Обсуждение:Артефакты Петербурга

Материал из Lurkmore

Хорошая статья

Хорошая, годная статья, я считаю. Интересная

Да это вообще не статья. См. ниже обсуждение. — Безтаблиц-кун

Если ты намекаешь на то что часть инфы спизженна из раздела «пирамидосрача», то ты не угадал, ибо я тот раздел и пилил (почему перенесено в статью, см. ниже обсуждение)- Данунах

Я намекаю, что у вафела (ОПа) ни ума, ни эстетического вкуса. А по делу — см. ниже. — Безтаблиц-кун

Файл:Петуха спросить забыли.jpeg

ебн эстеты

Забыли про блокадных кошек, бронзовые памятники которым впрочем скомуниздили руферы и они оказались на крыше крылечка какого-то ресторана в Москве...

Я хуй и не умею в заголовки

Говорят могилки то ненастоящие! Так вообще годно, но уж слишком много всякого школотоюморка с искажением слов, типа преведа.

Учтём. - Данунах

Я бы еще по думал над темой избавления от таблиц. — ß

А в чем проблема с таблицами? - Данунах

А вот мне нравятся таблицы. Тема не нравится, а таблицы ОК.

Тема на самом деле актуальная - заведи историческую тему про Питер на любом форуме и туда обязательно припрётся срыватель покровов с «официальной истории», вываливая вагоны бреда. Таблицы выпиливать не буду, ибо это удачное решение донесения информации в читабельном варианте. - Данунах

Ну, срыватели покровов припёрываются всегда и везде, и их тысячи. Насколько актуальны именно эти - хз, автору виднее, наверное. А вообще, "срывающая" статейка, на которую тут есть ссылка, у меня лично оставила впечатление стопроцентного вброса. Ну, блять, сравнение античных зданий и питерских - для кого это может проканать? худо-бедно, но про то, что такое классицизм, даже в средней школе вдалбливают преизрядно. Впрочем, и тролльский вброс тоже может стать основоположением какого-то нового ебанутого течения, примеры были

Ты не поверишь, но людей, ведущихся на такие вбросы больше чем дохуя (причём, создается впечатление, что сами авторы верят в то что пишут). А почитаешь комменты к подобным статьям, так вообще мрак... «Спасибо, я давно подозревал, что от нас скрывают правду!», «Спасибо, Вы открыли мне глаза!», «Только историки-гуманитарии могли выдумать этот бред с поднятием Александровской Колонны!» и прочее в том же духе. Вагоны ебанутых, ага. - Данунах

ЧСХ, от немогликов таки есть реальная польза. Кто бы ещё смог так изящно заставить широкую общественность заинтересоваться, как именно можно создавать подобные вещи? P.S.: Куда в слове "немоглик" ставить ударение?

НемОглик. А в этом ракурсе некая польза безусловно есть. - Данунах

Спасибо, так и думал. Кстати, вспомнил ещё дивную весчь "Санкт-Петербург - вымышленный город" или как-то наподобие. Там некто из дцать какого-то века, анализируя сохранившиеся записи, обстоятельно аргументирует, что такого города вообще не могло существовать сразу по множеству причин. Это, конечно, ирония, но как иллюстрация к статье подойдёт очень хорошо. Найти ссылку, к сожалению, ниасилил, но она точно где-то есть.

Читал. Найдём. Спс. (Нашёл, добавил в ссылках) - Данунах

Шо за нах?!

БЛЕАТЬ!!! Почему последние несколько дней изображения(фотки), ни при загрузке, ни в статье не отображаются?!! И Лурк часто не фурычит вообще — хуй зайдёшь бывает… Что происходит? - Данунах

Дотянулся проклятый Сюткин

Да, у меня тоже такое было. В луркотвиттере писали, что один день вообще ДДОС был плюс сайт или провайдер какой-то до него шалит или что-то в этом роде. — Арматоголик 12:13, 2 июня 2015 (MSK)

Дошалился

Нифига не готова

Обязательно переформатировать без таблиц в нормальный связанный текст. — Безтаблиц-кун

Иди нахуй школота. Отдыхай на каникулах. Подача годная, я всеми членами «за». Таблицам как и Питеру быть.

Это разбор залетов, а не повествование. Поэтому таблицы. Нравится читать — расширение Clearly в помощь

Хуёв как дров, таблицы останутся. — Данунах

Ну и что мы имеем

Аффтор(ы) взял(и) кусок статьи из пирамидосрача и вынесли его в инкубатор. Слегка дополнили, написали преамбулу и выдают за готовую статью. БЛДЖАД, таблицы — не читаемы. Не может быть хорошей статьи, состоящей на 95% из таблиц. Поэтому предложение такое: засунуть туда, откуда взяли, а именно:

• оформить этот вариант, как подстатью в пирамидосраче.
• сказать афторам спасибо, за дополнения и вообще.

