отличный, в конце концов. --Кощей 23:19, 24 апреля 2009 (MSD)
  • Ну ястребиный не ястребиный, а нос таки весьма качественный, вполне такой себе расово верный английский нос [2] ))) У того же Джереми Бретта нос куда менее выдающийся, и щито? Холмс - это вам не Сирано де Бержерак, нос не главное. Главное - лоб, лол бггг ))) Алсо, чуть менее чем все экранизации переиначивают литературную основу чуть более чем наполовину. Исключения можно по пальцам пересчитать, и далеко не всегда это обеспечивает годный результат. Книга и кино - по природе две большие разницы. --Leo 23:30, 24 апреля 2009 (MSD)

Да, но одно дело делать что-то, что нельзя воплотить в фильме книжного, и другое - переиначивать характеры и внешность, и диалоги, это при том, что все описано достаточно ясно. Наш фильм хороший, годный, но по прочтении книги, при просмотре этого фильма возникает только один вопрос:"Кто все эти люди?!Считайте меня патриотом воинствующим небыдлом, но эта петросянская комедия не есть образец перенесения Холмса на экран, и в этом плане английский аналог нереально высок (хоть и запороли серию про Собаку Баскервилей). Тащем-та, всем похуй, тут не киноэнциклопедия, но ящитаю, про англичан написать нужно.

http://baker-street.narod.ru/img/sh2_4.gif - собственно.
http://www.jeremybrett.info/gallery/sh_scandal/scandal01.jpg - фас!
http://yacht.zamok.net/forum/uploads/post-9-1144509170.jpg - профыль!
Найди 10 отличий.

При чтении первых книг, то есть при восприятии первоначального образа Холмса, он больше всего напоминает Холмса Ливанова. А уж про внешнюю похожесть персонажей книги и сериала и говорить нечего (забрали на монеты, так-то!) И в целом, а что вы, собственно, нервничаете? Если судить по мнению тех, кто разбирается anyway получше, медаль Ливанову о чем-то да говорит. Алсо, в этой же статье есть ссылочка на отзывы иностранцев о нашем сериале. Все, кто здесь возмущается "не аутентичностью" сериала, могут посмотреть и получить баттхерт в личное пользование. — 16:21, 12 января 2015 (MSK)

Немного про одежду

Вообще говоря, весь фильм - сплошной ляп в плане одежды. Для начала, уже в фильме "Знакомство" (на дворе 1881 год) на брюках видны стрелки, что совершенно исключено - они появятся лет через 30. В том же "Знакомстве" Холмс ходит в пиджаке, которые появятся в начале 1890-х годов, а Ватсон - вообще в пиджаке покроя начала 20-го века (это, надо сказать, общая тенденция для всего фильма - одежда персонажей относится скорее к 1900-м годам, нежели к викторианской эпохе, что уместно в последних сериях, но весьма странно выглядит в остальное время). Холмс постоянно разгуливает по городу в дирстокере (знаменитая кепка-двухкозырка) и ольстере (плащ с пелериной), что, по представлениям о приличиях того времени, абсолютно исключено, хотя эпохе соответствует. Но тут уж ничего не поделаешь - такая уж традиция воплощения сценического образа Холмса. Жилеты, опять же, были другого покроя - с более глубоким вырезом, в частности, а пальто - длиннее и с отложным воротником. Никто при этом не носит ни сюртуков, ни визиток. Неплохо одет Мориарти (в сюртук, ага), а вот Лестрейд весьма странно - детали его одеяния в целом соответствуют эпохе, но предположить, чтобы джентльмен, да еще занимающий столь высокое положение, постоянно расхаживал по городским улицам в охотничьем костюме (зачем-то еще надев при этом жилет, а не норфолкскую куртку, например) - решительно невозможно. Да, еще Холмс в фильме появляется в черном и коричневом халатах, хотя автор упоминает только о бледно-сером, мышиного цвета и фиолетовом, но это уже у истории отношения не имеет. В общем, в таком духе все. Надо ли это в статью - сказать трудно, на усмотрение автора.--Кощей 23:08, 24 апреля 2009 (MSD)

Аффтару кажется, было бы неплохо вставить. Сделать секцию "Ляпы в фильме", и понеслася. --Leo 23:41, 24 апреля 2009 (MSD)

Проще сразу дать ссылку на 221b.ru -- Cancel 23:57, 24 апреля 2009 (MSD)

Там этого нет

А где снимали фильм?

