Обсуждение:Гражданская война в России

Материал из Lurkmore

ГЛАГНАЕ

ТРЕТЬ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА СПИЗДИЛИ. ПРОДАЛИ ТРАНСПОРТНЫЙ ФЛОТ (Афера с Бизертской эскадрой)

В ВЕРСИИ РОССИИ от 1913 - ПЕРВЫЙ В МИРЕ ЗОЛОТОЙ ЗАПАС!!!!!!!111111 ИЗЪЯТЬ!!!111

ах да и ещё 15-20 мильёнав человекав убили

как вставить в раздел "дорогие союзники" доставляющий бнлогвардейский плакат "мои русские друзья"? ссыла вот - http://petrograd.biz/plakat/whites/04.php, картинка http://petrograd.biz/plakat/whites/04.jpg

Критика, еба

Автор, а где мемы? Где упоминание про Аврору, пулемет максим, Лазо и паровоза, фильм "Свадьба в малиновке", Петьки и Чапаева? Где отдельный раздел про Украину, про Верховную Раду, контролируемую немцами, гетмана Скоропадского, Петлюру? Где упоминание про ДВР, про интервенцию, про Колчакъ'а (не бравого труЪ-адмирала, а бездаря-кровопийцу, сфейлившего долбоеба, который, имея на руках столько золота, все равно был выпизжен из Омска)? Где прохладные истории про бравых козаков, перешедших позже на сторону Гитлера (Шкуро etc.)? Категорически не раскрыта тема барона Штерберга, а Врангель ему по части фееричности сливает. Алсо, в разделе "война в кинематографе" помимо малиновки, обязательно надо упомянуть "неуловимых", "Чапаева" и то самое видео с колясочкой на потемкинской лестнице.

Дополняю то, что написал выше. Напиши обязательно про гражданскую войну в творчестве. Гигантское количество песен (да хотя бы "По долинам и по взгорьям", "Красная армия всех сильней"), окна РОСТА опять же (спизди хоть здесь), стихотворения (Маяковский же! Ну и Демьян Бедный.), также еще можно запилить раздел про людей-легенд: Котовского, Чапаева, Тухачевского, Буденного (герой сотен анекдотов), как ни странно, Троцкого, ну и - "какого хера Ленин в 52 года - это дедушка, а Путин - "молодой энергичный лидер".

Гражданин историк, а самолично не? ~ мимо проходил Мопец Ципельман^o 11:06, 12 декабря 2009 (MSK)

Сейчас никак. Я упоролся антигриппином и минут через 15-20 меня вырубит. И я не историк, я инженер по образованию.

Кто статью допишет? А то текст будто топором обрублен, аж настроение портит.

Допишется само, т.к. тема очень вкусная.

Годная статья, анонимусу понравилось. С миру по нитке - получим ослепляющее повествование, при виде которого анонимусы будут падать со своих стульях с плачем и выжжеными глазами. Это архиважно, товаг'ищи!

годная статья. А не является ли автор этой статьи автором статьи про Теория_относительности? Очень похож стиль изложения

Нра. Тема то благодатна — даешь допил лулзов?!

Отличная, годная статья. Двачую.

Критика, однако, совсем маленькая. Насколько я помню, настоящий пример гражданской войны - это не Ангола, упомянутая автором, а Либерия. Они там три-четыре раза всю столицу сносили в порыве энтузиазма.

Блять, ненависть, ненависть, ненависть

Статья актуальная, ящитаю. Поможет привлечь внимание к теме ГВ и окружающих ее срачей (а то заглянул я третьего дня в Педевикию, там лютый пиздецЪ деется. Искать по словам "Колчак", "Великий Ледовый Поход", итп). Это - единственное, что можно сказать в ее защиту. В остальном статья негодная.

Блять, откуда столько БЕЛЫХ и белофагов развелось? Школоте сорвало башку "АдмираломЪ" или как? На чем основано это долбанное фанатение от белых? Вы этих белых сами видели? Реальные документы об их деяниях курили?

Лично я - монархист и не в каком виде не поддерживаю идеологию красных (хотя и уважаю отдельных персонажей из этой тусовки). Может быть, Совок и плох, НО! Если бы (а вероятность такого была чуть меньше, чем ноль целых хер десятых) верх взяли Белые, Россию ожидал бы распад по сценарию Австро-Венгрии. Слишком много у них было мелких вождей, вождиков, авантюристов, провокаторов, а также просто бандитов и сукиных сынов без малейшей внятной программы и идеологии. Стоило этой компании одержать верх, каждый из них бы анально окопался в своем Мухосранске, после чего они бы начали люто пиздить друг друга, доставляя лулзы англичанам и прочим японцам. Красные хотя бы страну сохранили, да и голода (настоящего, с массовой смертностью и повальным людоедством) у них у ваших Предков и у вас не было по крайней мере со II мировой. Кто оспорит?

Несколько ниже какой-то мудрый человек говорит о попытках некоторых лидеров белых продать в анальное рабство полРоссии, лишь бы самим удержаться. Я уже неоднократно слышал о таком, и хотел бы получить фактические подтверждения этих попыток.

ИМХО, в этой вашей гражданской войне и красные, и белые - одинаково жертвы, а профит с нее (ценой опиздюливания России) поимел исключительно ЗОГ в лице представляющих его держав Антанты. Могли бы и больше поиметь, если бы не красные.

Блядь, все тут такие умные нахуй, а за написание этой статьи никто полгода не брался. А щас поналетели как мухи на говно. Аффтар молодец, жму руку.

Аффтар молодец - все четко, но не понравилось что к нерусским территориям отнесли Укростан, ибо в 1917 только начинался фап укров, 95 процентов говорили и писали на Великом и могучем. У Булгакова, кстати, описан сей срач. скучно. как бабки пръедподъездные рассказали. Или Вам мои добрые наговорили.Так не было той войны. Её Ленин со Сталиным сфальцифицировали. Чтобы себя оправдать за ядерное оружие которое из Англии привезли. Ведь грохнуло так, сталкеры по сию пору денежку имеют. а Булгаков он просто слушал, как мутанты к языку привыкают. Не было ведь его. А ведь придумали. Терминово возвратитеся до ликарю.

тема АдмиралЪ-а не раскрыта!

Первые концлагеря в России построили не большевики, а англо-американо-французские интервенты в Архангельской губернии на О.Мудьюг и в Иоканьге. И АдмиралЪ не подкачал - 44 концлагеря запилил, пользы России для. Перечень лагерей см. «Отечественные записки» № 78, 2005 г. И о том, как любили всяких КолчакЪ-ов и СеменовЪ-ых в Сибири может служить тот факт, что против оних активно действовали местные партизанен всякоразнозлоебучих политоттенков.

Тот, кто это написал, явно перечитал упоротого альтернативщика Василия Звягинцева. В его высере "Разведка боем" так и произошло - белые захватили юго-восток (кажется, точно не знаю, читал в ознакомительном порядке через страницу, сдерживая рвотные позывы) России и диктовали свои условия большевикам, правда им в этом помогали, блин, даже не знаю как их назвать, ну, скажем, туристы из альтернативного будущего вооружённые до зубов. Думается мне, что в означенное время (1918 год) у белых не было возможности выбить большевиков из Москвы, иначе они это сделали бы, уж очень заманчивый фетиш. И, да, взятие Москвы не означало победы в гражданской войне, был ещё Петроград. И вообще, если бы у бабки был бы хуй, она была бы дедкой. Так что, если нет других обоснований захвата Москвы белыми (высадки марсиан, например), предлагаю это утверждение убрать. Могу сделать это сам, скажем, к Первому мая. (19:16 22.02.2010)

Первый заход по совкосрачу

Я конечно понимаю "модно еба", но весь текст переполнен ненавистью к комунякам, а белые описываются словно освободители земли руськой. Как будто имперец какой-то писал