— Безтаблиц-кун

Изначально планировался просто раздел в пирамидосраче, но когда стало ясно, что инфы более чем много, решили пилить отдельную статью. В пирамидосраче раздел удалим, оставив пару предложений со сцылкой сюда. — Данунах

Это-то понятно. Вопрос — как её выпускать.

• Либо в основной спейс (Артефакты Петербурга)
• Либо как подстатью (Пирамидосрач/Артефакты Петербурга)

я-то всеми руками голосую за первый вариант, ибо фрики должны страдать, чем больше — тем лучше. Но в текущем виде с перегрузкой таблицами максимум тянет на второй. Вообщем, своё ИМХО высказал, дальше с кустракитом общайтесь. — Безтаблиц-кун

Ты немного не понял. Это НЕ описание самих артефактов, это статья для окультуривания и просвещения широких масс населения в целях борьбы с всеобщей исторической безграмотностью. И ты совсем НЕ понимаешь специфику адептов исторических сект. Мы же давно это уже прошли. Загугли обсуждения пирамидосрача в рутырнете. Всегда дается сцылка на лурковскую статью и восхищенные реплики — «зацени какая там охуительная таблица». Именно сравнения и сопоставления мифов и реалий — это и есть цель сей графомании. Тот же текст в текстовом виде (каламбур однако) будет крайне уныл и не интересен. Думаю таблицы оставить надо. В другом виде статья теряет первоначальный смысл и скатывается в УГ.

Когда в таблице в одной ячейке текст на шесть абзацев, а в другой морф на пять картинок (или три картинки друг под другом) — это выглядит как говно, чем и является. Совершенно уверен, что можно (и нужно) переформатировать без потери «сравнения и сопоставления мифов и реалий». — Безтаблиц-кун

UPD. тут, например, таблица в тему и картинки аккуратно оформлены. Тут уже хуже — текста много в ячейках, но пойдет. А у вас ещё хуже. А тут аналогичная задача решается вообще без таблиц. — Безтаблиц-кун

UPD2.А это тоже с таблицы типа вашей начиналось. Переписали нормальным текстом и стало только лучше, гораздо лучше. — Безтаблиц-кун

Плохие примеры. В первой сцылке таблица несет лишь информативную функцию с минимумом текста, все строки-столбцы идентичны, отформатировать легко, фотографии нужны лишь для наглядности, а не для доказательств как в этой статье. Во-второй сцылке нет фотографий по определению, ибо их нет вообще. Третья сцылка- не из той оперы. Там оперируюся факты «за» и «против» различных теорий, вроде бы то что нам нужно... Но опять же там нет картинок. Если вставить картинки, наглядность и острота восприятия «аргумент-контраргумент» автоматически ухудшается на порядок. Последняя сцылка - вообще описательная хуита. Описания питерских артефактов и так есть перед каждой таблицей, а нам опять же нужно непосредственное зрительное сопоставление.

Да, я согласен - текст нужно подрихтовать, оформление оформить, но таблицы надо оставить именно для наглядности, ибо в другом виде все это будет выглядеть гораздо хуже. Из-за формата самой статьи «миф и его разоблачение». - Ралекс

Я тоже за первый вариант и по той же причине, но на крайняк сойдёт и второй… наверное. — Данунах

Таблицы нужны, но оформлены, как говно

Уотакуот

Нормально всё оформлено. Нужно как можно больше таблиц. А ещё графиков, диаграмм, гистограмм, и всего такого прочего. Фрики любят наукообразность. Надо их пиздить их же методом.

Если бы было нормально, тебе сюда все не писали, что оформлено, как говно. Лучше послушай — Уотакуот-кун

Ёбт, да я ж не автор. Просто мне нравится, когда всякие таблички, циферки, графики, диаграммки… Правда-правда

Я, блеать, про оформление говорю. Не умеешь в заголовок.

Уотакуот-кун, ты бы показал мастер-класс, что ли, мне и авторам. Пока совершенно не представляю, как можно переоформить таблицы, чтобы и по оформлению стало хорошо, и информативность не потерять. — Мимо проходил безтаблиц-кун

тебе уже выше и объясняли и примеры кидали. Таблицы таблицами, но их тоже надо верстать не как мудаки.

дядя, ты дурак? Я писал: таблицы не нужны. Уатакуот пишет: можно и таблицами сверстать, если уметь. Ну ок. Покажи как. Никаких примеров выше нет. — Безтаблиц-кун

блеать, ну что за сказочный долбаёб. Примеры не видит разделом выше. К счастью вроде уже разобрались.