Фпезде. Прибалтика и Питер(Каменный о-в, Чёрная Речка), Карелия (Гримпенская трясина)

я так и думал.

Насчёт ляпов. У всех ремастеренные копии? Пёстрая Лента - у мисс Стоунер их пож юбки торчит провод лампы, которую она тащит. Сокровища Агры - Холмс тащит провод от фонаря на чердак. Там же - Холмс пиздует по крышам в ботинках, которые только что снял. Алсо - когда Вацн припиздил за цобакой, ему мужик крикнул "убирайся, пьяная тварь!!111", а потом объяснил что это его достали мальчишки (риальные малшыки).(всё это собственные наблюдения, я гарантирую это!) Ну и как бонус - смешнее "баритсу" только потасовки в мосгордуме.

И ещё меня мучает только один вопрос - Вацн и сэр Генри при Стэплтонах так наебенились или потом догонялись в две хари? Тогда подразумеваются вырезанные сцены дебоша, и рваных гармошек.

Унылость и проч.

А мне вот последняя серия не кажется самой унылой. Там и звук неплохой, и рассказы для экранизации выбраны неплохие.

Я книги читал ( библиотека "огонек"- неплохо бы её добавить в мэмы) там всё " по мотивам", так что для тех кто читал, кажется УГ

Слушай, небыдло, то что ты "книги читал", за это, конечно, флаг тебе в жопу, но ОТУЧИСЬ, сука, говорить за всех! Это ТЕБЕ, блджад, ТЕБЕ ЛИЧНО, "кажется УГ", а не всем "тем, кто читал"! Вот, как-то так...

В интернетах

Алсо, в интернетах есть винрарнейший сайт http://221b.ru, посвященный поиску всевозможных ляпов в сабже.

К слову знакомые англичане в восторге от советского сериала. А статью надо перепилить вдоль и по диагонали.

Реквестирую Холмсосрач

В интернетах поднялся лютобешеный срач посвященный выходу высеру кина Гая Ричи с одноименным названием. Поцтиротохомячки негодовали по причине того, что считали бренд имени Шерлока Холмса своей собственностью. Ну да, и духовность, конечно духовность.

Ты так говоришь духовность, как будто это что-то плохое.

А мне высер Гая Фокса доставил, побольше чем остальные фильмы вышедшие за год.

Шерлок от BBC

А новый сериал по Шерлоку Холмсу доставляет, еще как (никотиновые пластыри, трава и все такое прочее).

Ты что блять долбоеб? Или тебе нравятся однообразные сериалы про скрытого гения, которых упорото снимают каждый год? Посмотрел - проблевался, это ж "английский глухарь", лол. Что за говно у великого холмса три эмоции и персонаж ваще выглядит тупым, который все время пытается выдать себя за гения. Ящитаю это лютый фейл для всей холмсоиндустрии - снять такое ничтожное говно для тупой школоты - это надо уметь. О Конан Дойле конешно - нет и речи, ага, так сейчас не модно.

Блять, ты не поверишь, но на твоё мнение всем похуй.

Это потому, что ты членосос, ничего не понимающий в годных фильмах и сериалах. Алсо рейтинги доказывают, что сериал вин.

Всегда найдется долбоёб, который будет вонять говном на винрар, думая, что от этого он станет "не таким как все". Нужно ли говорить, какой он после этого мудак...

Англичане опять схитрожопили и, не заморачиваясь старым Лондоном взяли и запилили своего нового Шерлока, с гомориартии интернетами. Опять же, не стали пытаться найти оригинальное видение среди тысяч прочих, а открыли принципиально новый подход (хотя наш по правилу 63 по сути из той же оперы — сразу море новых возможностей в работе с персонажами и сюжетом). Актеры очень годные, к ним быстро проникаешься, хотя каноничного хорька-дурачка Лестрейда заменили на адекватного, полного потаенной безысходности, а также вполне харизматичного мужика, да еще и ростом с Холмса.