В окно выгляни, сссука, если бы победили белые ты бы жил в нормальной стране, а не в этом говнище, БЛДЖАД!--Слоупок 14:22, 12 декабря 2009 (MSK)

Вопросы: приватизацию провели красные? Получили страну с сохой, а вернули с атомной бомбой белые? —Кум Марек 15:35, 12 декабря 2009 (MSK)

А кто же еще? Почитай биографию любого нынешнего политика или олигарха. В какой партии они состояли до 1990 года? Сомневаюсь, что в "Народном Рухе Украины". И не смеши меня на счет сохи и атомной бомбы. А в Америке, Великобритании, Франции и т. д. лампочку тоже Ильич изобрел, да? --Слоупок 15:57, 12 декабря 2009 (MSK)

Переформулирую вопрос: идеология тех, кто устроил ебанутые реформы, - это коммунизм? И новый вопрос: чего смешного ты нашёл в сохе и бомбе? —Кум Марек 19:05, 12 декабря 2009 (MSK)

А кто говорит, что красный советского типа = коммунист? Коммунизм утопическая нежизнеспособная идеология, которую никому так и не удалось воплотить. За всю историю, ни разу. То что было в советском союзе правильно называется феодальный авторитаризм под управлением бюрократии. А для отвлечения внимания быдла можно было выбрать любой другой "изм".--Слоупок 22:29, 13 декабря 2009 (MSK)

Это советские либералы. В сохе и бомбе то смешно, что это распространённое клише, не передающее суть. Атмта 23:21, 12 декабря 2009 (MSK)

Саха и бомба таки перебор, но всеобщая грамотность, индустриализация? Сидели бы мы в аграрной жопе, если бы не красные. Пора бы уже признать хотя бы это. Среди великих советских учёных много ли было выходцев из «высшего света», который имел при РИ доступ к высшему образованию? В конце концов, скважины и трубопроводы, за счёт которых сейчас Россия существует, благодаря кому построены и следствием чего являются?

Повторюсь, благодаря чему сейчас всеобщая грамотность в Англии, Франции и прочих странах? Кто начал индустриализацию в Ирландии? Почему на Тайване сконцентрировано столько хай-тек производств? Наверное, опять "указующая рука партии"... Oh shi--Слоупок 22:29, 13 декабря 2009 (MSK)

Царская Россия динамично развивалась, а красные со своей гражданской войнй откатили её назад. И да, белые бы тоже построили трубопроводы.

Об этом ярчайшим образом свидетельствуют, с одной стороны, хлебные очереди в Петрограде и норма в 2-3 выстрела на орудие в Первую Мировую, и, с другой стороны, 2-ое место в мире по ВВП в 1939 году и разгром вермахта - одной из самых сильных армий, когда либо существовавшей на планете. —Кум Марек 22:30, 13 декабря 2009 (MSK)

Хлебные карточки и очереди были и при большевиках, и при Сталине, и при Хрущеве, и при Горбачеве => Брежнев - единственный эффективный коммунистический управленец? При чем тут норма на 2-3 выстрела, вообще непонятно ежу понятно, что такая забота о кошельке в ущерб жизням солдат кагбе намекает на отношение к нороту в целом. Попробуй сперва двумя снарядами в день ухлопать броники, шашечных скакателей и over9000 царицы полей! "2-ое место в мире по ВВП в 1939 году" по непонятно каким данным. Пусть даже это так, после того как весь западный мир пережил Великую депрессию, после того как началась Вторая мировая - 2е место по ВВП сомнительное достижение. Считать разгром вермахта целиком заслугой Красной армии - такая же глупость, как и вести разговоры о "миллиарде убитых лично Сталиным", только с обратным знаком. Кто знает, что было бы без второго фронта, лендлиза и прочего.(ну так, ёпт, все знают, что тушниной пиндосской наши закидывали тигроту, а без студебеккеров ваще б до Берлина ни в жисть не доехали. Хайль Резун!) В общем, как сказал бы один трактирщик: "Ваша аргументация - полное говно".--Слоупок 00:21, 15 декабря 2009 (MSK)

Толсто.

Слишком толсто. Всё равно статья выглядит как унылый форс имперцов в уютненьком

Блджад, белые - это те, кто устроил перестройку 20 лет назад. И что, построили они нормальную страну? Нихуя они не построили кроме особняков с блэкджеком и шлюхами, а стартовые условия были получше, чем в 17-ом году. Благодаря им в этом гавнище и сидим. А начни счас кто это гавнище разгребать - расстрелов и "невинных жертв" будет даже больше.

Успокойся, пацанчик. Перестройку учинили твои красные ген-секи во время непродолжительного выхода из старческого маразма (И всем сразу стало нипадецки хорошо. Демография и ВВП на дадут спиздеть)))). Тебе уже сказали: посмотри на всяких миллиардеров, да хоть на Ельцина посмотри. (Чтобы быть коммунистом, недостаточно иметь партбилет и торговать еблом в буденновке на 1-е мая. Нужно соответствовать. К.О.) От такого колическтва красноты плохо может стать любому. Один день они пиздели о единственном верно-выбранном пути Ленина, а потом выкидывали к хуям свои парт. билеты (причем те, кто пиздел громче всех о правильности коммунизма, в итоге быстрее всех поменяли свои убеждения на диаметрально-противоположные). Так что, рашка в таком говне не из-за белых (лол), а из-за криворуких коммуняк - население приучили ходить строем, а думать своей головой не научили.

Они такие же красные, как я — поцреот. В нашем замкадье бывший губернатор 23 года процарствовал и всё это время был в партии власти, хотя таковая за это время много раз менялась. Пиздец навёл он в области лютый, конечно, но какого же хуя он коммунист, либерал, демократ или верный путинец, которыми он попеременно прикидывался? Так вот коррупция, распил-откаты на любом уровне, дружба власти с откровенными бандитами — дело рук таких вот людей, а никиких не красных или белых. Предмета для дальнейшего спора я не вижу.

Я тот самый историк-кун, который начал писать эту страницу. Знаю, что куча недочетов, но я не ымперец, а либераст и особой НЕНАВИСТИ к комунякам не излил. Лучше не пиздите, а заливайте фотки и помогайте с мемами. ЗЫ про Относительность не писал

Не имперец? Тогда годно. А то поначалу слишком имперским высером попахивало. Главное больше ненависти

Говно ваш совок. Если б не убили Столыпина, было б все норм. Даже лучше, чем норм. — Aragorn42 — Aragorn42 20:26, 30 октября 2014 (MSK)

Совкосрач Vol. 2

Пагни, а почему помощь Антанты была столь мифической? Им было что терять - куча своих производств в РИ в случае победы белых осталась бы в их руках. Но соснули хуйцов таки белые, не потому ли, что не было среди них своего геббельса, способного убедить массы, что российские заводы, не приносящие прибыли России - це гут, а земля - крестьянам, фабрики рабочим - хуита?

Потому что бес овладел русским народом. Крови мужикам захотелось. И они ее получили. Сполна. Вопрос в том: достаточно ли мы выздоровели сегодня?--Слоупок 22:32, 13 декабря 2009 (MSK)

Реквестирую раскрыть всё-таки тему того, как белые пытались договориться с западом и востоком, чтобы получить таки помощь извне. Фейл в том, что большинство белых_спасителей_расеи™ готовы были пол-страны в анальное рабство продать (похуй на им быдло-то) заради выпила красных (воистину, сцуко, некто Врангей пиздел шо "хоть с чертом, а против большевиков", что кагбе намекает на принципиальность оного). Но тут нужен историк, до зубов вооружённый сканами документов и писем белогвардейцев, с таблицами по экономине РИ наперевес.

Лол, раз у тебя всего ээтого нет, что же ты с такой уверенностью это утверждаешь?

Хорошо, но мало

Из общих замечаний — поменьше лурк-спика.

Нужно еще, особенно: описаний мемов.