нетЪ. Сказочный долбоёб это ты. К несчастью ты им был и остался. (спойлер: Дурачок, я мог не видеть примеры, которые сам приводил? ) — Безтаблиц-кун

Чтобы не было таких непоняток, как выше — типа никто не одупляет, с кем сцуко спорит, давайте подписываться. Я щас не поленюсь и все свои посты залогиню — Данунах

Хуй с ним, выпилил таблицу в разделе о фортах Кронштадта, добавил фенечек/рюшечек (пока в предварительном просмотре): http://clip2net.com/s/3j5VJHv - и что, пиздаче стало? — Данунах

УГ, но эстетично, блдь — Anscool

Согласен — кагбэ очевидно, что специфика повествования а ля «конкретное утверждение/опровержение» превращается в нечитабельное говно без таблицы. Предлагаю пойти на компромисс и выпустить (как предлагал анонимный (пока) челодой моловек)) вариант № 2 — «Пирамидосрач/Артефакты Петербурга». Один хер в любом пирамидосраче так или иначе всплывают питерские мегалиты, поэтому эта статья логичное продолжение статьи «Пирамидосрач» в контексте опровержений откровений бредологов. — Данунах

Таблица — это всего лишь средство. Чего вы за неё цепляетесь? Можно конечно и таблицами попробовать, но уж точно не так как сейчас. — Безтаблиц-кун

Но не в любом питерсраче всплывает пирамидосрач. Тема довольно самостоятельна, я считаю. Единственное, можно пошаманить слегка над таблицами, но отказываться от них — бред, иначе каша и хер пойми что. — Anscool

Тема самостоятельная, всячески поддерживаю — допилить до нормальной статьи.

щас с утюга сижу. Позже отвечу. — Безтаблиц-кун

Посмотрел. Пиздаче. Рихтовать ещё надо, но хоть понятно куда. А кинь этот кусок к себе вличку тут, на выходных попробую поколдовать над разметкой. — Безтаблиц-кун

Пиздаче?? Да ты глянь, сколько пунктов в таблицах. Это же ебнй светофор получится. Или зебра, если жирным шрифтом выделять. Глаза сломаешь о такое «пиздаче», серьезно Anscool

Давай договоримся о главном: сейчас верстка — говно. Надо переделывать. Без таблиц тупо проще сделать нормальную верстку. Как вы собираетесь причесывать таблицы — хбз. Но если хотите их оставить причесывать придется. Такшта, пусть Данунах выложит вариант без таблиц в песочницу (к себе в личку), покумекаем. Можешь параллельно что-то попытаться сделать с таблицами тут. Ну, а потом кустракита спросим и он решит — Безтаблиц-кун

Ок, но для данной конкретной статьи это говно намного лучше, чем те варианты, что были предложены выше. То, что таблицы можно и нужно причесать — согласен, идеи есть, попробуем. Если ты придумаешь вариант без таблиц, и он действительно будет пиздаче, а не «пиздаче» — не вопрос, перелопатим, лично мне не принципиально, главное, чтобы инфа достигла благодарного и не очень потребителя. Anscool

Спешл фор Безтаблиц-кун/Верстаем

Вынес раздел про Кронштадт в «текстовом» виде в «мою таблицу обсуждения». Вандаль! Ломай его полностью! (Хотя я о-очень сомневаюсь что получится годно). — Данунах

Наслаждайтесь. Идеи понятны: утверждения немогликов — курсивом. В объяснениях курсив не используем, если нужно — цитаты. Морфы разворачиваем в галереи под объяснением. Пиктограммы, если не нравятся, можно заменить — безтаблиц-кун

Перегнать морфы в галереи разделов — хорошая идея. — Anscool

Ну, не знаю — по мне так как-то всё равно уныло… Блин, ну один раздел в таком стиле ещё прокатит. Допустим. Но делать так ВСЕ таблы — не айс будет в целом. Вон кстати Анскул нормуль так таблицы подправил — аккуратненькие стали. — Данунах

После того, как прошёлся анскул — стало лучше. По крайней мере, на больших экранах. Осталось разобраться с цитатами. Текущий вариант хреновый, пользуйтесь стандартными шаблонамим для цитат. Тут два варианта, выберите, какой больше нравится. Ну и викификация. — безтаблиц-кун UPD: И все картинки в таблицах должны быть исключительно в правом верхнем углу ячейки, а не посреди текста. На больших экранах и так нормально, на утюгах — ломается. UPD2 в тему викификации и стиля — имеется зашкаливающее количество скобкоты, в большинстве случаев она не нужна. Уберите. — безтаблиц-кун

Anscool, Картинки, которые не ломают текст лучше же. Зачем откатываешь?