Девочки, девочки, будьте сдержанней. Ваш спор, несомненно, весьма продуктивная дискуссия, но давайте не будем затрагивать тему содержательности современной адаптации, а просто укажем сам факт ее наличия в статье? Если же детище ВВС Вы находите столь исключительным (исключительно плохим, или исключительно хорошим - не так уж и важно), то не кажется ли Вам разумным решением – посвятить британской версии Холмса отдельную статью? —Мимо проходил

 Новый сериал ужасно уныл.Сам неоднократно видел малолетних педовок,которые ОМГ,ТАЩЯТСЯ ПО НЯШКЕ ШЕРЛИ,хотя даже оригинал не читали.Хотя идея смелая и интересная,так что к самому сериалу ненависти не питаю,но вот его фананаты...—Анонимус

Если ты общаешься с "фананатами" и малолетними педовками, чтобы узнать их мнение о чем-либо, то у меня, анон, для тебя плохие новости.

Кстати, господа, в третьем сезоне история с усами не отсылка ли к советскому сериалу. Ей богу обоих Ватсонов с усами спутать можно.

Про фантастику.

Конечно, я придираюсь, но Рафльз Хоу, Марракотова бездна и прочее - это не стим-панк. На момент написания - это вполне современная фантастика. Стим-панк,не забываем, это направление современной литературы(т.к. щас понятно,что паровые самолёты - это бред, а тогда это была передовая научная мысль).

а как тогда это обозвать?

Медаль

Вроди как, Британская королева наградила Ливанова медалью за самомго холмсового Холмса или как-то так. Ах да, сверху же ссылочка.

Хуета и унылость

Ебаться в телевизор... Шерлок Холмс! Самый унылый, никчемный и бездарный фильм всех времен и народов. ЭТО может понравиться ТОЛЬКО имбецилам и конченым долбоебам. Ну что хорошего в этом идиотском фильме, что, скажите мне? Тупая фраза "Элементарно, Ватсон!"? Не пойму, что тут может быть хорошего. Я лично смотрел только урывки этого долбоебизма, больше пяти минут высидеть не смог. Вымораживает капитально, когда Ватсон экстремально тупит и несет всякую "пафосную" поебень. У меня лично создается такое впечатление, что Ватсон какой-то недалекий дегенерат и маразматик, который не в состоянии понять очевидных вещей. Ну а сам фильм, где драма, еп твою мать?!! Уныло, затянуто, скучно. Борьба Молиарти и Холмса это ваще шедеврально по своей унылости. Перед дракой Холмс пишет письмо(Холмс, неустрашимый Холмс оказывается не так уверен в себе, да как такое возможно? xDDDD), надеясь, видимо, что Молиарти если его укокошит позволит, чтоб это письмо кто-нибудь увидел. Сами подумайте, как такое возможно? Передавать кому-то письмо Холмса с компроматом на себя. Мдаа... Ну надо же выебнуться какой Холмс благородный. Да нет, ребятки, туповатый ваш Холмс. Что вот вы в нем нашли? Холмс - это типичное, самоуверенное, необразованное быдло. И это так, если помните, он сам бил себя кулаком в грудь, крича, что он ничего не читает и это ему нахуй не надо. Ну не ебанат ли? Ну а Ватсон, туповатый дебилоид, которого Холмс регулярно лошит и подъебывает. Побазарив с несколькими быдлофанатами я пришел к выводу, что эти моменты и фраза "Не тупи, уебок!""Элементарно, Ватсон!" вам нравится больше всего. А миссис Хадсон? Я када ее вижу прям хочется взять и уебать. А это ее "Мистир Хоооооооооооомс" ваще вымораживает. Ну и на десерт, в конце каждого фильма довольное ебало Холмса, с уебищной трубкой. Объясняет Ватсону что же с его жопой происходило в последние дни. Уныло, братцы, уныло... чуть более, чем полностью.

• Дорогой друг, включи чутка мозг. Холмс в эпизоде с Мориарти писал Ватсону, потому что был готов остановить зъло ценой своей жизни, но не так, что типа сам помрет, а Мориарти радостно побежит оскверънять портсигар. Записка была на крайняк, если иначе как вместе с Холмсом профессор сдохнуть категорически откажется. Алсо, имела место быть инсценировка собственной смерти, вполне разумная предосторожность при условии, что банду Мориарти законом накрыло не полностью. Впрочем, вы, сэр, т.к. смотрели урывками, вполне могли и не заметить. В Ваших комиксах же на каждой странице только по слову типа Аааарргг или Бдышшщь, где уж тут больше 3 минут смотреть, как кто-то сидит, не меняя позы! и раскрывает свой план действий. Фэйлов сериала никто не отменял, но и бережного отношения к атмосфере и образам исходного произведения тоже, вообще-то.