• Ярость топора! Золото Колчака!
• Бронепоезда на запасном пути
• ... и вообще неприкосновенность железки в общем сраче
• Крым, Врангель, ляляля, а что было потом? Последний пароход, Турция, русские ТП массово переквалифицирующиеся в проституток, парижские таксисты, фейловое сборище русских офицеров, на 120% состоящее из агентов кровавой гебни.
• ДВР. ДВР?
• Батька Махно. Анархия — мать порядка. Тачанки.
• Чапаев. Усы. Анка-пулеметчика. Река Урал.
• Воен-спецы и развертка РККА.
• Советские и белогвардейские плакаты. То самое «ТЫ записался добровольцем?!»
• Ситуация в/на сраной Украине. Немецкие войска в 1918 году, их вывод, Петлюра. Короткоживущая УНР.
• Ситуация в других дальних весях Рашки. Я кроме Украины, Крыма и ДВР особо не в курсе, что там было.
• Отдельной строкой — Харбин!
• К слову о Петлюре. Rоль товаrищей жыдов не rаскrыта. Мы еврейская расовая энциклопедия или где? Нет, не в смысле «во всем виноваты они». Но про махровый антисемитизм беляков и черту оседлости в Старой Рашке рассказать надо. Про то что Троцкий таки да — тоже. Но вот списком жыдов и коммунистов увлекаться не надо, с этим — на другой ресурс.
• Отдельным разделом: вот все выше мы пишем как было На Самом Деле. А надо бы еще написать (возможно даже — отдельную статью) о подаче всего этого
  1. в СССР
     • «Красная Армия всех сильней»
     • Беляки — упыри
     • массовая порка нагайками
     • «Чапаев», «Неуловимые мстители» и еще куча всяких фильмов и книг
  2. в сраной рашке
     • опционально: выделить то, что писали белые эмигранты еще при совке
     • комуняки — упыри
     • массовые расстрелы
     • Психологическая отаке
     • Все из себя утонченные и культурные белые офицеры против жуткого красного быдла
     • Современный фап фоннтастов на попаданцев — те, кто не попадает в 1941 попадает в 1917-20 спасать царя™ и отечество™. Получается плохо и тупо.

Совкосрач Vol. 3 ака Джугосрач

Написано явно какой-то недобитой контрой. Многие важные детали даже не упомянуты. Красные — страшные звери, белые и зелёные — добрые и пушистые. Дискач…

Дваждую, статья — эталонный высер «белой сволочи», попытка обелить замаравшихся «белых». Ебать, вся статья о белогвардейцах!

А то! Вся суть статьи строится на повествовании нелёгкой жизни белых, причём причины их поражения «объясняется» пиздежом красных и их выпиливанием всего и вся. Что-то всё это смахивает на высеры «белых» википидоров на холиварах по гражданской войне сами знаете где. Типичный понос образованные и патриотичные белые-дворяне против жидокомисаров красных. Вообще чтобы не утопить статью в бурлении говн, можно сделать как в статье по ВОВ — по порядку история с взгляда каждой стороны.

Оно и видно что ым-перец. Ну развалилась бы и хули? Вполне себе неплохой вариант. Всё лучше 70-ти лет самоуничтожения ради идиотской фаллометрии с Западом.

Маленький!!Если бы не фаллометрия, Запад бы нас анально покарал, как какую-нибудь банановую республику.

Так ведь все равно покарал. Ну отрастил Совок себе большой милитаристский член и что толку? Все равно он всегда был меньше пиндосского, да и нет толку от него, когда владелец большого фаллоса прыщавый полуживой задрот, рожденный инвалидом и изрядно покалеченный в юности неким грузином.

Уважаемый, как бы Вы отнеслись к атомной бомбардировке Вашего уютного города еще даже до Вашего рождения? У «Запада» были такие планы, да и сейчас есть. Вы когда-нибудь видели близко военную доктрину САСШ, где в цифрах расписано, сколько ядерных боеголовок должно достаться каждому советскому/российскому/любому другому, хоть албанскому крупному городу. ИМХО, толстоваты Вы, уважаемый, скоро в экран не пролезете.

Только вот забавная деталь: от одной только политики Сталина погибло больше русских, чем всего в мире людей от рук американцев за все время существования СССР. И это с учетом атомных бомбардировок Японии. Зато Сталин оставил страну с атомной бомбой, фап-фап-фап.

Пруфлинк, уважаемый, или не было. Причем хороший такой пруфлинк: с одной стороны, жертвы ковровой бомбардировки Гамбурга союзниками (эта акция не имела военного значения, только психологическое), жертвы ковровых бомбардировок японских городов (аналогично), жертвы Корейской войны с обеих сторон, жертвы маккартизма в самих САСШ, жертвы Вьетнамской войны, жертвы операций в Сомали, Сербии, Афганистане и Ираке, жертвы непрекращающегося бардака, который американцы поддерживают в Латинской Америке с начала XX века — на одну чашу весов. На вторую чашу — все жертвы Кровавого Сталинского Режима™ и и лично Кровавого Тирана™ Сталина, причем не по трудам Солженицына и речам Новодворской, а по книгам адекватных современных историков. Сначала Вы приводите эти цифры, потом я с Вами разговарию.

Таки ↑↑↑этот↑↑↑ кругом-враги-кун прав, как ни странно. Был бы у нас Ирак, если бы не закручивание гаек. Печально, но без массовых расстрелов обустроить Россию не получилось. С гонкой вооружений всё-таки были переборы, но космос исключительно благодаря ей освоен и не даром почти все кроме России и США только-только подумывают на орбиту выйти, когда мы с ними уже туристов туда возим как в санаторий. Да и вообще технологии по обе стороны океана развивались бы сильно медленнее, так что не было бы не только наших убердевайсов, которых большинство всё равно проебали, но и американские пентиумы до сих пор бы на лампах работали.

Объектами военной агресии США в XX веке были около 19 стран. От маккартизма погибло максимум несколько сотен человек. И это внутренние терки США, а не агрессия против какой-то страны. Олсо, не забываем, что американскими была только десятая часть налетов на Гамбург. Считаем:

Все цифры из педивикии (ru, en), пруфы там же. Как видим, самые многочисленные жертвы были в войнах, которые не США развязали. В корейской войне больше виновны Советы, чем Америка. Большая часть потерь в этой войне результат гражданской войны между уpкоглазыми, а не операций войск США. ВОВ тоже не Америка начала, и Перл Харбор (вопреки мнениям быдлоконспирологов) не сама себе устроила. Потери от междоусобных войн Африке и Лат. Америке значения в этом споре не имеют. Мы рассматриваем целесообразность безудержной милитаризации СССР. А в этих странах военной агрессии США не было, не убивали американские солдаты там никого, и наличие атомной бомбы ничего не изменило бы (см. Пакистан).
А теперь итоги мудрой политики товарища Сталина. Даже по смехотворно низкой цифре, которую приводит ПДЮГ только от прямых репрессий Сталинского режима погибло 1 400 000 человек. А теперь к этой явно заниженной цифре прибавим количество косвенных жертв дальновидной политики вождя: от голода, смерть детей, оставшихся сиротами, последствия приказа «ни шагу назад». Как видим, последствия советского террора были несравнимо страшнее любого вторжения США. Вероятность которого была близка к нулю в случае победы белых.

Я не доверяю данным, опубликованным в Педевикии. Другой источник, пожалуйста.

Все перечисленные мной цифры приведены в википедиях с пруфами. Не хочешь верить — не верь, но факт остается фактом. В разных источниках могут быть небольшие отклонения в разные стороны от этих цифр, но сути это не меняет — главным врагом этой страны был коммунизм.