Если бы они были на одном уровне в ячейках, тогда норм, а так не оч, имхо. Получается, в левой ячейке картинка справа по центру, а в правой — справа в начале. Лучше их в галерею.Anscool

В ячейке по одной картинке по теме — норм. Я бы их все выравнял по левому верхнему краю. В принципе, на больших экранах и так норм, а вот на коммуникаторах они текст в ячейке несколько ломают.

Если все картинки выравнивать по левому верхнему краю — ломает текст, а это еще хуже. Я гарантирую, лучше будет в ячейках, где картинки не совпадают по уровню, избавиться от них вообще и перенести в галерею, и читабельно, и ничего не ломает. В фортах ладно, там норм, а вот в громкамне говено без этого некоторые ячейки смотрятся. Сравни 1 и 2 — Anscool

Вариант без картинки лучше. Но там просто картинка в небольшом разрешении не смотрится. Ладно, мне уже всё равно. — безтаблиц-кун

Так как щас - годно. Анскул молодец. И Безтаблиц-куну спс за помощь. — Данунах

Предварительный просмотр

Пожалуйста, блеать, используйте.

Кунгуров?

kungurov.livejournal.com - это он или другой фрик?

Развелось их, блджад. Нет, это не наш мальчик, с соседнего двора. Тоже фрик, про иго бредом отметился. Anscool

Заебал роскомнадзор?

У кого проблемы со входом на лурк с ПК (с мобилок всё норм, насколько я понимаю), юзаем расширение https://fri-gate.org/ru/ и всё будет ок. — Данунах

Аффторы

Блин. Вы чо твАрите? Не, новая информация — это хорошо и интересно. Но вы задумываетесь, кто за вами подчищать будет? Всякую скобкоту, вкикфикацию, и прочее оформление? (спойлер: Правильный ответ: никто).

А что конкретно не устраивает? Просто один пример приведи, пожалуйста, из статьи (лично я не догоняю что не так…)

с утюга пишу. Но чсх. Говорю про скобкоту, а ты мне скобкотой отвечаешь. Привык так что ли?

чтото из последних правок анскула посмотри. Он добавляет инфу по минору и вьебенивает предложение в скобках, а внутри опять скобки. Блджад, читатьже невозможно. Но не только он. И ты тоже. И ваш новый камрад этим грешит. Блин. Хинт простой же — думайте о читателе. Чтобы ему было удобно и интересно.

Ваш новый камрад убрал скобкоту из преамбулы. Так лучше?

честно? Хбз. Вроде лучше. А по мне, как анскул отрихтовал таблицы — самый лучший вариант был. Ибо а) тема раскрыта. б) текст отпидорашен, в смысле — вылизан.

потом дабавляли инфу по мелочи, а текст становился всё более не читаемым.

Масоны

Интересно, не поэтому ли они считаются такими ZOGадочными?

Скорее всего Массоны как раз и были то самой организацией, которая контроллировалла строительные технологии.

Так все и было, я гарантирую это - Anscool

Да вы что не знаете? Массоны - это египетские жрецы, которые заведовали строительством пирамид и храмов. Именно они увели евреев из Египта и придумали Христа! Конечно они сохранили тайные техники магического возведения зданий и построили Петербург для окончательного порабощения Исконной Руси! (  :) )

Знаем, знаем! А исчо знаем, что пирамиды построил Наполеон. Из бетона. К Фоменко не ходи...

Лузлы, интриги

"Из 400 тысяч рабочих, принимавших участие в строительстве собора, каждый четвёртый умер от несчастных случаев и болезней. Ня, смерть! При одном только золочении купола, в связи с токсичностью применявшейся технологии позолоты, погибло 60 мастеров"

В реальности чушь, такая смертность посреди города вызвала бы эпидемию разной чумы и так далее. Никаких достоверных данных о подобной смертности не существует.

В реальности эпидемии различных заразных заболеваний (холера, тиф, чума и пр.) в Петербурге не прекращались на протяжении всего 19 века. Смертность соответственно была очень высокой и в первой половине 19 века превышала рождаемость, а рост численности населения Санкт-Петербурга держался в плюсе за счет приезжих. Лишь в 60ых годах 19 века началась вестись какая-никакая статистика и приниматься меры по снижению эпидемиологической смертности (см. Сегал, Васильев, "История эпидемий в России" Глава 18:Общее эпидемиологическое состояние России в XIX веке). По Исаакию данных не встречал, конкретно факт о "умер каждый четвертый" исходит от бывшего директора Исаакия Нагорского, но сама ситуация не нереальна в принципе. Anscool

Источник — «https://lurkmore.ru/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0»