• Толстянка, сэр!
• Толстянка твоя мать, товарищ небыдло. А это мое мнение.
• Нет, твоя!

—Мимо проходил

- "Молиарти", лол, это крот из "Черного Плаща" :D

Ах ты ж йобаный ты нахуй! Ты ушлёпаный троль, девственник и лжецъ посему нихуя не понимаешь в сабже. Пойди пососи у Гая Ричи припездоханое школоло. —С любовью ваш Анонимус

Ты че так бугуртишь, уебище? Дрочи на ХоМсО молча —Мимо проходил

Сериал ещё новее

Сейчас снимают ещё один сериал который, вроде-бы и не связан с Конаном Дойлем, но гл. героя консультанта полиции и наркоши, по-совместительству, зовут Шерлок Холмс и миссис Ватсон (которая является его доктором)

Пора бы уже и нового россейского Холмса версию 2013 тоже в статью вставить, к тому же сериалъ неоднозначный получился, одним очень доставил - ибо опять попурри из рассказов, во-вторых более человечный образ Холмса, и Ватсон-отставной вояка а не мямля - вызвали у небыдла одобрения, опять же вопли, что старого Холмса предали. Под это дело можно даже отдельную статью запилисть

Блеать

Мегрэ со своими чемоданчиком уебывает вас фсех!!!!! Пуаро неебичнее!!!!! Миссис Марпл всех разбенивает!!!!! Коломбо наступает!!!!!!!!1

• Мегрэ добрый, настойчивый шкаф, тогда уж Перри Мейсон круче, Пуаро похож на викторианского метросексуала, МИСС (да, зънатокъ, нихрена не миссис) Марпл старая ТП, чересчур любопытная и пользующаяся саоим мумиеподобным телом как лучшим маскарадом, фоннаткам не может нравиться по определению. А кстати, ты похож на жырного тролля.

Ливанов в роли Холмса - Доктор Кто

Не так давно просмотрел пару сезонов доктора который Кто, и заметил схожесть с холмсом-ливановым. Может отсюда растут ноги популярности совсоюзовского Холмса в Британии?

Плюсую. Перечитайте "Этюд в багровых тонах", там явно прослеживается сходство Холмса с Доктором, похож на Десятого, кстати, по описанию "Ростом он был больше шести футов, но при своей необычайной худобе казался еще выше. Взгляд у него был острый, пронизывающий, если не считать тех периодов оцепенения, о которых говорилось выше; тонкий орлиный нос придавал его лицу выражение живой энергии и решимости. Квадратный, чуть выступающий вперед подбородок тоже говорил о решительном характере." (не считая подбородка) или на Одиннадцатого (только повыше и нос не тот). А поведение, в т.ч. экзальтированная радость по непонятной для других причине (опыт с гемоглобином) очень похоже на радость Доктора при встрече любой новой НЕХ. Да и привычка носиться кругами в поисках улик или вдохновения в приступе острого любопытства тоже их роднит. Можно было бы даже что-то такое запилить.

Анимация

Может добавить Готику (Gosick).

Есть еще мультфильм "Следствие ведут колобки" по Успенскому. Кагбы пародия. — Анонимус

ДОБАВЬТЕ ПРО ИГРЫ

А как же доставляющие квесто-адвенчур игры про шерлока? Одну из игор озвучил ВЕЛИКИЙ СОВЕТСКИЙ АКТЕР из фильмца нашего, crime\n\punishments тоже доставила!

ЛЯПЫ

Там, где пишется про ляпы, а именно "У Френкленда..... да и вообще его подзорная труба представляет собой некую явно неработоспособную конструкцию" - это неправильно. Его труба - это телескоп системы Ньютона, так то.

У Ньютона смотрелка (окуляр) расположена сбоку, близко к переднему концу. А это - система Максутова (менисковый телескоп), но с приделаной сзади окулярной трубой (очевидно, для придания солидности, т.к. максутов отличается фееричной короткостью). Кстати, такая конструкция может быть и работоспособной, если в начале этой трубы стоит (обычно, рассеивающая, для увеличения ФР, а стало быть, и увелличения, либо дажже собирающая, в результате чего телескоп получает не только дополнительное увеличение, но и перестает переворачивать картинку) линза, так то посторонний 15:41, 15 июля 2015 (MSK)