Если уж приводите данные из Педевикии, то приводите их полностью. >>> "Корея 215 000 северокорейцев" - как насчет от 600 тысяч до 1,1 миллиона северокорейцев (считая солдат и гражданских вместе), 1 миллиона южнокорейцев (считая солдат и гражданских вместе), 62388 американцев, 145 тысяч китайцев? Это данные по невосполнимым потерям из русской Педивикии. ИМХО, вы даже из Педевикии (в которую на предмет проверки ваших слов может залезть каждый) выбираете данные таким образом, чтобы они подходили под вашу точку зрения. Цивильно это называется "лгать умолчанием", а реально - ЛПП.

Идем дальше. Как вам нравится факт (данные о котором взяты из Педевикии) наличия ">>>внутренней терки США", в которой с обеих сторон погибло 620 тысяч американских солдат и, по некоторым оценкам, до 2 миллионов гражданских американцев. Если учесть, что в то время все население САСШ составляло 31,5 миллионов, то всего погибло 8,3 процента населения страны. Концлагеря, массовые расстрелы, пытки, разорение городов и военные преступления присутствуют в полной мере. Я говорю о войне между Северными и Южными штатами. И это без всякого коммунизма и прочего.

Если тот же процент потерь перенести на распадающуюся Российскую Империю с населением почти в 200 миллионов, то для нее аналогом была бы гибель 16,6 миллионов жителей - ИМХО, больше, чем причинили красный террор, белый террор, зеленый бардак, интервенция и сталинские репрессии, вместе взятые.

Повторяю еще раз. В военной доктрине САСШ времен Холодной войны черным по белому написано, что для гарантированного полного низвержения СССР ему нужно нанести потери примерно в 60 миллионов - это четверть населения или все городское население. Далее скрупулезно подсчитано, сколько ядерных боеголовок для этого нужно всего, сколько боеголовок должно упасть на какой город, сколько нужно запасных боеголовок для замены тех, которые откажут из-за неисправности, в каких странах НАТО должны быть размещены средства доставки (ракетные базы и аэродромы), и т.д. Доктрина наступательная, то есть по-умолчанию предполагается, что первыми ядерный удар наносят САСШ. Как вы думаете, американцы это просто так писали, из любви к искусству?

А почему вы приписываете всех жертв гражданской войны во вьетнаме американцам? Причем тут вообще гражданская война в омереке? Напомню мое утверждение, к которому в требовали пруфлинки: "от одной только политики Сталина погибло больше русских, чем всего в мире людей от рук американцев за все время существования СССР". Я цифры доставил, а вы так и не признали что я был прав. Сначала согласитесь с тем фактом, от всех внешних агрессий СШП вместе взятых погибло меньше людей чем от репрессий одного только кровавого упыря, а потом уже будем сравнивать гражданские войны. Естественно у СШП был план по уничтожению СССР. Было бы пиздец как глупо со стороны военного руководства омерики если бы его не было когда правитель по уши милитаризованной страны обещает показать пиндосам "кузькину мать".

Потому, что 90% оружия массового поражения (зажигательные и кассетные бомбы, напалм, химическое оружие ака "дефолианты"), примененного во Вьетнаме, применили американцы.

Я вот чего не понимаю. Вы систематически занижаете и потери американцев, и число жертв их агрессии в любом из вышеперечисленных конфликтов. Например, для Сомали вы указали 500 погибших, в то время как только в сражении в Могадишо число жертв среди мирного населения (тупо, горожан, которых постреляли добрые американцы, малость прифингевшие после уничтожения одного своего вертолета) превышало 1000 человек, и это по американским данным. Про корейскую войну я уже сказал;) С другой стороны, вы не можете привести каких-либо документальных данных, доказывающих невероятное количество жертв сталинских репрессий. 1,4 миллиона, указанные вами, будучи взятыми в процентном отношении к количеству населения СССР того времени, будут чуть ли не на на порядок меньше процентного отношения жертв гражданской войны в САСШ или жертв Французской революции. Утверждаю, что схожее количество жертв в отношении к населению страны - заурядный результат смуты в любом государстве вне зависимости от эпохи и политического строя.

Таким образом, ваши данные по САСШ явно недостоверны (любой, кто залезет в Педевикию, может это увидеть) и занижены в среднем в 2-8 раз. С другой стороны, данных по СССР вообще и эпохе правления Сталина в частности, вы не привели вообще. То есть все ваши утверждения остались потоком слов без малейшего достоверного подтверждения. Тогда о чем мы разговариваем?

В то время как в злой Америке готовились послать бомбуэ на города СССР, бедный товарищ Хрущев только хлопал большими такими добрыми глазами (ня) и не понимал где-же тут наеб. Ну а товарищ Сталин так тот вообще был такой някой что когда говорил "расстрэлять!" так это он шутил! На самом деле он давал каждому своей земли, как и обещал. Сверху.

ИМХО, никто кроме вас, не говорит о "злой Америке". В политике понятия "добро" и "зло" неприменимы. САСШ, что во время Холодной войны, что сейчас - могущественное государство с огромной территориальной и экономической экспансией, милитаристской идеологией и претензиями на мировое господство. Если бы у любого лидера или лидеров, находящихся в САСШ у власти, было абсолютное оружие, которому ни одна страна не может ничего противопоставить, они бы шантажировали им весь мир, а в случае неэффективности шантажа применили бы его, сначала ограниченно, для устрашения (собственно, так уже было с ядерным оружием), потом, если бы и это не сработало, то неограниченно. И не потому, что САСШ - "злые", а потому, что им это выгодно. ИМХО, абсолютно любая могущественная держава на их месте поступила бы так же.

В то время, когда Хрущев произнес свою знаменитую речь, СССР уступал САСШ в количестве ядерных боеголовок в 3 раза, в количестве средств доставки - в 5 раз, в количестве стратегических бомбардировщиков и больших надводных кораблей преимущество САСШ было абсолютным. Кроме того, САСШ имели ракетную базу в Турции, прямо угрожающую европейской части СССР. В случае прямого ядерного столкновения в тот момент САСШ при среднем везении могли бы нанести СССР ~50 миллионов потерь, в то время как СССР САСШ - только 10-20 миллионов. Хрущев банально блефовал и тянул время.

Рекомендуя вам также заглянуть в эту статью: w:Советская армия, подпункт "Военная доктрина". Объяснить вам разницу между наступательной и оборонительной доктриной?

Что же касается "расстрэлять", то расхожие штампы и широко распространенные заблуждения не являются доказательством в споре. ИМХО, не известно ни одного серьезного источника, подтверждающего, что Сталин хоть однажды произносил это самое "расстрэлять". По крайней мере, лично мне попадались только исторические анекдоты, и то там "расстрэлять" произносить Берия.

Я конечно не знаю откуда пошло это "САСШ", но по моим наблюдением, у тех, кто этот термин повсеместно использует, есть какие-то терминальные отклонения в развитии. С одной стороны это хорошо: сразу понимаешь с кем говоришь. С другой, немного страшновато: ведь такие идивидуумы живут среди нас, и иногда приходится читать их бред. Мне особенно понравился профессионализм с которым поциент пытается нам поведать о предположительных потерях в случае БП образца 60-х. Про доброту товарища Сталина тут даже говорить не стоит - у поциента может случится эпиллептический припадок. Единственное что мне непонятно, так это почему поциент еще не в Самой Лучшей Стране на Свете? Про то, что написано и Нотариально Заверено (ТМ)(Я)(С) в Википедии о доктрине Советской Армии... ну вы короче понели.

1)Аббревиатура "САСШ" взята мной из луркморского слэнга наряду с СШП и используется выше исключительно для того, чтобы дразнить ей либерастов. Если вам неугодна сия аббревиатура, замените ее на что угодно по своему вкусу, я не буду против.

2) Аргументы кончились и вы перешли на личности. Могу я считать, что слив засчитан?

3) Вероятные потери от БП образца 60-х есть в соответствующей литературе. Гуглите и обрящите.

4) Я нигде не говорил о доброте/злобности Сталина, но, ИМХО, его душевные качества не имеют никакого отношения к той политике, которую он проводил. Не бывает добрых и злых правителей - бывают те, что правили эффективно и те, что правили неэффективно. Последние никогда не сохраняют власть до старости и не всегда умирают естественной смертью.

5) Аналогично, не бывает хороших и плохих стран. ИМХО, страны бывают могущественные и слабые, независимые и зависимые, субъекты и объекты политики, а также бывшие, настоящие и будущие. СССР, при всех его недостатках, был могущественной страной, политическим субъектом, независимым во внешней политике и окруженным союзными или зависимыми государствами. Ни Российская Империя старого образца, ни Российская Федерация нынешнего этим похвастаться не могут.

6) Напомните мне, где выше я говорил о Самой Лучшей Стране на Свете?

7) Вы сами предложили Википедию в качестве Достоверного Источника™®©. Впрочем, если она вам уже разонравилась, военные доктрины СССР и САСШ времен Холодной войны уже 20-30 лет как не являются секретными и выложены в свободном доступе. При желании их можно нагуглить или найти в бумажных архивах (говорю это не столько для Либераст-куна, сколько для тех, кому небезразлично, пиздит он или нет).

8) Ну, вы короче понели, что у моего собеседника с самого начала не было никаких аргументов, только эмоции. ИМХО, типичная черта инфантильного сознания.

Уважаемый совочек, просто дело в то, что с вами спорят более одного человека. Лично я привел тезис о Сталине, как большей трагедии для страны, чем нападение СШП и только его подтверждением занимался. Предвидев традиционный гоблиновский ответ на любую критику сталина, я привел самые низкие цифры репрессий из встречающихся в исследованиях историков, не смотря на то что они очевидно занижены. Если даже эту цифру вы считаете завышенной, то не вижу смысла дальше спорить, ибо диагноз очевиден. При этом американскую статистику я округлял в большую сторону. Плюс америкосы воевали в основном с солдатами, а не с безоружными "врагами народа". По корее нигде не нашел точных цифр убитых именно америкосами, но очевидно, что никак нельзя записывать на их счет все 3 млн. погибших в гражданской войне. Химию они распыляли чтобы сделать джунгли "прозрачными" уничтожением листьев на деревьях. Последствия для людей от их применения и количество жертв очень сильно приукрашены.

Эффективной, политика усатого гоги была только в одном направлении - уничтожении любой, даже потенциальной, угрозы его тоталитарной власти. И только поэтому он и умер своей смертью.

Про доктрины - это пустой пиздеж, как и сами доктрины. Эти самые доктрины в вашингтоне разрабатывает куча контор, которые осваивают бюджетные деньги. Самих доктрин существует тысячи. Это нисколько не означает, что какая-либо из них будет приведена в жизнь или что военные будут как-то на них ориентироваться в случае войны. Гипотетически у них может быть секретная доктрина и по уничтожению населения всех материков, кроме Северной Америки. Давайте всё же спорить по фактам - числу трупов.

И Зачем вы опять сравниваете количество жертв сталинских репрессий с гражданскими войнами? Я еще ничего не говорил про "красный террор" времен гражданской войны. Речь идет именно о сталинобериевских репрессиях в мирное время.

Я все еще жду, что вы согласитесь с моим тезисом. Если нет, было бы интересно узнать каково соотношение убитых Америкой/Сталиным по вашему мнению.

Это пиздец. Тысячи, тысячи ёбнутых совкофагов и гоблоёбов в уютненьком. Блять, но почему в сраной рашке не было как в Румынии в 89м? До вас, уёбков, еще не дошло, с вашей комунноуёбищной религией покончено, навсегда? Ну и "аргумент" "а у них негров линчуют/миролюбивых япошек атомными бомбами убивают" конечно же всегда при вас, гоблоёбы. Откуда вас столько берется. IRL я уже долго ищу вас, коммуниздов и примкнувших, в своем быдлотехнарском провинциальном универе, дабы покормить говном публично, только, судя по всему, коммунист грозен исключительно в интернете --Farion 21:12, 11 марта 2010 (MSK)

Они победили всех в гражданскую (олигархов, олигофренов, дворян, триста лет пивших кровь народа, быдло и школие, очень любивших дворян, Антанту. Потом они провели индустриализацию, согнали недобитых кулаков в колхозы, создали промышленность, систему образования и здравоохранения, подняли культуру страны на недосягаемый уровень и дали прокашляться всем врагам народа. После этого они выиграли ВОВ, восстановили страну, создали сильнейшую армию,повысили благосостояние народа, про такие мелочи как космическая программа и атомная энергетика скромно умолчим. А теперь потомки недобитых врагов народа,развалившие собственную страну, ну ты понел...

Самое смешное,что все белофаги-яркое свидетельство того,что их родители почему-то не попали в миллиард расстрелянных лично Сталиным,даж забавно.....

Столыпиносрач

Тут кто-то пиздил про эффективность. Зачем тогда нужно было выпиливать Столыпина? Думаю, он бы лет через 5-10 стал таким же параноиком как и Сосо да и страну бы изнасиловал всякими там 5-тилетками не хуже коммуняк.

Факт в том, что при нормальном проведении столыпинских реформ, рашка подошла бы к ПМВ с адекватными сельским хозяйством и промышленностью. И мы бы не имели тотальный экономический пиздец из-за морской блокады.

Факт в том, что Столыпин изначально был параноиком почище Сосо. А все эти его реформы - на 90% пиздёж. По сути он произвел только одну реформу: повсеместно стал заменять суды присяжных военно-полевыми судами. Со всеми вытекающими. Хотя, конечно, не остановись его реформы, перманентные голода по стране, таки да, прекратились бы. Голодать было б тупо некому. Такие дела.

Картинка в шаблончике

Я, конечно, понимаю, что тебе не западло картинки из педивикии пиздить, но тут тупой копипастинг не любят. Выпиливаю, сударь.

Ты говоришь «картинки из педивикии», как будто это что-то плохое. Вернул-с.

Да, плохое. Будет разблок - будет выпиливание. А картинки, если они тебе так нравятся, можешь распечатать на принтере и обмазаться ими. Внизу, наверное, сударь не видел, что уже добавлено картинок в избытке? Вот, взялся бы-с и в пейнте коллаж сделал бы-с, а то только хватает ручонкам на перетаскивание педивикии сюда-с. Это не филиал педивикии и не бесплатный хостинг картинок, если что.

I lol'd

Olololo.

Похуй, я просто выпилю это убожество своей картинкой, когда страницу разблочат.

Баттхерт красножопых

Внимание! У местной зеленой фауны наступил период кормления. Скорее всего, здесь находится вброс тролля. Таким образом, участвуя в обсуждении или редактировании, вы исполняете роль разносчика корма.

Коммуняки-говноеды отведают хуйца на свалке истории. Сраные людоеды перестреляли половину моих предков (причем некоторых расстрелял лично Сталин в городе который был потом назван в его честь), другую половину выслали на соловки. Мой совет: жрите говно, и дрочите на ваш ебаный совок дальше, криворукие мудаки.

Толсто

ЛПП к тому же. Хотя мож прадед у тебя и был каким-нибудь мелким нэпманом: для белораста достаточные основания, чтобы в придворные или царский род себя записывать.

Ах тыжбля! Почему ни твои родители ни ты не отомстили за предков? Где, блядь, взорванные горкомы, отравленные колхозные колодцы,застреленные гэбисты и изнасилованные активистки, где, блядь, я тебя спрашиваю??? Почему, сука, Сталин до седин дожил? Наверное, коммунистический хуй сосали активно, вместо борьбы, а?

Ты мудак. В моей семье ни у кого не было парт билета. И если уж ты начал пиздеть о борьбе, кривожопый мудозвон, так знай что в моей семье НИКТО не попадал в плен, ни в гражданскую ни в ВОВ. Все бились до конца.

Вы, красножопые, нихуя делать не умеете, даже в нити правильно отвечать ума не хватило. Семья моих предков состояла не из какого-то быдла, и поэтому там были офицеры высокого ранга и помещики. А быдло которое нихуя не могло достичь при царе так им и осталось в совъдепии, хуле.

Сказали же - толсто. Все бились до конца = все получили пизды. Офицеры высого ранга, это кто, те кто сьебались за границу сосать бусурманский хуй. Иди лучше в другое место

ебаный стыд. Ты просто физическое воплощение средне-статистического совкового быдла. Прямо как завещал гриб. Нахуя ты расставил ссылки? Решил показаться умным? Ну ты зафейлил это, так как ты даже прочитать мои реплики не смог. Впрочем, для совковых обывателей проявлять признаки интеллектуализма считается западлом. Вот жить в говне и ходить строем - это да... Ну и да, сосал хуй немцев как-раз таки Гриб, если уж ты решил тут заговорить о половых связях. Ну а потом, пролетарии посасывали хуйцы всяких айзенбергов, рабиновичей, и прочих дзержинских.

Так ты ещё и луркоёб? Слушай, тебе же сказали толсто. Иди лучше на Традицию, расскажи там про свои эротические фантазии с сосанием МПХ у ЕРЖ. Там такое любят.

Я просто уже разбил себе все лицо ладонью при разговоре с тобой. Я пока еще не употреблял луркосленга. В отличие от некоторых. И пролетариев в моей семье не было, что позволяет мне форматировать реплики таким убежденным активистам как ты. Ну с тобой все ясно, такое ощущение что я разговариваю не с человеком, а с пришельцем из созвездия гончих псов. Я больше не вижу смысла продолжать дускуссию: совки останутся в говне, здравомыслящие будут продолжать налаживать жизнь. И каждому воздастся по заслугам. А не как решит партия.

А кто сказал что я человек? Не помню чтобы я об этом говорил. Хотя раз хочешь, пиздуй.

Two idiots stoped a conversation

Срач из примечаний

• Царёк и белые в 3 войнах, что участвовали, бездарно проиграли. Красные проиграли только советско-польскую войну. Кто идиот? При царьках и белых регулярно вспыхивал голод. При красных — только в первые годы. Кто разум потерял?
  • Оло-ло. Гоблинота набегает.Первые годы соввласти-это с 1917 по 1962 с перерывами?
    • голод 1962 года? пруф плз. Я только знаю, что последний голод в ссср был ~1933-34, то есть во время самого кривого этапа коллективизации. А вот до в имперской россии голодали чуть ли не каждый год, оттого народ- то и бунтовал. Гуглите. А и кстати, де-факто мы еще и советско-финскую проиграли, блокада ленинграда в вов- подтверждение...

Лок

Статья почищена от наиболее одиозных идиотизмов. И залочена от идиотов. И мне это не понравилось. Поэтому — статью править пока нельзя. Что же делать и кто виноват?

Таки шо, у нас теперь всегда так будут делать? В смысле, лочить? Шо за новая мода?

• В статье что-то неправильно
  • Пишем сюда: версию статьи («постоянная ссылка» на панели слева) и цитату неправильного, как было на самом деле, пруфлинк, это подтверждающий. Остальные могут это обсуждать со своими пруфлинками. См. пример ниже. Потом приходит админ и запиливает в статью что считает нужным с сохранением пруфлинка.
• Хочется что-то добавить по тексту
  • Пишем сюда текст. Если много букв — желательно в новый раздел. Админ приходит и добавляет. Если хочет.
• Хочется добавить картинку
  • Загружаем картинку и просим добавить. Если нет прав на загрузку — оставляем ссылку, админ загрузит и добавит
• У меня куча картинок
  • Плакаты и все такое добавляем в это вот внизу. Потом придет админ и перенесет в статью.

Как писать о неправде

• На самом деле все не так, а вы все воняити и абастряитесь. [1]

Картинки

Статья залочена, поэтому галерея пока будет здесь

Сделайте кто-нибудь нормальный неунылый коллаж, а то один википидор #Картинка в шаблончике сует в шаблон свой потный копипастинг из педивикии и думает, что здесь это в порядке вещей.

DO IT FAGGOT
Неожиданно, да?
Алсо, пожалуйста, сверху чтонибудь общее про пиздец, ниже два постера с призывами I want you in the US army, ниже еще пара или четверка постеров, чтобы с одной стороны красные, с другой - белые.

Обратите внимание: дизайн красных на голову выше, чем у белых. Не потому ли народ за коммунистов был в массе своей, что доступно и запоминающеся всё объяснено в графической форме?

Ещё к мемам, а то закрыли

• Русский Харбин - суровейшая колония белоэмигрантов на КВЖД, образовавшаяся после Гражданской войны в эмиграции из остатков бойцов на Дальнем Востоке. Русской колонией в Маньчжурии стал фактически ещё до Первой Мировой, даже русско-японская война не помешала. Соответственно, куда бежать, разбитым белоэмигрантам было. Там, собственно обосновался тот самый атаман Семёнов, там же родился и тот самый этот ваш русский фашизм, скажем спасибо Родзаевскому. После Второй Мировой войны их всех в основном репатриировали обратно в Эту страну, особо нелюбимых (типа вышеупомянутых) просто расстреляли КЕМ.
• Матрос-партизан Железняк - ... Алсо был анархистом
• В штаб генерала Духонина—Анонимус

Граммар-наци негодуе

В слове продразверстка пропущена буква с. И все бу хуйня, но это ссылка на википедию, естественно, что такой статьи там нет.

Алсо, какого МПХ в статье "Беларусь"? Не про трактор же. По-русски это пишется "Белоруссия", запомнте уже наконец!

Блджад трактор - Беларус, а страна Беларусь или Республика Беларусь. Неужели так сложно увидеть разницу?

предлагаю компромисс - White Russia, на английских картах 1919 года так писали

Беларусь/Белоруссия — это не спеллчек, а политика и принципы. Лучше расставьте все точки над "ё" или снесите все имеющиеся нахуй, а то они эпизодически проставлены в первой половине статьи, а ближе к концу — почти везде.

Идите нахуй с политикой и принципами. Оба варианта правильные и никого кроме комплексующих беларусов эта тема не ебет.

Песни Гражданской войны

Блин, такой раздел не успели вписать до закрытия... Вот тут, если что, много есть.

Удаленная статья про Февральскую революцию

Начал править, но успели выпилить (написана неизвестным Анонимусом, стилистические правки мои, выкинуть жалко, хранить негде). Если что-то пригодится.

4 раза ВЕЗАПНО - это пиздец. Убери нахуй луркосленг.

Не-не, это же не я писал, это была статья "Февральская революция", её грохнули. Просто надёргайте чего нужно, остальное - нахуй. Всё равно жертва аборта.

Плашка "Драма"

Добавьте плашку, тут в обсуждениях такой срач.

Двачую обсуждение неимоверно доставляет.

ДОБАВЬТЕ В МЕМЫ:

«Психическая атака» - особый суперскилл, которым, если верить политруку, обладали белые войска. Суть такова: войска в начищенной форме, с развевающимися флагами и под музыку маршем идут на противника, который, по задумке разработчика, должен охуеть от всего происходящего и в страхе съебаться.

Традиционно связывается с именем генерала Владимира Каппеля, неожиданно хорошо сыгранного во всем известном фильме всем известным актером. Однако современные историки утверждают, что, как всегда, политрук лжет, нотариально заверенных скриншотов того, что Каппелю-таки были по нраву психические атаки нету. Но вот другие белые генералы (фо экзампл, Юденич в 1919 под Питером) аналогичным способом стремились овладевать комуняками.

Попытка изобразить сабж была предпринята еще в советском фильме Чапаев, но для историк-куна это развесистая клюква – типа каппелевцы весело идут в атаку в мундирах Марковской дивизии и под флагом дивизии имени Корнилова. Весь цимес в том, что обе дивизии воевали не на Восточном фронте (где и проходит действие фильма «Чапаев» - ваш К.О.), а на Южном фронте. И как они оказались на Урале – неизвестно.

Ижевская и воткинская бригады – ныне несправедливо забытая стелс-пехота Колчака. Соединения, кажущиеся на первый взгляд, характерным примером взаимоисключающих параграфов – они состояли из рабочих, которые ДОБРОВОЛЬНО воевали против коммунистов, при том не под россиянским, а под красным флагом.

На самом деле, ничего удивительного тут нет. Нужно просто хорошо знать историю – ижевцы и воткинцы были не той неграмотной понаехавшей деревенщиной, из которой состояло 90% рабочих в тогдашней Рашке. Напротив, это были потомственные рабочие (их предки там работали чуть ли не с петровских времен). К тому же, выпускали они не вазелин, а оружие, и как следствие, прилично получали. Им и при царе очень хорошо жилось, так что комуняки им были нужны как в бане пассатижи.

доен.

В ряды армии Колчака они вступили лишь после поражения восстания, поэтому называть их «стелс-пехотой Колчака» не совсем корректно.

Ах да, сделай ещё сабж болдом + тире после Харбина.

"Заметим, что знаменитые по фильму «Чапаев» «психические» атаки белых без единого выстрела предпринимались вовсе не от хорошей жизни и не для того только, чтобы произвести впечатление на противника. Одной из основных причин подобных действий было отсутствие у белых боеприпасов, мало относившееся к психологии". отсюда http://scepsis.ru/library/id_1961.html

Кто виноват и кого пиздить

Статья - мусор гаспарянышей.

• 1. Началась гражданка не из-за разгона учредиловки. Мало ли тогда хуиты разгоняли всякой. Эта - не первая и не последняя. Воевать начали гаспада ахвицеры, отпущенные под честное слово не выёбываться и с короткостволом по России не бегать. Гаспада же положили на своё обещание хуй - слово данное быдлу не щитово. Отправились к Каледину, Краснову и прочим, и начали вешать местных леваков (не только большевиков). После этого естесно пришлось не успевших сбежать ахвицеров взять за яйцы. И начать что-то делать с охуевающими на юге белыми армиями.
• 2. Левых эсеров никто никуда не разгонял, а анархам вообще было похуй на всех.

• 3. Брестский мир оказался правильной штукой - Лукич верно понял, что кайзер уже не тот, и конец немного предсказуем. ПОтому что ни отдай - всё колбасники просрут.

• 4. Независимость давали всяким финнам и украм на основании левых у власти. Без немцев, кстати, прокатило бы. Одни литышские стрелки чего стоили. Да и финнов красных тут немало было.

• 5. Массовые расстрелы куркулей (мешочников, спекулянтов и прочих казаков-кубаноидов) - дело весьма православное и расовое. Ибо один расстрелянный куркуль означал ЖРАТ как минимум для десятка рабочих и солдат Совдепии. Единственное, количество короткоствола у куркулей малец не рассчитали. Едва не кончилось фейлом.

• 6. Половина офицеров забила хуй на этот ваш махач. Из оставшихся младших блаародий было больше у белых, генералитета - как ни смешно, но у красных. Командующие Балтфлотом "товарищи бароны" - хохма, но реальне.

• 7. Страну активнее распродавали таки белые - ибо воровства в тылу у них было куда больше, чем у кровавых жыдокитайских латышей-коммуняк. Нынешние попилы и откаты сосут, даже 90-е в расслабухе. В итоге колчаковцы наступали в униформе вооруженных бомжей с одним стволом на троих, а оружие и прочее приходилось менять на Курилы, царский золотой запас и собственную анальную девственность. Врангель с Деникиным, впрочем, не лучше. Будь победа за ними, Франция с Англией получили бы тут персональных нигр с нефтью, блекджеком и шлюхами лет на 300 вперед.

• 8. По масштабам опиздюливания населения белые впереди просто потому что у них начальств было несколько, а на дисциплину и субординацию они клали масштабный хуй.

• 9. Про не было массовых репрессий Колчака - ложь, песдеж и гаспарянство. Колчак лично сибиряков не порол, само собой. Просто не управялял собственными замами и всяким атаманством. А те крутили что хотели. Поэтому ещё до появления красных во главе с Фрунзе вся Сибирь была на ушах. И партизанские отряды были нихуя не большевицкими - вплоть до кулацких. Курите Будберга для пруфов.

Почему красные победили:

• 1. Потому что хоть как-то, но поровну всех кормили, и не воровали так адово, как в белом тылу.

• 2. Потому что в армии было хоть какое-то подобие дисциплины и обеспечения.

• 3. Потому что беспезды раздали землю крестьянам.

• 4. Потому что беспезды давали независимость, хотя и с большевиками во главе.

Почему белые проиграли:

• 1. Потому что разложился тыл - разворовывалось всё не прибитое гвоздями, и воевать приходилось с голым задом.

• 2. Потому что у западных "союзнегов" кончились излишки оставшегося после мировой оружия, и всё ценное у туземцев в обмен уже было получено. С тем халява снабжения и закончилась.

• 3. Потому что в армии царила атаманщина. Каждый степной рыцарь мнил себя д'Артаньяном, а всех остальных пидарасами, потому и сливал эпически.

• 4. Ну и да - "единая и неделимая" в той обстановке оказалось плохой идеей.

Всегда ваш - красный жидоупырь.

Круто. Долго сочинял? Можешь даже книжку выпустить, сейчас модно нести в массы всякую антинаучную хуйню.

Армен Сумбатович, залогиньтесь.

Подвожу итог. В этом раунде красные упыри одержали иппон над любителями французских булок.

Историк-кун

Справедливости ради надо бы там в начале к Анголе приписать ещё и Камбожду. Я не знаю какая дикая школота не в курсе про Пол Пота и Кампучию. "Я тебя замучаю, как Пол Пот Кампучию"(с). Фразу, конечно, добавлять не надо, статья всё же про гражданскую тут, а не там.
А Анголу выкинуть нахуй. Геноцид овимбунду скорее миф либерастов, а абстрактные статейки про "народ Анголы" вообще писались людьми, которые не рубят в вопросе. Ибо нет никакого "Ангольского Народа".
К чему тут вообще такая озлобленная хистори-фагготория? Да мне просто делать нехуй я просто реагирую на плашку "Луркмор Образовательный".

Про Польшу и Беларусь писали явно Ымперцы,ксенофобия сплошная и братья меньшие. В красках немешало бы расписать как краснопузики отгребли люлей.

Пара цитаток

• «На страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи» (с) Великий князь Александр Михайлович
• Колчак писал, что русские - это "обезумевший дикий (и лишенный подобия) неспособный выйти из психологии рабов народ"
• Важно подчеркнуть, во-вторых, что война "белых" против Советского государства не имела целью реставрировать Российскую империю в виде монархии. Это была "война Февраля и Октября" — столкновение двух революционных проектов. Монархически настроенные офицеры в Белой армии были оттеснены в тень, под надзор контрразведки (в армии Колчака действовала "тайная организация монархистов", а в армии Деникина, согласно его собственным воспоминаниям, монархисты вели "подпольную работу"). Виднейший деятель Белой армии генерал Слащов-Крымский (прообраз генерала Хлудова в пьесе М.Булгакова "Бег") писал, что по своим политическим убеждениям эта армия была "мешаниной кадетствующих и октябриствующих верхов и меньшевистско-эсерствующих низов". Во всех созданных белыми правительствах верховодили деятели политического масонства России, которые были непримиримыми врагами монархии и активными организаторами Февральской революции. Противником сильной царской империи был и Запад, который на деле и определял действия белых. Кара-Мурза С.Г. История Советского государства и права. Глава 3

Обсуждайте. Если что - я монархист

Анон, пожалуйста, давай ссылки, когда цитируешь. А запилить-то все это можно.

Поправил. Правка 2

Я другой Анон, но ссылу на Кара-Мурзу кинул.

Таки будут это в статью запиливать или нет?

В винрарном произведении А.П. Платонова "Река Потудань" есть диалог отца с сыном, который вернулся с Г.В. вот он: - Ну как там буржуи и кадеты? - спросил он немного погодя. - Всех побили иль ещё маленько осталось? - Да нет, почти всех,- сказал сын. Отец кратко, но серьёзно задумался: всё-таки ведь целый класс умертвили, это большая работа была.

Добавить эпиграф?

• "Только гражданская война, является хоть в какой-то мере осмысленной. В ней мы сталкиваемся с теми, кого действительно ненавидим, и, если повезет, можем рассчитаться даже с родственниками и соседями." Д. Корчинский "Война в толпе"

Хе-хе, любитель фантастики?

Замечания по поводу укрского варианта ГВ

Возможно, стоит добавить некоторые факты: 1. мегаэпичное и тотальное просирание всех полимеров УНР. Это действительно заслуживает внимание. Дело в том, что правительство УНР во главе с М. Грушевским (кстати весьма интересный типус, чего стоит его последующие тёплые отношения с Кровавой Гебнёй)в рекордные сроки слили жидо-монгольским красным ордам (где-то 2500 анонимусов) все достижения по обретению незалежності. На память потомкам был оставлен весьма лулзовое мероприятие, которое в укрской мифологии широко известно, как "бій під Крутами". Хотя были там и весёлые люди. Рассказывают, что как-то раз, страдая от безответной любви к деньгам, один член правительства в компании с единомышленниками выкрал другого члена правительства (ЕРЖ заведовавшего финансовой частью) с целью получения банального выкупа. 2. в киевском цирке проходил съезд хлоборобов, который, как бы и выбрал Скоропадского гетьманом. А вот вступление в должность - это другая история. 3. отразить творчество М. А. Булгакова в призме, так сказать , описываемых событий. Как-никак "Белая гвардия" и немало рассказов посвящено сабжу. 4. интервенция в Одессе. Зуавы в херсонских степях. Котовский. Штурм Одессы уркаганами Мойшы Япончика. 5. батько Махно. Личность довольно мифическая, но лулзов доставил немало (кстати мнение, что войска Врангеля в Крыму были разгромлены исключительно благодаря махновцам несколько спорное. Махновцы первые прорвали оборону белых под Карповой Балкой - это да). 6. УГА (Українська Галицька армія) > ЧУГА (Червона Українська Галицька армія). Занятная организация. Много лулзов. Где-то так.

Вечное

Да это и не прекращалось никогда,например в 90 х с бандюками воевали,щас на власть не надеютцо самосуд и анархию развели.

o rly?

Никто, господа-ахвицеры и товагищи-большевики, не обратил внимания на такую вещь: похуй кто победил бы, красные или белые, всё равно окончилось бы кровавой гэбнёй и миллиардом расстрелянных лично. Типичный пример альтернативной истории IRL: Испания и Франко. Тот же сабж, с теми же лулзами, только с точностью до наоборот. Почитайте М.Кольцова "Испанский дневник" или посмотрите винрарнейшие фильмы Гильермо дель Торо "Лабиринт Фавна" и "Хребет дьявола". С глубочайшим почтением,Пенсионер-кун

ну это опять из серии «если бы у бабушки были определённые половые признаки...» имхо, если бы белые всё же победили (хотя, как сказано в статье, «белые» — это собирательный образ), то они бы пересрались между собой и россия развалилась бы на несколько кусочков. и в каждой всё было бы по-своему.

Ну победил бы у нас аналог Франко и что? Пизды бы получили только коммуняки, эсеры и прочие леваки. А дальше никакой национализации, коллективизации, никаких массовых иммиграций народа только из-за того, что человек принадлежит к гос. служащим, офицерскому составу, казачеству, купечеству, духовенству и т.д. Возможно даже Польшу с Финляндией не проебали бы.

Англичанка гадит

Доставляющая книга Н.В. Старикова о том, как в ГВ гадила англичанка. http://www.x-libri.ru/elib/strkv003/index.htm

за Старикова в приличном обществе бьют вожжами

Ты чё ахуел нас говном кормить? Всё. Хватит. Наелись.

Что за найух?

Что за хуйня написана про причины первой мировой? Войну развязали фрицы-протестанты вместе с фрицами-католиками за Сербию. Царь пытался послать кайзера нахуй в суд, но не вышло. И, кстати, ымперцы воевали вполне достойно: всех отпиздили, кроме Германии. И потери в первую мировую имеют не такой отрыв от немецких, как во вторую мировую.

Белогвардейские бляди

Забудьте про сослагательное наклонение, напомаженные царские пудельки и попы чуть что — на пароход прыг и за бугор, и уж оттуда уму разуму русский народ учить, да как сладко мы бы жили петь, не нужно быть 7 пядей во лбу, чтобы понять, что русский народ при любой власти неизменно остается вперде. А такие рэволюции на ровном месте не происходят, тут нужны весомые причины, разлад в обществе, в религии, в идеологии, а не только война с немцами, про причины можно и поподробнее написать.

так пейши, исусава молитва тебе в помощь

Так генералитет царский и совершил переворот, а не твой членин, ёбаный ты совок. Единственное, что сделал Гриб, - обуздал толпы быдла на улице. А потом сместил законное временное правительство, сулившее России демократические преобразования, которые, в общем-то, и пришли в девяносто первом.

Хм…

Мне кажется, или статейка действительно постепенно перенимает википедический стиль?

КАКИЕ ЖЕ ВЫ ВСЕ ИДИОТЫ! НЕОБРАЗОВАННОЕ ПРОКОММУНИСТИЧЕСКОЕ БЫДЛО!!!

ЧИТАТЬ ВСЕМ БОЛЬНЫМ МАТАНОМ ГОЛОВНОГО МОЗГА

  Программистам и прочим больным людям - Вы ребята ошибаетесь в одном. В сути.                    

Экономика наука — глобальных масштабов. Мелочи в которой играют второстепенную роль по той причине что их на себя берут исполнители. То есть ВЫ.

  И вытаскивать из истории экономические факты без учет общего контекста как это Вы привыкли делать в ООП и прочей хуите - это смешно, жалко смотрится. Но плохо то что на быдло сильно действует.

  Поэтому не обольщайтесь. Вы правы все . Но неправы одновременно в экономическом а главное в политэкономическом смысле.

  Потому что если Вы говорите - карточки это плохо. То расскажите каким образом можно з 20 лет создать собственную промышленную базу, и сформировать внутренний рынок потребления. Что бы за границу не сырье продавать как сейчас. А покупать сырье там самостоятельно для производства продукции внутри страны. А я по ржу с Вас дебилов.

В принципе было бы годно — ОТСТРАНИТЬ ЛЮДЕЙ НЕ ИМЕЮЩИХ ЭКОНОМИЧЕСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ ОТ ГОЛОСОВАНИЯ НА ВЫБОРАХ. И ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ЕЩЕ И ТЕСТИРОВАТЬ НА ПОТРЕБЛЯДСТВО.

Ты думаешь какое-то там образование что-нибудь изменит? Тогда, спешу обрадовать: ты ошибаешься. В вопросах политики, на фоне промывания мозгов и прочей хрени, никакое образование не является гарантией. Повышает вероятность того, что человек сохранит здравомыслие, но это лишь корреляция, и вовсе не причинно-следственная связь. Срикет

         Да и еще. 2008г. ознаменовал конец плюшек и начало активной фазы кризиса перепроизводства. Так что скоро везде будет как в Конго. Хорошего дня.!

да у тебя же шизофазия, сука.

Посоветуй

Анон, можешь посоветовать годный художественный или документальный фильм про белодвижение за границей после революции, желательно с как можно меньшим количеством соплей по поводу хруста французской булки в Старой России.

Поправьте в тексте частушки -"погон российский" а не французский.